MEFistofeles

Гераци джан, это я писал. Он все факты мимо ушей пропускает :lol: не только этот :lol: И вообще, я считаю вопрос поднятый в теме - риторическим. И ежу понятно против кого они установлены. Сказки про добродеятельность США можно рассказывать сколько угодно. Также турки доказывают что геноцида армян не было и что чуть ли не сами кровожадные армяне вырезали несколько сотен тысяч турков, а потом взяли и сами себя поубивали...., Хотя фактов и доказательств - ТЬМА, да и доказывать то что и так ясно - кажется глупым. Аналогично можно доказывать что молоко белое, а 2х2 = 4, в то время как кто то будет упорно и упрямо всем пытаться доказать, что молоко чёрное, а 2х2 = 185. Но ведь от их упорства молоко не станет чёрным, а 2х2 не будет = 185...

Я выше ответил на твой вопрос. 1 и основное, разве я говорил что они для МЕНЯ сложные? НЕТ. опять пыль в глаза пускаешь? Я это сказал потму что у большинства здесь находящихся - не техническое образование (высшее). И соответсвенно для большинства эти термины ничего не говорят, я наоборот стараюсь изъясняться максимально понятно и на простом "языке", потому как пыль в глаза пускать мне не надо. Человек который реально понимает в этом деле - может обьяснить всё на понятном языке, а который не понимает - будет выдавать штудированные формулы и законы физики, и будет специально "злоупотреблять" сложными техническими терминами, которые большинству ни о чём не скажут, но зато создадут видимость знаний. 2. От того что в задачах и расчётах сопротивление окружающей среды считается возмущением (с чем я не спорил) - высота реальных высот на которые запускаются боеголовки (до 1200 км) - НЕ меняется. и логической связи между этими двумя фактами - НЕТ. Тут дело не в сопротивлении окружающей среды, я не о ней и НЕ говорил! А значение высота имеет! ОГРОМНОЕ! ты хоть разницу понимешь между временем которое нужно противоракете чтобы долететь до боеголовки летящей на высоте в 40 км, и до боеголовки летящей на высоте 1200 км??? А за счёт большего времени - боеголовка уклонится на большее расстояние от точки куда нацелена противоракета! 3. Про рисунок - я же специально отметил чо нарисовал СХЕМАТЧНО!!! Я же не у чертёжной доски с инструментами и расчётами его вырисовывал! Цель была лишь показать наглядно как всё на самом деле обстоит. И ненадо опять называть боеголовку ракетой! для того чтобы разрушить боеголовку, нужны ГОРАЗДО большие перегрузки чем для разрушения ракеты-носителя. Судя потому что ты не разбираешся в маркеровках (названиях) баллистических ракет, и упорно продолжаешь ставить знак равенства меду боеголовкой и ракетой в вопросах о перегрузках - познаний о военной составляющей этой отрасли науки (К КОТОРОЙ ЦЕЛИКОМ И ПОЛНОСТЬЮ ОТНОСИТСЯ ЭТА ТЕМА) - у тебя нет. Я прав? Знаю что прав, отсюда вытекает второй вопрос - ...чё споришь? 4. Я разве говорил что боеголовка после запуска ракеты ПРО становится невидимой? НЕТ. опять НЕТ. опять ты наговариваешь. Всё дело в том что постоянно меняется траектория, и через несколько секунд она изменится так - что понадобится уже новая противоракета, так как первая окажется выпущеной ВНИКУДА. Ракеты ПРО наводятся в строго определёные координаты с упреждением координат боеголовки, и после запуска эти заданные параметры не меняются! Так что хоть ты тресни, такая ракета никогда не собьёт корректируемую боеголовку! предвидеть координаты корректируемой боеголовки, в которых она будет через несколько минут - НЕВОЗМОЖНО!!! А о том насколько серьёзные манёвры может выполнять боеголовки говорит отт факт что на ней установлено несколько десятков вспомогательных маневровых двигателей!! И не надо опять рассказывать про катострофические перегрузки. ещё раз повторяю - РЕЧЬ ИДЁТ НЕ О РАКЕТЕ НОСИТЕЛЕ!!!! которая в силу того что имеет ГОРАЗДО большие размеры и ГОРАЗДО меньшую прочность конструктивную - развалилась бы мгновенно. РЕЧЬ ИДЁТ О БОЕГОЛОВКЕ!!! которая гораздо меньше и пропорциональнее в размерах, а так же имеет очень высокую механическую прочность!! И перегрузки при таких манёврах ничего опасного для неё не представляют! Всё то о чём я пишу - это не мои предположения и умозаключения вытекающие из моих желаний!!! (в отличие от договоров Ирана и СССР). Это официальные данные!!! Подтверждённые неоднократынми испытаниями!!! Отсюда - вопрос. Как я уже говорил (но ты эту тему игноришь каждый раз) - всё то что я тут писал о возможностях этих боеголовок - это данные МО РФ, подтверждённые Пентагоном, ты считаешь что одни (РФ) - врут, а вторые (МО США) - им потокают??? Ты фактически оспариваешь даные предоставленные одной стороной (РФ), и подтверждённые другой стороной (США чьи интересы ты здесь пытаешся отстаивать). Ситуация для тебя обсурдная... Прокомментируй этот факт. Только пожалуйста без аморфных фраз, а чётко и ясно. (например: МО РФ и МО США - идиоты, я знаю лучше их, ибо сам провёл альтернативные испытания, а именно 20 запусков баллистических ракет Тополь-М, и входе испытаний выяснил, что боеголовки этих ракет не обладают заявленными и подтверждёнными характеристиками...) ТО есть - безо всякой шелухи и отвлечений от чёткой сути вопроса.

