Jump to content

gaechka

Forumjan
  • Posts

    819
  • Joined

  • Last visited

Everything posted by gaechka

  1. PS Если это поможет, готова принести ему публичные извинения прямо здесь, если только сможет спокойно и без оскорблений объяснить, за что А уж без его извинений за то, что он тут нес, можно обойтись, мы не такие гордые))
  2. Жалко, конечно, кто же спорит А как тогда можно? Никто его (или их) обижать не собирался… Задело то их, в общем-то, то, что с ними кто-то не соглашался, так что… А их реакция – это даже не обидчивость или гордость, это уже по другому называется. Мы же из-за них не кричим теперь на форуме, что все грузины такие-сякие и пр. Вот в этом, наверное, разница. Так что обижаться ему можно только на самого себя.
  3. Картвел, тут никто не говорил, что грузины вообще не имеют права жить в Абхазии. Что за фантазии? Речь шла о независимости Абхазии, а жить в ней может кто угодно, как и везде. И очень жалко, что вам так мало надо, чтобы начать кого-то ненавидеть, особенно целый народ. Всего-лишь несколько исторических фактов и вы уже не способны вести нормальный диалог, а пишете такое... Только вас, что ли, надо слушать ? Так бы сразу и сказали. Вот вы мне, к примеру, очень не нравитесь, но ненависти к грузинскому народу это во мне не вызывает. Странные вы все же люди...
  4. Странно, вроде я это не к Вам обращала Или Вы всерьез полагаете, что то, что он написал - это нормально? И Вам за него не стыдно? Да-а, как все запущено Кстати, по Вашему женщине в принципе невозможно это "преодолеть" в силу ее природного женского "слабоумия"? Это тоже часть Вашего "уважительного" отношения к женщине? А насчет моих "симпатий" - я разве где-то писала, что я пишу все это только из-за симпатий к абхазцам? Если нет - не решайте за меня, пожалуйста. То, что я написала - не дезинформация, дорогие. Впрочем, на вас обижаться сложно. Вам, в общем-то, давно уже правду узнать неоткуда. Предполагаю, что правда у вас остановилась на том поколении, которое Сталин туда переселял. Дальше пошло уже то, что мы слышим. Причем чем дальше, тем хуже. Неприятны только ваши непомерные амбиции и неуважительный тон, а так все бы ничего.
  5. Уважаемый Kartvel! Впрочем нет, фальшивить не буду. Неуважаемый. Насчет "ваших" памятников, названий я уже писала, повторяться не буду. Я эти вещи знаю не понаслышке. Это книги, статьи (не только абхазские, жизненный опыт, а также то, что я должна была знать в силу профессии. Для вас, очевидно, знать историю означает знать ее грузинский вариант? Если так, то и это знаю)) Не убеждает)) "voobshe, gaechka, chto ti xochesh ot zhizni? davai postai v razdele "fun"... " Одно могу тут сказать - такое обращение к женщине недостойно мужчины, и тем более кавказского мужчины, джигит Вы наш... Если Вам эти понятия вообще знакомы.
  6. И, конечно же, ваша интерепретация Библии самая верная Не боитесь так уверено судить и поносить то, что не знаете? А ЕСЛИ БОГ СМОТРИТ НА ЭТО ИНАЧЕ, ЧТО ТОГДА? Не боитесь?
