gaechka

Вот только не надо строить из себя благородного миротворца :lol: "Диалогом" вы, очевидно, называете те маленькие вонючие кучки, которые оставляете во всех темах, используя любую возможность сказать какую-нибудь гадость в адрес армян? Это, по-вашему, культурный диалог?

Ну... информацию о христианстве вообще-то мы черпаем из Библии, так что на взгляд Бога уважаемые граждане Сицилии могут оказаться ну совсем не христианами, а вполне добропорядочными язычниками, согласно Писанию, чего бы там они или весь мир не думали. То есть не вся Сицилия, конечно, а конкретные люди, как и в каждом народе. Кроме того, отказ от ненависти не подразумевает полного соглашательства и принятия всего, что с тобой творят.

А мне вот что интересно: как те из армян, кто уверен, что турков надо именно ненавидеть, умудряется сочетать это с верой, за которую, собственно наши предки жили и умирали во все прошлые века? Ведь ни для, надеюсь, не секрет, что христианство и ненависть несовместимы, и вряд ли человек, сознательно ненавидящий кого-то может называть себя христианином. Ведь ненависть заведомо предполагает пожелание всего плохого, смерти и пр. Как быть с этим? Замечу, что я говорю именно о ненависти, как о чувстве, а не оценке тех или иных качеств данного народа и пр. И еще: это не наезд ни на кого, просто действительно хочется понять.... Вопрос-то достаточно серьезный, по-моему.

А я там буду только летом, так что видимо, до следующего раза

хочет, но не может Я из Москвы, но 26 буду в Ереване.

Ой, любимый Аштарак, сколько там всего перелазено в детстве Я буду иногда наведываться в Аштарак к тете, когда приеду в Армению в августе. Но встретиться, по-моему, все же проще в Ереване, со всеми. Тем более, что ехать там всего ничего…

Ура! Это радует

А я в конце июля приеду, зато буду почти весь август. Очень хочу встретиться, если на мою долю еще что-нибудь останется, а то уже все съезжаются

То, что крещение не должно быть просто обрядом, традицией – это ясно, с этим никто не спорит . И если человек не уверен в своем крещении и решил креститься опять – ничего страшного, и с этим никто не спорит. Но вот то, что можно креститься столько, сколько нравится, «хоть 10 раз» - в таком подходе вреда не может не быть. Я говорю вам об отношении, Фэйтер. 4 Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания; 5 один Господь, одна вера, одно крещение, (Еф.4:4,5)здесь подчеркивается отношение Бога, зачем спорить с очевидным?! Одно крещение стоит в одном ряду с одним Господом и одним верой. А вы низводите это до уровня обыденного каждодневного действия, которое можно делать или не делать по настроению, ситуации, и пр.

А что, обязательно должны быть крайности? Либо "пугать", "больше нельзя", "страшное таинство", либо "крестись хоть 10 раз, если нравится"?

Разумеется, если вышло так, что 2 раза крестился - не страшно (хотя вот тому, кто берется людей перекрещивать - тому должно быть, наверное, страшно). Но я говорю о вашем отношении. "Хоть 10 раз крестись, если нравится" - возможно, ваш подход, но, извините, совсем не библейский. Там несколько иное отношение, чуть-чуть серьезнее.

Ура! нас прибывает

Согласна

Извини, пожалуйста, я не очень поняла, это ты к чему? Про церкви - понятно. А как это с вопросом о крещениях соотносится?

Как красиво Когда я была там последний раз, он еще только достраивался, а теперь вот такая красота

Ну и подход Было бы смешно, если бы не было так грустно. Как можно превращать веру в такой балаган?! Виген, я тоже крестилась 2 раза (по неразумности). И, как я понимаю, за это убивать никто не будет и в грехе не обвинят Другой вопрос, что крещение по Библии может быть только одно, из чего следует, что перед Богом ты был крещен 1 раз. А уж какой из них - это другой вопрос Хотя какая разница - какой. Главное, что крещен

Т-с-с, это тайное знание для особо посвященных, а вы кричите на весь форум Даже мусульмане об этом ничего не знают, жили они себе, жили до 9-го века и даже не подозревали, бедные. что их, оказывается, НЕТ

Шалапунька, дорогая, мне будет тебя тут не хватать , хотя за тебя я, конечно, очень рада! Ну, надеюсь, в августе там увидимся. Не забудь скинуть до отъезда твой телефон в Ереване (можно в личку).

