gaechka

Давай . если что упустишь, этот кое-кто дополнит

Да, спор у нас странный, потому что в сути мы, похоже, согласны. Вот только насчет восприятия этого слова не соглашусь. Я гораздо чаще сталкиваюсь с восприятием, когда люди подразумевают под православием не конкретную церковь, берущую начало в визант. церкви, а просто церкви истинные, берущие начало от апостолов и пр. (это в общих чертах). И когда они слышат, что ААЦ православная, они не вспоминают при этом РПЦ, для них это равно истинная, только и всего. Может, я не с теми людьми общаюсь? Да, и еще. Насчет "берущих начало от византийского православия". Я там уже упоминала, что до Халкидона ААЦ тоже не была изолирована от тех, других, кого ты назвал "византийским православием". Тогда это не было, насколько я понимаю, византийским православием, а было просто православие, в котором армянская Церковь была фактически поместной церковью. Потом разделение. И что? После него мы перестали быть православными и широким жестом подарили это исключительное право называться православными Византии, а потом и России? Это с какой такой радости? Опять же дело не в названии, а в сути. Но почему я не могу употребялть название, которое полностью отражает в данном случае суть? Чтобы кого-то не смутить неверно понятой терминологией? Это моя будет проблема или его? И вообще, мы ходим вокруг одного и того же . Ну да цветочки и колкости - моя слабость

А Фейтер при чем? Шалапунь, я просто это не считаю такое знание "прекрасным". И даже сносным. Ну, надеюсь, это поправимо

привет-привет По-моему, ты загнул . Это какой "одной из наших Церквей"? Тех, что ты перечислил? Извини, я не настолько широких взглядов, чтобы желать Кармиру пойти в АЕЦ или АКЦ или РКЦ и т.д. А тем более, молиться об этом Да и с ересью монофизитства ты чего-то уж очень... Ну какой он еретик? Скорее путаница в терминах, да где-то глубоко в голове замена понятия "Церковь, принадлежащая Богу" на "национально-политический институт" (по крайней мере, мне так показалось). У тебя вообще шаг вправо-шаг влево - расстрел, все вокруг еретики

Фейтер, по-моему, лучше для этого открыть отдельную тему, там и обсудим. Тут это оффтоп. Разговор уйдет совсем в сторону.

:lol: :lol: :lol:

Не совсем. Это сугубо протестантская трактовка этого отрывка (я не в ругательном смысле, просто констатация факта), а, как я поняла, Ayya говорит о другом подходе. Это слабое утешение. Хотя бы потому, что общение с единоверцами никак не заменяет собой Богослужений, участия в Таинствах и пр. То есть того, что она может получить лишь в Церкви (я не о здании).

А куда это тебя так занесло, если не секрет? Где ты живешь? А вообще, если говорить абстрактно о такой ситуации, то другого ответа, как "уезжать" я тут придумать не могу...

Кармир, мы с тобой, похоже, действительно о разных вещах говорим. Читаю тебя, и не могу избавиться от ощущения, что читаю кого-нибудь из представителей РПЦ. Видишь ли, при всем моем безусловном уважении к РПЦ я не могу согласиться с монополизацией ими "православия". Вернее, многими из них, потому что умные люди там уже давно мыслят куда шире. Согласиться с тем, что ААЦ, берущая начало непосредственно от апостолов и сохранившая их учение на протяжении 2000 лет, не православная - значит, принять те самые правила игры. Это на тебя Москва так повлияла, что ли? Это из статьи "Русское православие, как разновидность христианской религии" (жирный шрифт мой). Термин этот не РПЦ создала, Кармир, пойми. А Отцов Церкви в дохалкидонский период так уж отделять не стоит. ТО наследие во-многом было еще общим. Хотя бы тот факт, что св. Григорий Лусаворич в епископы был посвящен в Кесарии Каппалокийской архиепископом Леонитием, уже показывает, что ААЦ тогда не была изолированной. Да и не термин это вовсе, а суть Церкви... Ну это так, к слову. Кстати, не могу пройти мимо твоего замечания по поводу модератора в разделе "Религия" . Модератор в разделе "Религия" на армянском форуме должен, я считаю, должен знать вероучение и историю ААЦ, а не чей-то взгляд на это вероучение. Пусть даже это взгляд такого уважаемого человека, как Кармир

Норааайр Вы мой постинг всерьез восприняли??? То ли вам чутье отказало, то ли я смайликов недостаточно поставила...

