smile

Спасибо за совет, Цветочек джан. Надеюсь из наилучших побуждений Но я наизусть запоминаю только цитаты из Библии :lol: :lol: :lol: Про таинства у нас разговор уже был. Ты считаешь ( и твоя церковь) таинством одно, а я ( и моя церковь) - другое. " В главном - единство, в спорном - свобода, во всем - любовь" Бл. Августин. А главное - Иисус Христос, да?

Понятно огда соблюдаешь заповеди, то уподобляешься Ему, а значит становишься ближе Ему. А значит любовь Его становится ближе. Да? А у меня еще вот какой вопрос. огда речь идет о грехах ( ну о таких очевидных), то ясно. А вот есть один человек. Он живет своей жизнью. Бога знает, любит. Познает ( чтение Библии, молитва, церковь). Ну и живет своей жизнью. Спокойно так. Занят домом, работой, семьей. И получает от этого удовольствие. И другой человек. Тоже знает Бога. Любит. Познает. Но не просто живет спокойно. Его не слишком волнуют земные ( в хорошом смысле) удовольствия. Он горит. Горит для Бога. Он молится по 3-4 часа. Всегда с Библией. И вот первый человек смотрит на второго. И говорит "Я тоже так хочу. Я тоже хочу ТА любить Бога." Но чувствует, что ему тяжело. Он не может ТА любить. Его больше тянет к "земным" ( опять же говорю - в хорошем смысле) удовольствиям. Да, он помышляет о горнем. Но....Он старается, но не получается молится по 3 часа ( а главное не хочется. Просто раз тот так делает, значит так нужно ), не получается постится по каждому поводу, не получается "глотать" Библию..... Самое страшное, что "не получается" = "не хочется". А значит, он думает, со мной что-то не так. Он пытается себя заставить хотеть. "Хочет" день, два, месяц. А потом срывается. И начинает роптать на Бога, что у Него любовь условная. Чтобы Бог тебя любил, нужно быть таким как тот, второй. А я не могу..... Вообщем, трудно почему-то объяснить.... Может вы поняли?

Шушаник, ты что, Гир холошиииииииииий :lol: У него такие глаза, а вокруг такие лучики морщинок И улыбка

Главное смысл :lol:

А это не из Библии. Вообщем, жил-был почтенный судья. И вот однажды он судил одного молодого человека. В конце процесса он снял с себя мантию, спустился вниз, заплатил выкуп за осужденного, потом снова поднялся, надел мантию и .... отпустил обвиняемого. По-моему так Но что-то не очень поэтично. :lol: Но смысл тот же. Спрашивается, почему он так сделал?

Еще.... :lol:

А еще половину Н страниц стерли :lol: :lol: :lol:

О! Думала я думала. Мне Шушаник помогла Джордж луни Ричард Гир Мел Гибсон А из женщин.... Нету женщин :lol: :lol: :lol:

Ого! Супер вопрос! Я сама над этим ооооооооооооооочень много думала. И думаю. Особенно когда не хочется заповеди исполнять :lol: Я бы очень хотела узнать, кто как думает. Оособенно Николай. А я короче пришла к такому выводу. Заповеди исполнять нужно для нас. Любое нарушение заповеди приводит к разрушению. Физическому, душевному, духовному. Согласись? Начиная от "крупных" - убийство, наркотики, блуд.... И заканчивая "менее крупными" - гнев, зависть, обман, злость........Господь призывая нас соблюдать заповеди нас же и огорождает. Потом Господь - есть Бог. Он хозяин вселенной. Он создал ее. Он поставил законы мироздания. Этот мир создан Им. И Он единственный Законодатель и Судия в этом мире. И только Он вправе говорить, что можно, а что нельзя. А ты вправе выбирать : ты с Ним или нет. Если нет, то и ответственность за это несешь тоже ты. И если бы не Его ЛЮБОВЬ, то наша земля давно бы была бы Им уничтожена. Вообщем, все сумбурно. Но и сейчас для меня это один из основных вопросов. И я в процессе

Не помню Но хорошая правда? И смысл тоже?