Удачи!!!

Ну... какие ты сложные вопросы задаешь Наверное, появился бы второй - растянулась бы учеба еще больше, а то бы и вовсе не закончила Ну не получилось бы у меня совмещать учебу, работу и ДВОИХ детей С одним - еще куда ни шло. Зато теперь -порядок, хоть пятерых :lol:

Tiflisetsi, речь шла о массовых переселениях, а не о том, что их там не было ВООБЩЕ. Были, разумеется, соседи все ж

Tiflisetsi, так уж и ни одного ? Вы что, всерьез не знаете, что это были греческие колонии? Что Пицунда называлась Питиус (Питиунт), Сухуми –Диоскурия -Себастополис, Афон – греч. так и осталось (или афонские монастыри тоже грузинские?) и т.д.?! Да большинство архитектурных памятников там так или иначе связаны римско-византийским периодом, не смешите людей. Император Юстиниан, по приказу которого строились храмы тоже грузином был? А кто болота малярийные осушал? Может, тоже грузины? Может, и Гагры они строили, а не принц Ольденбургский, и огромные мандариновые плантации в Алахадзы сажали они, а не купец Ипатьев в начале 20 в? И часть знаменитого Новороссийско - Батумского шоссе, проходящую по Абхазии, конечно, тоже они строили… Кстати, насчет происхождения названия Цхум - действительно, дезинформация (ошиблась), что я и беру на себя смелость признать и извиниться. Все остальное - проверено, все правда. А насчет фресок – ну это вообще смешно, если бы не было так грустно. Господин историк, почитайте историю искусств, поговорите с учеными о византийской живописи, посмотрите на эти фрески в музеях хотя бы для начала – потом и поговорим. Поездите по Абхазии, посмотрите – много вы там следов их РЕАЛЬНОГО пребывания найдете (я не имею ввиду советское время) – тогда и поговорим. А сейчас больше смысла не вижу.

Arm, при чем тут разделения на Северных и Южных баптистов? Я протестантов, поверь, разделяю, но есть кое-что общее. Я говорю о присущем большинству протестантов, независимо от названия, отношении к традиционным Церквям и самомнении, что «мы все знаем» и теперь «всех всему научим». Я говорила, что «перешла под воздействием Литургии»? Хм… Это было бы по меньшей мере легкомысленно – перейти куда-то только из-за одного Богослужения . И на меня это не похоже. Перечитай мой пост внимательнее. Я и на Литургию пошла не просто так, это что-то предшествовало, и не мало, и после уже многое было. Это же форум, тут все не объяснишь. К примеру, я же общалась за эти годы и с баптистами, и с пятидесятниками и еще много с кем. И желания «перейти» у меня, поверь, не возникло. Видимо, ААЦ гипнотизирует лучше, чем баптисты Абсолютно согласна. Только уверься, что ты всматриваешься именно в Библию, а не в свое понимание Библии или понимание своих пастырей. Это несколько разные вещи и отличить их подчас невозможно, так как мозги там программируются на определенный образ мыслей (это мой взгляд, я его тебе не навязываю). А Кураева все же почитай

Да, еще. Аrm, что касается интерпретаций Библии. Есть неплохая книга Кураева «Протестантам о Православии», очень рекомендую. Вот кое-что оттуда на эту тему: Ну и так далее, это я привела только начало. Там много интересного, почитайте. Соглашаться не обязательно, но поразмышлять об этом не помешает

Arm, я почти всю сознательную жизнь была убежденной протестанткой. Когда пару месяцев назад я пришла на Литургию, она поразила меня настолько, что все же попыталась разобраться, что на самом деле стоит за теми внешними вещами, которые я так критиковала прежде. И когда я начала понимать потрясающую глубину того, что там происходит, я уже не смогла больше вернуться туда, где была. Ни разу. Для меня многое изменилось. Я пришла к этому сама и шла очень долго и тяжело, поэтому думаю, что если ты не поймешь сам это сердцем, нет смысла тебе это объяснять. Единственное, еще раз прошу – не оскорбляй то, чего пока (надеюсь, что пока) не понимаешь. Не зарекайся. Поверь, что потом тебе может стать очень стыдно и больно за то плохое и неправильное, что ты сеял в сердцах людей своими словами и отношением, но изменить это уже будет невозможно. Лучше не делать этого сейчас. Будь осторожнее в своих выражениях, пожалуйста.