Аблертус, ну чего ты людям малину портишь? Не видишь, им хорошо, они счастливы, что Киркоров или Шер армяне, это повышает их национальное самознание и наполняет огромной гордостью за свой народ! А тут ты с какой-то Лусине Закарян

"Кажется"? Ну, когда такие очевидные вещи кому-то всего-лишь "кажется", то, может, начать с себя и своего знания Родины, а не грубостей в чужой адрес? Или совсем все плохо и в себе и в других?

Жульничаешь?

Кармир, кем применяется? В каком это современном смысле? ААЦ - православная церковь. Этот термин в том смысле, о котором говоришь ты, применяется лишь теми, кто еще думает, что армяне - монофизиты. То есть людьми, которые абсолютно не в курсе дела, и знают учение ААЦ по статьям из советских энциклопедий. А это, извини, их личные проблемы и их невежество. Православие Церкви от этого не меняется. Например, Гарегин I (который был видным богословом и просто очень умным человеком) говорил о "двух семьях Православных Церквей" (т.е. халкидонские Церкви византийской традиции и нехалкидонские Церкви). С ним, надеюсь, не будешь спорить? И ААЦ это никак не принижает и не делает ее зависимой от кого-то. Она не "тоже" и ни "при ком-то", а полноценная и равноправная часть Вселенского Православия.

Ну, Фейтер, это и от тебя зависит. Если ты обещаешь осваивать всю информацию на эту тему, то...

Ну вот, добралась отчитаться, а тут уже все рассказали . Было и правда отлично, спасибо всем огромное . И я была очень рада знакомству. И посидели замечательно, и все было очень вкусно, и вообще - просто отлично . Надеюсь, это только начало .

Спасибо всем . Шалапунь, ты все-таки бооольшая молодец, что не ушла совсем . Или это Артура благодарить? Програмных заявлений делать не буду . Буду просто скромненько помогать очень занятой Шалапуньке.

Мы еще не собрались Сегодня встречаемся, через 5 часов

Одного нашего знакомого из Армении зовут Гамлет Лаэртович. Родители явно были поклонниками Шекпира

Норайр, вы поэт . Вы стихи не пишете? Под "возрастом" я имела ввиду значительно раньше, когда еще есть возможность что-то изменить. И в себе и в тех, кто будет после.. Потому что иначе как раз и будет то самое, в доме престарелых. Неизбежно будет, жалей-не жалей...

Да вот, уже и не спорю.. Вроде уже столько сказала, но если разговор в очередной раз упирается в наличие "колбасы за руб двадцать", то смысла нет. SAS правильно заметил, вопрос в приоритетах. Просто хочется надеяться, что у человека это не фатально и пройдет, хотя бы с возрастом

А из русской 122 - ой (в Черемушках) тут никого нет?

Видите Ну не будете же вы утверждать, что наличие света и газа повлияло бы на то, что вы пишете Родина в кавычках?! Свет и газ - это все понятно, кому же без них хорошо. Но не валите все в одну кучу.

Место рождения влияет, но не обязательно. Это зависит от вас. Хотите вы или нет, но ваше прошлое было там, десятки поколений ваших предков (я об Армении, а не о Грузии), которые там жили и умирали, чтобы сохранить свою землю и веру для вас и ваших детей. Пусть звучит пафосно, но это так. Жаль, что ваши родители вам это не дали в свое время, но вы то взрослый человек. И от вас и вашего желания теперь будет зависеть, сохранится это или умрет окончательно. Видите ли, если вы уже пишете Родина в кавычках, то не обманывайтесь... скорее всего уже ваши дети будут нормальными американскими янки, изредка вспоминающими, что кто-то там у них был вроде армянином. А внуки и того не вспомнят. Насчет рождения, кстати, я родилась в Абхазии и жила там же. И вообще наполовину русская. И все, что вы описываете про войну, мне знакомо. Поверьте, не в этом проблема.

Я сама сейчас не там, к сожалению, в жизни всякое бывает. Так что я никак не могу считать так про ВСЕХ, кто уехал. Просто для кого-то это "к сожалению" (а значит, поправимо), а для кого-то "к счастью" (выводы делайте сами). Чувствуете разницу? А в финансовой независимости нет ничего плохого, отличная вещь, между прочим . Особенно, когда добиваешься сама. Но не в вашем случае. Потому что когда эта независимость ставится выше истинных ценностей (их тоже напомнить?) - тогда это страшно. Попробуйте ответить, чем человек отличается от животного, тогда поймете, о чем я. Едят и те и другие (вернее, даже жуют), только у человека есть еще кое-что. Подумайте.