А ещё - США своей ПРО - пытаются развязать новую гонку вооружений. Так как первая закончилась для них крайне удачно - развал СССР

Mefistofel, этот топик не для тебя. Можешь не читaть и не отвечать. тебе мне сказать нечего УХАХА!!! :lol: Простите люди. 3 дня не выдржал! :lol: Просто я уже под столом! Такого давно читать не приходилось! :lol: Особенно по планирование боеголовки и её плавноее приземление И ежу понятна что иллюстрация совсем из другой оперы. Соответственно все комментарии, пусть даже с использованием сложных терминов - БРЕД. Я прошу только заметить действительность: 1. Боеголовки выводятся на орбиту до 1200 км. А на рисунке она даже за пределы атмосферы не вышла (110-120 км). То есть говорить что это - современная баллистическая ракета - это цирк полнейший :lol: 2. О том что существуют маневрирующие боеголовки и то что они неуязвимы для любых систем ПРО - это факт который даже доказывать странно. Весь мир об этом знает, причём включая и потенциального противника - который так же подтверждает это (была предоставленна даже ссылка на официальный источник) , а об этом не знает только один человек, который слепо продолжает верить в силу и идеальность американского оружия. Ну что тут сказать? Он даже верит в то что ПРО сособна отличить Реальные боеголовки от ложных... жаль что об этом знает только он, а идиоты военные и учёные как последние дураки продолжают в свои глупости верить...ай ай ай... куда им до не него... По логике нашего дорого гостя из Киева - получается....Он тут во всю орёт что НЕЛЬЗЯ менять курс когда вздумается, насколько вздумается и на какой угодно скорости. НО РАЗВЕ КТО НИБУДЬ ОБ ЭТОМ ГОВОРИЛ???? НЕТ! Мною было сказано что конкретно боеголовка Тополь М способна постоянно менять курс на ОПРЕДЕЛЁННЫЙ градус (читай вычисленный максимально возможный), при этом учитывается высокая скорость полёта боеголовки, и с учётом всего этого сконструирована сама боеголовка (запас прочности). но поверхностные и дилетантские взгляды нашего опонента - не позволяют ему этого понять. Приведу пример, попытался нарисовать (простите за моё отсутствие таланта художника, но я предпочту нарисовать действительность, чем отсканить картинку древннюю к совершенно другой теме и пытаться её как-то связать с данным вопросом. Итак - я попытался изобразить схематично. коричневым цветом обозначена поверхность Земли. Так же обозначена граница вехних слоёв атмосферы (она обозначена). У нас есть боеголовка - траектория её полёта обозначена чёрным цветом, она летит постоянно меняя курс и совершая манёвр, в некий момент времени, с земли выпускают контрракету ПРО, этот момент на траектории боеголовки, а так же шахте ПРО обозначен большой красной точкой. Именно в этот момент, система ПРО, исходя из данных о текущей траектории боеголовки, её скорости и её местоположения - определяет координаты в которые нужно отправить ракету ПРО, для их встречи. Голубым цветом обозначена предполагаемая системой ПРО траектория боеголовки. НО, как вы видите, так как боеголовка маневрирует, салатовым цветом обозначена область в которую она может направится из данной точки. В этой области - огромное количество возможных траекторий, шанс что "точка зрения" ПРО совпадёт с реальной траекторий по которой полетит боеголовка дальше - практичски равна 0! Ракета ПРО (траектория - синяя) - просто долбанёт в предполагаемой ею точке "встречи" (крестик) в то время как боеголовка совсем по другой траектории продолжит полёт (красный)... ПРИЧЁМ. заметте этот пример показан только в двух измерениях, а трёхмерном варианте сбить боеголовку ЕЩЁ сложнее! И это идеальный вариант! без учёта тьмы ложных боеголовок (со своими траекториями)! 3. Мне недавно один умник заявил, что такую боеголовку можно не "перехватить" упреждающим пуском ( что нереально, и он это признал ), а её можно перехватить...догнав...(аналогично ракетам воздух-воздух) тобишь самонаведением.... Очередной факт - при условии того что корректируемая боеголовка (КБ) совершает постоянные манёвры, ракета - перехватчик, для успешного пораженя КБ должа выдерживать троекратные (х3) перегрузки по сравнению с теми которые испытывает КБ, для того чобы быть способной удерживать её "в поле зрения". И это не я сказал, это закон военного дела, основаный на законах физики. А учитывая то что сама боеголовка при её небольших размерах и высокой прочности - летит "на грани" возможностей, то следовательно невозможно (сейчас) создать ракету, способную выдержать троекратыне перегрузки Вывод из всего этого - по теме - Россия может нанести удар по любой точке шарика, в не зависимости от того - существует ли там защита ПРО или нет. И для особо умных - сами США признают этот факт, так что перед тем как доказывать что-либо противоречащее (бред ) начни с того чтобы убедить в этом самих американцев :lol: а то цирк