  7. Почитала тему – да… Якобы «исторические» статьи с грузинских националистических сайтов, сплошная ложь и полный бред. В Абхазии грузинская топонимика?! Да вы что?! Сухуми – грузинский вариант абхазского названия Цхум, товарищи (так же, как осетинский Цхинвал стал Цхинвали и пр.) – родное «-и» не узнаете ? Пицунда произошла от греч. названия Питиунт (еще ранее Питиус) и т.д. Какая Бичвинта?! От того, что вы прозвали Пицунду Бичвинтой, она ей не стала, так же как и никогда не была (я тоже могу «сосна» перевести на армянский и назвать, ну и что ). Средневековое «грузинское» поселение в Пицунде меня особенно умилило. Всегда было греческим, а тут на тебе… Так же как и «грузинские» памятники византийского происхождения. А про разорения – вообще глупость. Отреставрированный великолепный храм в Пицунде, прекрасные фрески, хранящиеся в музее под стеклом, с охраной – это разорение? Ну-ну. Кстати, лица на фресках – ну до боли напоминают византийские иконы, а грузинского в них столько же, сколько китайского. Или вы так видоизменились ? Да и откуда там было взяться грузинским памятникам или топонимике, если грузины были туда ВПЕРВЫЕ переселены в 30-х годах 20 в. незабвенным Иосифом Виссарионовичем (заселяли вас селами – с. Орджоникидзе и пр.). Справедливости ради надо сказать, что абхазские племена жили действительно ранее в горах (внизу были малярийные болота, особенно там, где сейчас Гагра и Пицунда), а на этих территориях жили убыхи, абазги и пр. родственные абхазским (у них и языки похожи) племена, которые были переселены в Турцию в 60-х гг. 19 века. Это краткое крайне примитивное изложение для особо непонятливых. Так как к объективному взгляду на историю вы, очевидно, не способны. И спорить тут бесполезно. Да, еще: вы никогда не обращали внимание на то, что народ, защищающий СВОЮ землю, как правило, побеждает? Да, абхазцам помогали (что тоже показательно), но не так уж и много. Победил вас именно маленький семидесятитысячный народ. Вас сколько? Пять миллионов, если я не ошибаюсь? По-моему, это из области фантастики, если бы не единственное объяснение – люди сражались за СВОЮ землю и СВОЮ свободу. Ну попробуйте же быть хоть чуть-чуть объективными, а?
  8. Неплохая идея Будет что на форуме вспомнить, когда опять разъедемся Только организоваться, наверное, будет непросто, все в разное время приезжают
  9. Как раз вчера от српазана Езраса слышала сравнение, которое мне понравилось: с тремя состояниями воды - вода, лед, пар (как три ипостаси одного и того же).
  10. arm1980, вы можете быть кем угодно, это ваше личное дело. Только непонятно, что имеет ваше неуважительное и (без обид)хамское отношение к чужой вере и рыночный жаргон общего с христианством? Этому в баптистской церкви учат?
  11. Сейчас слушала армянскую московскую группу "дети Пикассо" - понравилось Очень интересные аранжировки народных песен. Кому интересно - кидаю ссылку (тут можно скачать кое-что). Самое интересное - альбом "Этнические эксперименты" и песни на армянском (там так и написано). http://www.detipicasso.ru/hear.php
  12. близнец, что ли? ух ты, тоже Гая и близнец
  13. Шалапунька совершенно права. ААЦ признает крещение в ПЦ как свое собственное. И это имеет под собой все библейские и богословские обоснования. Я была крещена в ПЦ (по не вполне зависящим от меня причинам), что сейчас совершенно не мешает мне получать благословление батюшки, исповедоваться и причащаться в армянском храме. Сразу скажу, что споры о том, чей батюшка "правее" считаю глупыми. Главное - крещение в Библии - одно и призывать человека креститься второй раз после ПЦ в ААЦ - святотатство и ересь
  14. Мдя, видно натура везде пролезает
  15. Добро пожаловать! Мы почти землячки - я в Алматы жила и даже в школе училась целый год, учила казахский язык (правда, сейчас ничего не помню ). Очень красивый город!
  16. Ух ты И все это про меня!
