Datka

VladimirAk 100% согласен. Но трудно говорить, когда грузнские земли некоторые армяне пытаются объявить армянскими. Вот Кармиру сейчас например я предпочитаю не отвечать - какой смысл . Это все мешает обсужению насущных проблем. Дело в том, что такие разговоры грузинами воспринимаются как агрессия. А то какие земли кому исторически принадлежали во-первых мы сами знаем, во вторых, к счастью иностранная история тоже это знает . Не в этом дело. Дело в том, что, как я уже сказал, эти разговоры со стороны армян грузинами воспринимается как агрессия и реакция следует соответсвующая.

СИМОН, русские уже ну смогут там ничего поджечь. В 90-ые смогли бы, ("черные" полит. технологии, достаышиеся в наследство от СССР у них есть, что было продемонстрированно начале 90-ых) но наверно не захотели терять наземную транспортную связь с Арменией. А теперь уже поезд ушел. Кстати, когда под Новый Год туда Саакашвили приехал, его все население встречало - народу было как на аджарской революции , а учитывая, что количество населения там небольшое... в общем ничего там плохо там не будет .

СИМОН, на самом деле среди населения Джавахети как раз таки сепаратистские настроения не очень распространены.

Это приведет к тому, что Иран не станет обладателем ядерного оружия. Это приемлемо. А вот сухопутное вторжение может привести к краху Ирана, отделению Азербайджана, и вообще малопредсказуемым последствиям, причем очевидно только то, что последствия будут нехорошими. Вот о чем я говорю.

Междометья всегда исчерпывающи, в отношении того, кто их издает

Спасибо за Пекин

Ага, у вас нет комплекса неполноценности, и именно поэтому вы постоянно повторяете что вам наплевать, что вам все равно кто что называет, и почему-то предлагаете мне называть Ереван грузинским . А вы осведомлены вообще-то о том, как проявляется комплекс неполноценности?

Ну знвете ли, я сомневаюсь, что вы вообще можете ходить на грузинские форумы, так как они на родном - грузинском языке, а данный - на интернациональном русском. А про армян я ничего не говорю, я говорб про грузинское, которое армяне пытаются объявить армянским

Норайр С грузинским словом калаки все ясно, ты лучше в себе разберись

Да, еще, Кармир. Вы говорите очень верные слова о христианах в мусульманском окружении, и необходимаости как минимум нормальных отношений, и тут же сами же приводите пропаганду непонятного происхождения о неком "нацистском (словечко то какое) антиармянском настрое в Грузии", что, повторяю, есть бред - говорю как житель Грузии. + опять претензии на "негрузинскость" грузинских территорий. Вы говорите взаимоисключающие вещи.

Если США все-таки испоьзуют против Ирана силу, очень хочу надеяться, что они ограничаться уничтожением ядерных объектов авиацией и крылатыми ракетами. То есть, не станут начинать сухопутное вторжение, что может привести к крайне тяжелым последствиям. В том числе для государств юж. Кавказа.

Кармир, я живу в Тбилиси, каждый день смотрю ТВ, читая газеты, общаюсь с людьми. О какой анти-армянской истерии ты говоришь я не знаю. Можно спросить, откуда ты это берешь?? Тао-Кларджети и Джавахети никто сейчас грузинскими землями не "объявляет", тот факт, что эти земли Грузинские известен из поколения в поколения, подобно тому, как известно, что, например Имерети грузинская земля. То, что на эти земли заявляют претензии армяне вызывает крайне негативную реакцию. Тем более это касается Джавахети, так как в этом случае имеют место уже реальные территориальные претензии, что может привести уже не к историческим спорам, а к политическому конфликту. Фактически, подобные разговоры армян, в том чесле и на этом форуме, являются единственным источником анти-армянских настроений. Армянские претензии на грузинское культурное и историческое наследие (доходящее иногда до маразма, что породило анекдот о Ашоте Руставянце ), вызывают очень сильную агрессию. Если убрать этот фактор, грузины к армянам претензий не имеют, и относятся нормально либо с симпатией. Но дело в том, что этот фактор немаловажный, поэтому разговоры о том, что грузины раздувают анти-армянские настроения беспочвенны. Армянская тема в публичных политических и общественных дискуссиях не муссируется. Однако до простых людей (тем более тех, кто пользуется интернетом) доходят эти вот АРМЯНСКИЕ разговоры, что, как я уже и сказал, порождает ответную агрессию.

Слушай парень-армянец, ты опять сморозил глупость: Калаки - город по грузинский. Ахалкалаки - "новый город" был построен в средневековой Грузии. Подобно этому, Ахалцихе означает "новая крепость", Newcastle понимаете ли А то на этот город я тут тоже где-то претензии слышал . С ума сойти можно

Karmir, а скажи, какое-же это "продолжительное время" Джавахети находится в Грузии? Вообще-то все время за исключением примерно 180 лет в период максимального расширения Армении 2000 лет назад. Но та большая Армения была многонациональным государством, фактически империей. И то, что она на исторически короткий период захватила Джавахети, не значит, что это армянская земля. как до, так и после расцвета древней Армении Джавахети находилось в составе грузинских государств. А то по вашей логике на Сирию армяне тоже претендовать могут??

Arin-Berd Сказать нечего, начинается звиздеж. "Все переселены". А у вас - все армяне. Вон знатнейшая французская фамилия де Лузиньян оказывается Лусиняны . Это раз уж такой разговор пошел - а по существу, не знаю как "все", но что касается армян Джавахети - смотри мой предидущий постинг. А то как сказать нечего - начинается "грузины из Испании" и прочая ахинея

Karmir, Забавно . Видишь ли в чем проблема - в 1578 году Джавахети НЕ ВХОДИЛ в состав Османской империи, так что я не понимаю какие тетради они там должны были составлять... Беженцы из Карина никуда не уезжали, русские после присоединения Грузии несколько раз проводили перепись населения, так вот в начале 19 века население грузины, при первой же переписи после 1830 (кажется перепись 1832, если не ощибаюсь), большая часть населения Джавахети уже армяне.

Tiflistsi, к огромному сожалению, очень многие представители одного их этих многострадальных народов постоянно наезжают на другой с шовинистическими выходками, историческими и территориальными претензиями.

Нет до 1829 года абсолютное большинство населения составляли грузины, ситуация изменилась после переселения нескольких десятков тысяч беженцев из Эрзерума в ерзультате русско-турецкой войны 1828-29 гг.

//До недавнего времени, многие названия армянских сел и городов в Армении были тюркскими. Ну и что же? // Роль тюрков ( в смысле ЗАСЕЛЯЮЩЕГО этноса) в Джавахети сыграли армяне в 1828-30 годах.

Да ну А вот эти ваши слова: ""хачапури грузинское слово? Знаете, что оно означает БУКВАЛЬНО? А "хачи" или "пури"? Слова "хаш\хашел\ " что-либо на грузинском означают БУКВАЛЬНО? СЛОВА, а не ПРОДУКТЫ или способ их приготовления! Ибо эти слова в грузинском языке, кроме как название продуктов БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕ ОЗНАЧАЮТ, понимаете?"" что должны означать, разъясните

Да уж, интересно, что с точки зрения армян означает слово "ахалкалаки"

SAS, вы плохо осведомлены. хачо по грузински творог, а пури - хлеб.

Так уж испокон веков... представители нынешней ассирийской диаспоры бежали из своей страны во время первой мировой и после, так как их тоже тогда геноцидили. А известны они в основном как ремесленники - плотники, всякие там мастера, строители и т.д.

В Грузии тоже есть их диаспора. У меня лично они (вообще в целом как народ) вызывают симпатию, как представители восточно-христианской цивилизации и культуры. Очень жаль что у них нет и 99%, что не будет шансов воссоздать свое государство, и что часть из них вынуждена жить в других странах, а те, кто живет на Родине, представляют небольшое меньшинство в мусульманском окружении. Вон недавно несколько их церквей в Ираке были взорваны.

Нормалек