Циолковского с Брауном :lol: Давай прекратим спор. у меня нет желания его продолжать. согласен?

Куда делся дубликат? :lol: Ну так закрываем тему? Она и так многое показала. дальнейшие разговоры считаю пустыми, так как точки зрения высказаны.

Пипец дет сад.... у тебя уровень - "сам такой" :lol: я ж говорю - сам что нибудь сказать - не в состоянии. Итог такой - Тебе предоставленно фактов - несколько десятков. тобой предоставленно фактов относящихся к делу - 0 (твоя кликуха :lol: какое совпадение, а! ты смотри! :lol:) Предлагаю замять спор и закрыть тему, пока не перешли на оскорбления нецензурного содержание с последующим выездом на дом и окунанием головой в унитаз! :lol: Товарищи! Мир дружба! Тюркляров на Солнце! Останемся при своих мнениях!

Ага. умник. только вот изменились материалы применяемые при строительстве ракет, а так же способы соединения узлов и частей. Вообще-то речь идёт о боеголовке. я же тебе даже ссылку дал. и цитату оттуда. там говорится именно о БОЕГОЛОВКЕ. перечитай 10 раз (это уже традиция). так кого говоришь плющит? клоун. простите - доктор клоун гроза пентагона и МО Российской федерации, гений Ракетостроения, ученик Циолковского и Брауна...

Гараци джан, оно?

Ну что Вы, на Ваше почётное звание и не претендую...что вы что вы.... ой вот только не надо теперь свой бред сводить к шутке.... ну это вообще заезженая отмазка.... лохонулся так признайся, будь мужиком, а то лечишь тут всех...доктор..клоунских наук...из Урюпинска....

Ага. точно а год - 1371

Ты недавно пытался высмеять меня когда я сказал что боеголовка может маневрировать (причём я привёл даже ссылки на официальный источник, в отличие от твоего бреда, на который ссылок в природе не существует), а теперь ты мне сейчас чёто пытаешся впарить на ту же тему что и я тебе говорил? :lol: ты реал бредишь чувак))))) Я понимаю. неприятно тебе наверное. тут не лохи оказались, и припёрли к тебя к стенке с твоим бредом. Но как б то что ты сейчас вывернутся пытаешся безуспешно - тебе чести не делает. только смех :lol:

Их помему обучают на примерах ФАУ-2 :lol: вот он и отталкивается от прочности этой ракеты и её возможностей :lol: Пойми, боеголовка не выполняется РЕЗКИХ монёвров, плавно меняет траэкторию в случайной плоскости на случайный градус!!! Я понимаю что уровень познания физики тебе не позволяет понять это...но в этом уже не наша вина

В очередной раз - в ответ на факты - у тебя БРЕД. Клоунаду завязывай. кстати Калугу называют колыбелью космонавтики, потому что здесь жил и трудился Циолковский, и здесь же кстати похоронен. Так что...про Калугу лучше не заикайся из Урюпинска.