Значит в тебе есть частичка Божьей любви.

Ок Пожертвования - это твои деньги, которые ты можшь отдавать, а можешь не отдавать. А десятина - это деньги Бога. И ты обкрадываешь Его, когда не отдаешь. Деньги Богу не нужны, но этим проверяется твоя верность. Десятина идет на содержание левита ( священника), вдовы и... ой. не помню.... А пожертвования на все, что угодно. ( я имею ввиду нужды церкви) Отношусь я к этому как к заповеди Бога. Отдаю. Но иногда не давала А если не отдашь, меньше достанется. Меньше благословений. Бог обильно благословляет, если мы идем по Его слову. Но даже если я буду отдавать десятину, а заметных продвижений в материальном благополучии не будет, я все-равно буду отдавать. Потому что это Слово Бога. Отдавать, не отдавать - каждый сам решает.

Да, конечно. Таинства - это причастие. И еще крещение. Поем мы на русском, на армянском. Но конечно на русском больше, потому что у нас в основном русскоязычные армяне А символ веры сейчас напишу. Если что забуду извините, но главное напишу. Верую во Всемогущего Бога Отца, Товрца неба и земли, всего видимого и невидимого... Верую в Сына Его, зачатого от Духа Святого, от девы Марии рожденного, ...страдавшего при Понтии Пилате, распятого, умершего за наши грехи, воскресшего в тредий день из мертвых. Вознесшегося на небеса и сидящего по правую руку Всемогущего Бога Отца. Грядущего вновь, чтобы судить живых и мертвых. Верую в Духа Святого, от Отца и Сына исходящего... Верую в святую вселенскую церковь, в общение верующих, в прощение грехов, в воскресение мертвых, в жизнь вечную.... Аминь. Если я что-то забыла, напомните....Я скажу верую или нет

Ооооооооооо, это провакация или неподдельный интерес? :lol:

Сас, христиан вне церкви не бывает. Церковь - собрание верующих. Или Вы имеете в виду организацию. А насчет секретаря - ОЧЕНЬ НЕРАСИВО. Мы же договорились не делать личных выпадов. Шушаник джан, было бы здорово если бы ты тоже рассказала, почему христианство. Тем более, что у тебя очень хорошо получается

Императрица А я еще одну знаю. Жили два брата - близнеца. Но похожи они были только лицом. А характеры совсем разные. Один ( пусть Погос) был бунтовщиком, не покорным ни людям ни Богу, со злым сердцем, вечно делающий злое. А второй ( пусть Петрос) - прямая его противоположность. Мягкий, добрый, любимый и Богом и людьми. И вот однажды вечером прибегает Погос домой. Вся рубашка в крови. Он в драке убил человека и полиция гонится за ним. Что делать?????? Уже в дверь стучат, требуют открыть. Тогда Петрос говорит брату, чтобы тот снял свою окровавленную рубашку, а сам одел его читую. И бежал через заднюю дверь. Погос так и сделал. Он бежал в горы. И там оставался некоторое время. ЧЕрез несколько месяцев он со стахом в душе спустился к себе домой. Но все было спокойно. Никто, узнав его, не гнался за ним. Придя домой, он узнал, что его брат Петрос одел окрававленную рубашку брата и сдался полиции вместо него. Его казнили как Погоса ( вместо). И теперь Погос может жить спокойно под именем брата. Петрос уже понес за него наказание. И теперь он должен жить как праведник.

Знаешь есть три вида любви. Любовь - эрос. Это физическая любовь. Плотское влечение. Чусвтвенная любовь. Есть любовь филиос ( я не помню точно как произносится). Это любовь - дружба. Душевная, эмоциональная. А есть любовь - АГАПЕ. Это отдающая безвозмездно, жертвующая, желающая наслаждать не ожидая взамен. Вот эта любовь - БОГ. А еще наверное можно сравнить Бога с отцом. Но только любовь земного отца может быть не совершенна. А любовь Небесного Отца совершенна. А еще сказано, что Бог явил ( доказал) нам свою любовь тем, что когда мы еще были грешниками ( когда нас еще вообще не было) Он отдал своего Единственного Сына в жертву за наши грехи. Вся любовь Божья видна в Иисусе. Мне кажется, что если хочешь почувствовать любовь Божью, надо сконцентрировать свой взгляд на Иисусе. На голгофском кресте. И на том, что там произошло ради тебя ( меня). огда давным давно я смотрела фильм "Иисус", меня так сильно пронзила мысль, что все это творилось РАДИ МЕНЯ !!!!!!! А еще классное место есть в Послании к оринфянам 13 глава. Я на основе этого места иногда себе устраиваю проверку. Если я говорю, что кого-то люблю, то в этом отрывке слово "любовь" заменяю своим именем. И смотрю, соответствует истине или нет. "Любовь долготерпит милосердствует Любовь не завидует Любовь не превозносится не гордится не бесчинствует не ищет своего не раздражается не мыслит зла не радуется неправде а сорадуется истине все покрывает всему верит всего надеется все переносит Любовь никогда не перестает...... Теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь. Но любовь из них больше" !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Норайр, а на какой вопрос я не ответила?

Нет, Сас, не обидели. Надеюсь, я тоже А лукавства я не вижу . По-моему человек объясняет свою позицию, причем основываясь на Писании. аждый может согласиться либо отвергнуть. А насчет "достойного" я объясню. Я знаю много достойных людей. Они очень честные, порядочные, по всем мирским меркам достойные уважения люди. Но они такие не потому что верят в Бога, а потому что их так воспитали. Но они не верят в Бога. Вообще. Атеисты до мозга костей. И что, они отвергая Бога, хуля Его, называя Его слово бреднями ( при этом будучи достойными людьми) попадут в рай?

А фотку Буржуя тоже убрали ?

Норайр, никто же не говорит о достойном и недостойном человеке. Мы говорим о спасении. Достойным чего?

А почему никто не реагирует на безобразие, которое творится в Форуме сегодня? то такой Х..... и Буржуй???????????????

"Новый Завет" не есть главнее. Просто "Ветхий завет" детоводитель к "Новому завету".

А что такое всуе, Гостья джан? И что такое фанатизм? Интересно твое мнение, раз ты так легко оперируешь данными понятиями. Ограничивать свои собственные мысли ( а также дела и слова) не только можно, но и нужно. В мыслях можно таааааааааааааак нагрешить, если не ограничивать, что в жизни потом не отмоешься. По мне так легче заставить себя не делать, чем не думать. И больше усилия надо прикладывать к ограничению мысли, чем дела. Потому что дела происходят из мысли. Похоть рождается в сердце. А потом выходит наружу. Если не ограничивать. И что значит поддаться соблазну. Понятно, что если я увижу привлекательного и наталкивающего меня на определенные желания мужчину, я ничего такого не сделаю, но.... могу дать ход своим мыслям ( а они появятся, это точно), если не буду ограничивать. И я такого могу наделать в мыслях ..... И это не грех? Это фанатизм? Это грех и мало того лицемерие.

Ооо, Норайр, а как соблюдать, если не знаешь, что соблюдать? ак я смогу седлать Вам приятное, если с Вами не общаюсь, не знаю, что Вы любите и не любите. ак я смогу соблюдать заповеди Христа ( а это и есть любить Его), если я их не знаю. Согласно своим догадкам? Я захочу сделать Вам приятное и принесу Вам кофе без сахара ( не спосив Вас. Просто мне кажется, что Вы так любите). А Вы предположим его терпеть не можете. И моя цель не будет достигнута, потому что я не спросив Вас делала то, что Я считала нужным. ак Вы собираетесь служить Господу, не зная, что Он хочет от Вас? Или зная об этом не из первоисточника, а от других людей или из собственных умозаключений ( не на основе Писания, а на основе своих чувств).