  17. Точно! В Москве после Еревана мне сразу бросилось в глаза большое количество ОЧЕНЬ странных людей
  18. Ну вот, никакой романтики Только порадовалась, что у нас хоть с головой все в порядке, а тут ... с небес на землю
  19. Некоторые особенности этногенеза: Кто такие Абхазы и Грузины? Абхазы и грузины издавна населяют регион Восточного Причерноморья. В течение многих веков их отношения были самыми разнообразными и кол######ись от самой горячей дружбы до самой жестокой вражды. Так что современный грузино-абхазский конфликт, как и любой конфликт подобного рода, имеет глубокие исторические корни. Его предыстория описана во многих работах, авторы которых дают различные оценки событиям давнего и недавнего прошлого. Все многообразие имеющихся политологических и исторических трактовок сводится, по сути, к обоснованию исторического права абхазов на независимую от Грузии государственность, либо к его отрицанию. До сих пор за рамками анализа оставались проблемы этногенеза абхазов и грузин, и, что особенно важно, не принимался во внимание тот уровень национальной консолидации, на котором в настоящее время находятся эти народы. А без этого невозможно адекватно осмыслить суть происходящих в постсоветской Грузии процессов, понять их истинные, но скрытые от постороннего взгляда, механизмы. Кто же такие современные абхазы и грузины? Прежде всего, это - не родственные народы. Абхазы, насчитывающие в настоящее время около 100 тыс. чел., говорят на одном из языков абхазо-адыгской группы. Вместе с близкородственными народами, проживающими ныне в регионе Западного Кавказа (абазины, адыги, кабардинцы, черкесы, шапсуги и др.) они являются частью северо-кавказского этнокультурного сообщества, ощущают себя его неотъемлемой частью. Вместе с тем, проживание абхазов в прибрежных районах на южных склонах Кавказского хребта обусловило более широкие, чем у северокавказских народов, связи с малоазийскими и средиземноморскими цивилизациями. Географическая расположенность этнотерритории абхазов на Черноморском побережье сделала этот народ важнейшим субъектом исторического процесса в масштабах всего западнокавказского региона, обусловила роль Абхазии в качестве экономического и культурного моста, соединявшего Северный Кавказ и лежащую далее степь с внешним миром. Национальной трагедией для абхазов стало махаджирство - массовое переселение горцев в Турцию после окончания Кавказской войны. В 1860-х - 1870-х годах из родных мест уехало более половины абхазов. Покинутые ими земли начали активно заселяться греками и армянами из Турции, крестьянами разных национальностей из европейской части России и выходцами из соседних районов Грузии (в основном мегрелами), что привело к формированию полиэтничного по характеру населения современной Абхазии. Важнейшим фактором в этногенезе абхазов было их давнее историческое соседство с проживавшими южнее картвельскими народами. Часть абхазского этноса в Самурзаканской Абхазии (нынешний Гальский район) к настоящему времени полностью ассимилирована соседними мегрелами. Сильное мегрельское влияние испытали и абхазы современного Очамчирского района. До сих пор сохраняются обусловленные мегрельским влиянием определенные диалектные и культурно-бытовые различия между жителями северо-западной и юго-восточной части Абхазии, но подобные различия в целом незначительны и в современной ситуации имеют тенденцию к быстрому исчезновению. В конце ХХ в. былое деление абхазов на исторические субэтносы не имеет сколько-нибудь важного значения в жизни страны, оно дает о себе знать в первую очередь на бытовом уровне. К настоящему времени процесс национальной консолидации абхазского этноса завершился: абхазы представляют собой небольшую по численности, но очень сплоченную нацию, объединенную собственным национальным самосознанием, общими устремлениями, общностью культуры, языка и уклада жизни. К тому же абхазы представляют собой единую конфессиональную общность. Господствующее до сих пор представление о том, что часть абхазов является христианами, а часть - мусульманами, имеют мало общего с реальной действительностью. Абхазы и грузины являются соседями с незапамятных времен. В настоящее время общая численность грузин составляет около 4 млн. чел. Процесс национальной консолидации грузинской нации еще далек от завершения: под общим названием объединено около 20 субэтносов, причем проживающие в Западной Грузии сваны и мегрелы настолько отличаются в языковом и культурном плане от остального грузинского населения, что правильнее было бы рассматривать их как отдельные народы. Поэтому является вполне обоснованным мнение тех ученых (Дж. Хьюитт и др.), которые предлагают использовать для обозначения формирующейся грузинской нации не термин "грузины" , а самоназвание "картвелы", которое включает в себя говорящих на языках картвельской группы (но не взаимопонятных между собой) грузин, мегрелов и сванов. Невысокий уровень консолидации грузинской нации объясняется тем обстоятельством, что, как справедливо констатирует историк и видный политический деятель постсоветской Грузии Г. Мамулия, она начала зарождаться совсем недавно: лишь в XVIII в., после того, как находившаяся в течение нескольких столетий (с ХIII в.) в тупике социального развития Грузия была включена в пределы Российской империи (165, с.153-155). Формирование грузинской нации имело многочисленные и специфические особенности, которые оказали самое непосредственное влияние на современный грузино-абхазский конфликт и на происходящие в постсоветской Грузии общественно-политические процессы. К моменту включения в состав Российской империи население современной Грузии отличалось чрезвычайной дробностью. Историческая Восточная Грузия была населена многочисленными субэтническими группами (картлийцы, кахетинцы, мохевцы, мтиулы, пшавы, тушины, хевсуры и др.), в основном говорившими на взаимопонятных диалектах грузинского языка. Проживавшие в Западной Грузии мегрелы и сваны имели собственную самобытную культуру и уклад жизни, отличные как от грузинского населения Восточной Грузии, так и от соседних абхазов, они говорили на собственных языках, которые не являются взаимопонятными ни между собой, ни с современным грузинским языком. Различия между мегрелами, сванами и грузинами Восточной Грузии настолько велики, что правильнее было бы называть их тремя разными народами. Наряду с картвелами в Грузии проживали многие другие народы (как дисперстно, так и в собственных гомогенных национальных районах). Сформировавшееся после присоединения к России грузинское просветительское, а затем национальное движение (первоначально дворянское, а затем разночинно-интеллигентское) имело своей целью духовное возрождение собственного народа, преодоление его многовековой культурно-языковой раздробленности и формирование единой грузинской нации и государства. Источником вдохновения и важнейшей частью идеологии грузинского национального движения (движение "Тергдалеули", Общество распространения грамотности среди грузин и т.д.) стало богатое историческое прошлое Грузии, особенно времена существования так называемой "идеальной Грузии" - средневекового Грузинского царства Х-ХШ вв. Исторические события, заново переосмысливаемые с точки зрения современных реальностей и сиюминутных задач, приобрели в грузино-абхазском конфликте настолько важное значение, что необходимо хотя бы вкратце остановиться на средневековой истории. Как ни парадоксально, единое Грузинское царство (точнее - Абхазо-Грузинское царство) появилось благодаря абхазам. В VIII в. абхазские феодальные княжества были объединены в составе единого Абхазского царства, которое начало свою экспансию в юго-восточном направлении. После того, как в его состав была включена вся Западная Грузия, сюда, в г. Кутаиси, была перенесена столица Абхазского царства. В Х в. династия абхазских царей прервалась и престол перешел к Баграту III (грузину по отцу и абхазу по матери). Династия Багратиони продолжила политику территориальной экспансии, ее результатом стало объединение Западной и Восточной Грузии. В ХШ веке после монгольского нашествия Абхазо-Грузинское царство распалось, воцарилась феодальная междоусобица и страна на многие века оказалась в том "тупике социального развития", о котором упоминает Г.Мамулия. Почему же события столь давнего средневековья приобрели столь большую актуальность в современных условиях? Дело в том, что разделенное на бесчисленные группы и течения грузинское национальное движение XIX-XX вв. было едино в определении границ "исторически принадлежавшей грузинам территории": ими стали именно границы "идеальной Грузии" - средневекового Абхазо-Грузинского цартва периода его максимального расцвета. Согласно официальной грузинской версии истории, уже авторы Х в. под названием "Картли" подразумевали всю Грузию - "обширную страну, где христианское богослужение ведется на грузинском языке. Объединение феодальной Грузии в XI-XII вв. в еще более значительной степени способствовало укреплению этих элементов общности и фактически завершило процесс формирования единой грузинской народности" (71, с.248). На протяжении многих поколений в грузинских школах именно границами "идеальной Грузии" определяются "исконные грузинские земли", именно они являются справедливыми на уровне современного грузинского массового сознания. Порочность данного подхода заключалась в том, что данное средневековое царство (подобно всем аналогичным царствам и империям древности и средневековья) изначально было многонациональным, что, в частности, было закреплено и в титулатуре его правителей: "царь абхазов, картвелов, эгров, кахов : ". Поэтому не только грузины, но и все проживавшие на его территории народы, имеют собственные и неоспоримые в их глазах исторические права на те земли, где они ныне проживают. Противоположная трактовка вопроса о том, кто на территории современной Грузии является "хозяином", а кто - "гостями" в середине ХХ в. стала предметом острой дискуссии в обществе, способствовала ухудшению отношений между грузинами и проживавшими на территории Грузии этническими меньшинствами. Наряду с объявлением меньшинств "гостями на исконных грузинских землях", грузинская общественно-политическая мысль изначально включила мегрелов и сванов в состав единой грузинской нации и отказалась признавать за ними право на собственное национальное существование. Это крайне затруднило задачу национальной консолидации грузин уже в силу многочисленности мегрелов, чей удельный вес в составе грузинского этноса составляет по разным оценкам от 20 до 30 процентов. Первая попытка осуществить на практике права грузин на "свои исторические земли" была предпринята после распада Российской империи, в период существования независимой Грузинской республики. В то время население Грузии сохраняло свою этническую пестроту: общая численность грузин (с мегрелами и сванами) составляла в нем лишь 64,8% (171, с.43). Уже одно это обстоятельство требовало проведения очень осторожной национальной политики. Но власти страны, стремившиеся добиться национальной консолидации в максимально сжатые сроки, проводили по отношению к этническим меньшинствам откровенно шовинистическую политику. Вот как характеризовал эту политику очевидец: "в Грузии усиленно культивируется национализм в очень диких формах. В Учредительном собрании армянам не разрешают говорить по-армянски : Все время велась резкая борьба против стремления Аджарии к автономии. Осетинов страшно преследуют и выселяют. Сильная национальная борьба идет и в Абхазии. Национализм доходит до курьезов. Так, в учебнике, по которому в школах изучается история, рассказывается, что Грузия была еще в древности самой культурной страной, так что из нее Греция получила свою культуру. В детях с малых лет воспитывается презрительное отношение к армянам и т.п."(171, с.44). В ноябре 1917 г. на съезде абхазского народа было принято решение о присоединении Абхазии к Северо-Кавказскому Горскому государству. Однако Грузия, в условиях начавшейся гражданской войны и при поддержке германских войск, смогла установить свой контроль над Абхазией и даже заявила о своих претензиях на все Черноморское побережье до Анапы и устья реки Кубань (на основании того, что оно якобы в ХI-XIII вв. принадлежало Грузии). В Абхазии начала осуществляться политика "национализации": грузинский был объявлен государственным языком, на который переводилось делопроизводство и преподавание в школах, началось массовое переселение в страну грузинского населения и т.п. Подобная политика, в сочетании с бесчисленными грабежами и бесчинствами грузинских войск, вызывала недовольство и протест со стороны населения Абхазии (в том числе и со стороны местных мегрелов). Поэтому установление в Абхазии советской власти в марте 1921 г. было воспринято населением страны в первую очередь как избавление от национального гнета и грузинской оккупации. В 1921-1931 гг. Абхазия имела статус союзной республики, которая объединялась с Грузией на основе особого союзного договора. В феврале 1931 г. ее статус был понижен до уровня автономной республики в составе Грузии. В середине 1930-х гг. начинается особенно трагический период истории Абхазии. В это время "в целях грузинизации Абхазии проводились такие акции, которые в своей совокупности по существу означали геноцид в отношении к ее коренному населению: физическое истребление абхазской интеллигенции; изгнание из всех руководящих государственных органов и общественных организаций, а также с предприятий и учреждений всех руководителей абхазов и замена их грузинами; закрытие абхазских школ и насильственное определение абхазских детей в грузинские школы; изъятие из программы средней школы преподавания абхазского языка; перевод абхазской письменности на грузинскую основу; замена множества абхазских топонимов грузинскими; поощрение замены абхазских фамилий их грузинизированными формами; затруднение социального продвижения для лиц абхазской национальности с одновременным созданием в этом неписанных привилегий для грузин; массовое заселение Абхазии грузинами; перевод делопроизводства на грузинский язык; всяческое свертывание самобытной культуры абхазского народа; фальсификация истории Абхазии и объявление абхазского народа грузинским племенем" (179, с.3-4). Несмотря на то, что грузинские республиканские власти с середины 1950-х годов были вынуждены отказаться от наиболее одиозных форм национальной дискриминации абхазов, массовое переселение грузинского населения в Абхазию продолжалось. В результате, в конце 1980-х гг. доля абхазов в составе 525-тысячного населения автономной республики сократилась до 18%, в то время как доля грузинского населения составила более 45%. В настоящее время период пребывания Абхазии в составе Грузинской ССР оценивается абхазскими и грузинскими учеными с диаметрально противоположных позиций. Абхазская сторона связывает все беды своего народа с союзными руководителями грузинского происхождения (И.В.Сталин, Л.П.Берия и другие) и политикой республиканского руководства, которые совместно проводили политику грузинизации населения в масштабах Грузинской ССР. Грузинская сторона связывает все беды с политикой союзного руководства, которое во имя "господства Москвы" сознательно разъединяло и противопоставляло братские народы. Грузинские авторы склонны рассматривать все достижения Абхазии советского периода в качестве результата патерналистской политики руководства ГССР по отношению к меньшинствам, особым, "толерантным" отношением грузин к малочисленным народам и т.п. "Грузинский народ никогда не притеснял абхазов. В Абхазии были созданы максимально возможные в ту пору условия для развития экономики и культуры : В Грузии абхазы не только не были дискриминированы, наоборот - им были созданы все возможные условия для национально-культурного, социально-политического и экономического развития. Более того, в Абхазии сложилась парадоксальная ситуация - остро встал вопрос о необходимости защиты прав и свобод грузин" (91, с.38-39, 43). Как показывают социологические исследования, в настоящее время подобные взгляды разделяются подавляющим большинством грузинского населения: "грузины считают, что нигде в СССР столь малочисленному этносу не была предоставлена такая широкая автономия, как абхазам. В грузинском массовом сознании большинство предков сегодняшних абхазов - это спустившиеся в гор племена, заселившие территорию Абхазии, где до этого жили более близкие к грузинам по происхождению настоящие абхазы" (178, с.128). Подобные взаимоисключающие взгляды отражают одно принципиально важное явление. В течение всего советского периода важнейшей задачей руководства Грузинской ССР (как и их предшественников в 1918-1921 гг. и последователей в постсоветские времена) было достижение национальной консолидации грузин в максимально короткие исторические сроки. В период правления И.В. Сталина, в условиях политики жестокой дискриминации малочисленных народов в масштабах всего СССР и во время максимального влияния грузинского лобби в Кремлевских кабинетах, эта задача решалась откровенно репрессивными методами: некоторые народы были выселены за пределы Грузии (греки, курды, турки-месхетинцы). Другие, даже не родственные картвелам - были объявлены "грузинскими племенами" и должны были быть грузинизированы. После смерти И.В. Сталина позиции грузинского лобби в союзном руководстве ослабели. Под давлением Москвы, предпринявшей определенные меры по защите малочисленных народов, руководство Грузии было вынуждено отказаться от наиболее одиозных форм национального угнетения и сделало упор на политику переселения грузинского населения в районы проживания меньшинств (которые должны были рано или поздно раствориться в море грузинского населения). Закономерно, что именно в середине 1950-х годов в грузинской исторической науке в качестве идеологического обоснования подобного переселения появляется теория, противопоставляющая исторических абхазов (древнее культурное грузинское племя, проживавшее на территории Абхазии) и современных абхазов (потомков отсталых "горцев-апсуйцев", якобы переселившихся в Абхазию в XVII в.). Теория о "переселении апсуйцев" была совершенно антиисторической (в этом она мало отличалась от прежних взглядов на современных абхазов как на грузинское племя), но она восторжествовала в грузинской науке и общественном сознании. Широкая пропаганда этой теории вызвала резкий протест со стороны абхазской интеллигенции, привела к обострению межэтнических отношений. В Абхазии грузино-абхазские противоречия наиболее ярко проявились во время массовых выступлений абхазского населения (1957, 1964, 1967, 1978 гг.), когда лишь экстренное вмешательство союзных властей позволило предотвратить дальнейшее разрастание конфликта. В конце 1980-х гг., в условиях нараставшего кризиса союзной власти, грузино-абхазские противоречия приобретали все более острые формы. Грузинское национальное движение требовало отделения от СССР и открыто провозгласило своей целью создание моноэтничного грузинского государства в его "исторических границах". Абхазы активно противодействовали грузинскому сепаратизму и выдвинули требование включить Абхазию в состав Краснодарского края Российской федерации. В 1989-1991 гг. по Грузии прокатилась волна межэтнических конфликтов, в которых грузинские радикалы увидели "руку Москвы". На самом деле рост межнациональной напряженности объяснялся в первую очередь неприемлемостью для негрузинского населения выдвинутых сторонниками независимости Грузии требований "деарменизации", "деазербайджанизации", упразднения всех автономий, и даже необходимости государственного регулирования рождаемости негрузинского населения с целью его ограничения (см. подробнее: 61, с.29-46). Приход к власти в Грузии в 1990 г. ультра-радикального лидера Звиада Гамсахурдиа превратил лозунг построения моноэтничного грузинского государства в официальную политику. Была ликвидирована автономия Южной Осетии, в стране началась откровенная травля негрузинского населения, из нее были высланы аварцы, русские духоборы, лезгины, и те немногочисленные турки-месхетинцы, которые сумели вернуться на свою историческую родину (61, с.29-30). В Абхазии после произошедших в 1989 г. массовых столкновений между грузинами и абхазами, противоборство перешло в законодательную область. Под лозунгом возврата к независимой республике 1918-1921 гг. власти Тбилиси отменили все государственно-правовые акты советского периода. Тем самым были отменены и акты о союзном единстве Грузии и Абхазии (1921 г.) и об автономном статусе Абхазии в составе Грузинской ССР (1931 г.). В ответ сессия Верховного Совета Абхазии в августе 1990 г. приняла Декларацию о государственном суверенитете Абхазской АССР. Она объявляла Абхазию "суверенным социалистическим государством, обладающим всей полнотой власти на своей территории вне пределов прав, добровольно переданных ею Союзу ССР и Грузинской ССР на основании заключенных договоров" (3, с.12-15). На фоне "войны законов", когда все принимавшиеся законодательными органами Абхазии акты и решения последовательно отменялись властями Грузии, в республике продолжал углубляться паралич расколовшейся по национальному принципу власти, ситуация все более выходила из-под контроля тбилисского руководства. Вслед за свержением З.К. Гамсахурдиа в январе 1992 г., произошло новое обострение ситуации в Абхазии. Война 1992-1993 гг. стала высшей стадией грузино-абхазского конфликта, в основе которого с одной стороны лежит стремление абхазов обеспечить свое национальное, да и физическое выживание, а с другой - стремление грузин добиться в кратчайшие сроки национальной консолидации собственного этноса и создать мононациональное грузинское государство на территории с многонациональным населением и внутри совершенно искусственных границ. Продолжавшаяся более года грузино-абхазская война была чрезвычайно кровопролитной и разрушительной. Общие людские потери составили около 20 тыс. чел., экономике Абхазии был нанесен огромный материальный ущерб в 11,5 млрд. долл. (288, 29.09.2000). Война привела к существенному изменению содержания и состава участников грузино-абхазского конфликта. Местное грузинское население, несмотря на имевшиеся различия в отношении к войне между грузинами, мегрелами и сванами, в целом поддержало военную акцию по силовому решению абхазской проблемы (только мегрелы Гальского района занимали подчеркнуто нейтральную позицию). Остальное население (армяне, русские, греки и др.), в основном остававшееся до войны на позициях нейтралитета, после ее начала в своем подавляющем большинстве заняло проабхазскую позицию. Таким образом, с 1992 г. грузино-абхазский конфликт вышел за рамки конфликта двух народов и приобрел характер противоборства между грузинским государством - с одной стороны, и всем остальным полиэтничным населением Абхазии - с другой. Источник: Колхида.ru
  20. Вопросов топик, в общем-то не содержит, просто прочитала и подумала, что это достойно внимания "ДУХОВНАЯ СТОЙКОСТЬ АРМЯН ПОМОГЛА ЗАНЯТЬ ИМ ПОСЛЕДНЕЕ МЕСТО В МИРЕ ПО КОЛИЧЕСТВУ ПСИХИЧЕСКИХ РАССТРОЙСТВ, СЧИТАЕТ ГЛАВНЫЙ ПСИХОТЕРАПЕВТ АРМЕНИИ. ЕРЕВАН, 03.05.04. АРМИНФО. ......................... .................Как по данным главного психотерапевта, так и по официальной статистике Минздрава в Армении лишь 1% населения страдает психическими расстройствами, тогда как, согласно недавно опубликованному докладу Американской Медицинской Ассоциации, самый высокий показатель в мире отмечается в США - 26%, а самый низкий в Нигерии-5%. По данным же Всемирной Организации Здравоохранения каждый четвертый житель земли психически нездоров."
  21. А у меня просто - мое имя, только ласково И теперь когда мне пишут на форуме, назвают Гаечкой - прия-я-ятна :lol:
  22. Скорее не опыт осмысления, а другой подход…. Ну да ладно, спор все равно бесполезный А вот тут, мне кажется, не все так однозначно. С одной стороны вы правы. С другой – как бы мы себя чувствовали, если бы, к примеру, Россия из каких-нибудь личных интересов выступала против Армении (как периодически бывало), за турков, вопреки исторической справедливости? Стоит только немного поменяться местами, как все выглядит иначе. Разве не должны мы поступать с другими так, как хотим, чтобы поступали с нами ? Так что не все просто . С Грузией ссориться в любом случае глупо, но и полностью валить на другую сторону – тоже, мораль-с, знаете ли, не позволяет Вот, к примеру, люди, высказывающиеся в России против войны в Чечне – их мнение «антирусское» или все-таки возможны варианты?
  23. Celtic, про интересы Армении - да, может быть. Но, учитывая то, что они "незаконно" ничего не отрывали (в дебри истории сейчас вдаваться не хочу, но если понадобится - пожалуйста), не могу с вами согласиться. Кто-то не должен незаслуженно страдать из-за чьих-то интересов, пусть даже моих. Кстати, насчет их "наполовину" мусульманства - там это, в основном, одно название. Да и по поводу "спровоцированного" конфликта... 14 августа, когда была объявлена война, главнокомандующим было официально заявлено, что после абхазов они разделаются с армянами и русскими в Абхазии (слышала сама по телевизору, это не слухи). Так чья это провокация? После этого часть армян все бросили и уехали, часть пошли воевать и погибать за Абхазию. И если бы вы видели этот наш "отъезд" и поведение обеих сторон... Я понимаю ваши чувства и взгляды, ведь вы, если я правильно поняла, живете в Грузии и слышите там то, что слышите. Как то у меня был не очень приятный разговор с русской девушкой, всего несколько месяцев пожившей в Баку, которая убеждала меня, что Арцах - азербайджанская земля И это не личные выпады против грузин, у меня есть друзья грузины - прекрасные люди (острые темы мы старательно обходим ). Я уже не говорю о прекрасной культуре и пр. И большинство просто обмануты грязной пропагандой, поэтому сложно винить весь народ. Но то, что творится по отношению к Абхазии - действительно плохо.
  24. Не только жители Лабры, но и все абхазские армяне (да и русские), кого я знала и среди которых жила, были за независимость Абхазии - даже сомнений не было. Понимаешь, чтобы это ощутить, надо было видеть ситуацию изнутри Понимаю, что армянам победа Грузии была бы выгодна, но сказать этого не могу, потому что несправедливость и ложь в любой ситуации очень возмущают. Тем более кому как не армянам знать, как некоторые товарищи перевирают историю, чтобы не потерять то, что им никогда и не принадлежало. А когда слышишь ОБЕ стороны и видишь все изнутри, то... При этом, заметь, у меня ни капли абхазской крови.
×
×
  • Create New...