Вообщето...умник...там будеет ОГРОМНОЕ количество комбинаций возможных траекторий. Даже выпустив контрракету сразу после манёвра баллистической - контрракета не успеет её достичь до выполнения баллистической следующего манёвра. Если ты такой умный, напиши письмо в МО США и в МО РФ, а так же во все остальные... и сообщи им, что НА САМОМ ДЕЛЕ - они все лохи тупые, и брешут, а вот ты гений, можешь им доказать что все их испытания и коментарии к ним - фуфло, потому что ты великий гений, знаешь лучше, как должен летать Тополь....

Естественно она не может на полном ходу взять и развернуться на 180 градусов. но тут про это никто и не говорил. не нервничай. не надо сотлько восклицательных знаков :lol: я понимаю - до этого ты фигню написал, теперь пытаешся выкрутится и уйти от фактов :lol:

БУГАГА!!! :lol:

Допустим есть у тебя ракета, выпущеная по цели которую ты знаешь (идеальный вариант) в любой момент времении она может совершить монёвр на определённый градус...ты хоть представляешь какая область пространства войдёт в зону куда она теоретически может направится?))) да у тебя ракет ПРО не хватит и на долю этого пространства. А если учесть что эта ракета совершает манёвр каждые несколько минут? Да и ещё. Программа управления Тополь М полностью автономна. она выбирает маршрут по случайному алгоритму исходя из того чтобы ей хватило топлива (аналог броуновского движения). ТО есть если чисто теоретически её выпустить по цели находящуюся всего в 500 км, она не то что не по прямой, она может вообще вначале полететь в противоположную сторону, а потом совершая нелогичные манёвры (хоть зигзагом, хоть пол земного шара облететь) выйдет на заданую цель. НЕВОЗМОЖНО угадать, даже зная куда она нацелена (повторюсь - это идеальные условия) в каком направлении она будет лететь через 5 минут.

Гераци джан. он вряд ли понимает вообще о чём речь идёт :lol:

Слушай клоун)))) Тебе дали ссылку на Вашингтон таймс, в котором тоже было написано. причём процетировано МО США, я конечно могу ещё и из МО РФ инфу предоставить, но тогда ты скажешь что они все врут и предложишь подать на них в суд :lol: хотя о возможностях Тополь-М уже знает весь мир...точнее только те кто не поные нули. и ничего сложного в корректировке курса нет. но ты ведь полный ноль. куда тебе до этого. ты помоему так же далёк от ракетостроения и вообще основ её как я от балета. тебя же попросили, хватит смешить

Понимаешь, так как ты полный ноль, что доказывать не нужно, и сам аргументов и фактов привести не можешь адекватных, ты вместо того чтобы доказывать - постоянно пытаешся цепляешся за какие-то мелочи, опечатки и прочую ерунду - не влияющую на факты. Что опять же говорит о твоей несостоятельности как серьёзного опонента в споре. Так что всё равно ты СВОБОДЕН :lol:

И? Гераци правильно сказал про механическую ошибку, и правильно привёл тебе пример о том что я до этого писал про 15 000 км час как о максимальной скорости, которая достигает при "падении", отсюда вывод что 6000 км/с была опечатка - просто склинило, 6000 м/с. Ну и что? Ты так возрадовался моей единственной опечатке потому что кроме неё тебе не за что зацепится. Но к сожалению, это всего лишь опечатка, доказательство для тебя я написал выше.

ООО)))) Как я и ожидал, дешёвые отмазы и стрелы))))) Рисуй Рисуй. и ссылки тоже нарисовать не забудь. Я наугад выберу одну из твоих новых реплик на мою запись о примерной скорости в 6000 км в секунду... ...Официальные лица США сообщили, что, в отличие от нынешних боеголовок, которые после вывода в космос резко не меняют своей траектории, новая боеголовка может менять направление и дальность, совершая полет со скоростью, оценочно, около 3 миль (1 морская, или авиационная, миля = 1,853 км) в секунду. ("The Washington Times", США) (заметь - твои любимые :lol: ты только послушай как звучит - СССШШШАААА - уххх :lol:) http://www.inosmi.ru/print/223787.html для особо тупых - 1853 Х 3 = 5559 (км/с) Я же говорю....ПОЛНЫЙ НОЛЬ. Остальные твои реплики...вообще лишены разума. Пытаться их оспорить или прокомментировать - себя не уважать. P.S. Чувак ты что себя совсем не уважаешь?))) ты смешён :lol: P.P.S. про свою тактику ещё раз 10 прочти)))) (подсказка - там была ссылка) :lol: P.P.P.S. слушай, а ты не азеритюркляр? :lol: такую одарённость в помеси с любовью к фантастике я только у них видел :lol:

Ха Ха))) Юморист. Отвечаю на твой мегаподводящий вопрос - боеголовки на практике выводятся на высоты до 1200 км. Только ппосле входа в атмосферу на высоте порядка 120 км - проиходит отсев ложных боеголовок от реальных, эти 120 км боеголовка преодалевает примерно за 30-40 секунд, достигая скорости почти 15 000 км/ч. воспользуюсь твоим вопросом - И ЧТО? Какие мегафантастические выводы ты сделал? ( я понимаю что ты сейчас опять переведёшь стрелки на олигархов/гугл/ и т.п.) А про твои издёвки о "полёте зигзагом"... Ну вот опять - ну если ты полный ноль в этом - зачем пишешь? Есть такой ракетный комплекс Тополь-М, SS-27 по натовской классификации, в отличие от нынешних боеголовок, которые после вывода в космос резко не меняют своей траектории, новая боеголовка может менять направление и дальность (хоть зигзагом), совершая полет со скоростью, оценочно, около 6000 км в секунду. Способность к маневрированию позволяет боеголовке уклониться от системы ПРО, поскольку противоракеты наводятся в упрежденную точку, которая вычисляется на основе полученных от средств слежения данных о траектории боеголовки. Да и чем тебе слово ПОЛЁТ не понравилось? Может предложишь свой вариант? :lol: :lol: :lol: ты наверное никогда не слышал выражения "полёт в открытом космосе"? Даже если у Вас придуманы прочие термины - СУТЬ ТО ТАЖЕ :lol: Факты то всё равно остались - а ты кроме как к мелочам цепляться - ни на что более не претендуешь (в этой теме). Я конечно понимаю что Ваш вуз это аналог МГУ... (опять же в Вашем измерении, в котором у Ирана с СССР договора подписаны)... А про ссылки... ну ты внатуре... :lol: ... вобщем ты понял :lol: ты уже несколько дней обещаешь ссылки по договорам... ГДЕ? я конечно понимаю что о собственном достоинстве говорить не приходится, но может всё таки предоставишь? (знаю что их нет в природе, но надож над тобой поглумиться :lol: ) вот когда найдёшь - тогда и будешь иметь право от меня требовать подтверждение моих слов (которые уже несколько человек подтвердили, так как это исторический факт). Может потом потребуешь ссылки о том что Гагарин был первым человеком в космосе? Про ТВОЮ ТАКТИКУ тут уже многие высказались...тебе не надоела твоя клоунада и слепая вера в божественность США? :lol: Мне реально надоела. и я тебе помоему чёрным по белому написал - СВОБОДЕН. я с любителями вешать лапшу на уши и трепать - не диспутирую. В ответ на факы - у тебя дет сад, бред, трёп и дешёвые стрелы. В военном деле и в технике ты 0. А пыль в глаза пускать и стрелки переводить можешь с себе подобными... фанатами дяди Сэма :lol::lol::lol: СВОБОДЕН СВОБОДЕН СВОБОДЕН. (про ссылки о договорах не забудь :lol:)

:respect: В ЯБЛОЧКО! Mefistofel... даже отвечать не буду :lol: потому как кроме смеха, твои посты, ничего не вызывают :lol: перестань черпать информацию из американских боевиков и молиться на дядю Сэма :lol: молодец, повеселил :lol: P.S. к твоему сведению - Бауманка - основной ВУЗ, работающий с министерством обороны РФ. по всем направлениям, в том числе в ракетно-космической сфере. С твоим ВУЗом к сожалению не знаком и не слышал... Но могу только прокомментировать кое что...насчёт баллистики... :lol: - в послесоветские годы, Украинские системы ПВО были задействовны 2 раза, один раз ракета попала в жилой дом, а в другом случае был сбит Российский пассажирский лайнер.... вот тебе и баллистика... Cвободен вобщем, мне больше нечего тебе сказать, ибо время дороже. И другим форумчанам так же рекомендую не тратить своё время на этот трёп. человек предан США до мозга костей... и смех и грех :lol::lol: