Markos

Смею предположить , что может из-за того, что среди грузин именно у них высокая рождаемость. Т.е. заселив ими , процент грузинского населения в данном регионе будет увеличиваться гораздо быстрее, чем заселив туда восточных. Может и поэтому?

Vat chi.

Интересная статья, г-н Имеретинец......насчет Гали-Самурзакано. САМУРЗАКАНЦЫ ИЛИ МУРЗАКАНЦЫ. Самурзаканцы или Мурзаканцы. Абхазия после долгого периода царей стала, начиная с ХVII века, управляться владетельными князьями из фамилии Чачба, (по-грузински Шервашидзе). Первым владетелем из этой фамилии был Квап. У него были наследники: Росто, Леван и Мурза-хан, (по-восточному) по-абхазски Мурзакан или Мурзакань. После смерти Квапа Абхазией стал править старший сын его Росто, который дал одному брату, Левану, в удел часть Абхазии от Кодора до Охурей, т.е. Абжуа, а другому, Мурзакану, от реки Охурей до Ингури. Эта часть Абхазии с этих пор стала носить имя своего правителя, потому и называлась Мурзаканью, грузины называют ее Самурзаканью, абхазы же этого владения стали называться мурзаканцами или самурзаканцами, так же, как абхазы Гудаутского округа - Гудаутцами или Бзыбцами, Дальского — Дальцами, Цебельдинского — Цебельдинцами, Гагринского — Гагринцами и т.д. Такое территориальное название отдельных областей Абхазии ввело в заблуждение многих этнографов и бытописателей, так мало вникавших в суть дела. Заблуждение доходило до абсурдности: появились какие-то дальские племена, цебельдинские, бзыбские, самурзаканские и таких племен стало столько, сколько было отдельных территориальных округов и областей в Абхазии. Между тем все они были населены исключительно абхазами, которые вели свою национальную линию за много веков до Рождества Христова. В таком положении оказались и самурзаканские абхазы, окончательно переименованные «Божию Милостью» Николая 1 (1840 г.) в «самурзаканское племя» — «любезное» ему, (так говорилось в грамоте царя, присланной Самурзаканской Абхазии) «за присущее примерное мужество, оказанное ополчением своим в отряде против дальцев при водворении спокойствия в Дале». «В ознаменование благословения» Государя им было пожаловано знамя, которое «повелено было употреблять на службу самодержавцу с верностью и усердием». Это позорное знамя и грамота, позорное и гнусное со стороны Государства, не брезговавшего никакими средствами в натравлении брата на брата, — печальное и грустное со стороны самурзаканских абхазов, — за чины, аксельбанты, медали и кресты своих главарей, поднявших оружие против своих сородичей — дальцев, — этих рыцарей без страха и упрека, этих носителей светлой правды в отстаивании священных прав своих, — эти регалии русского деспота до сих пор хранятся в центре Самурзакании. Автор книги: «Руководство к познанию Кавказа», путешествуя по Кавказу, проезжая Гурию, Имеретию и Мингрелию, побывал в первых годах 19-го столетия в Самурзакани. Свое описание он начинает так: «С Ингури начинается Самурзакань, теперь область Русская, имеющая жителей совершенно различных нравами от Мингрельцев. Эта страна доныне спорная между Абхазией и Мингрелией: по положению, языку и поколению жителей неотъемлемая частица Абхазии». Далее автор пишет о притязании князей Дадиан на эту область Абхазии: Он говорит: «Мингрелия, зная любовь к себе России, хлопотала об утверждении этой страны за собой». «Повод к этому открылся», — продолжает автор-очевидец — «Главнокомандующий генерал Розен присоединил Самурзакань к Мингрелии. Князь Леван Дадиан донес, что в древние времена Самурзакань, несомненно, принадлежала его предкам, но обстоятельства дали ей возможность отторгнуться и присоединиться к Абхазии. Самурзакань служила как бы наградой за преданность Дадиана», — заканчивает автор. Теперь ясен смысл и странный повод такого присоединения Самурзакани к Мингрелии: конечно, по одному «доносу» князя Дадиана о том, что будто Самурзакань принадлежала его предкам — Розен не мог издать приказа о присоединении ее к Мингрелии, ведь Дадиан мог такой же «донос» сделать в отношении Кабарды, Чечни, Дагестана. Тут просто империалистические планы России требовали того, чтобы Дадиан «донес» и за «его преданность к России» присоединить Самурзакань к Мингрелии, т.е. в сущности к России, так как и Мингрелия была уже областью русского царя. Как отнеслось население к этому присоединению? Очевидец продолжает: Но Самурзаканцы не слушались, и ненавидя вновь поставленную власть, били, прогоняли чиновников Дадианов. «Мы Абхазы, а не Мингрельцы, зачем ставить над нами власть» которой не знали и не хотели знать; пусть законы Дадиана делают несчастными его подданных, довольно ему и тех! Русские, верно не пойдут в наши горы;» так фиксирует возмущение населения автор, проживая в это тревожное время среди абхазов. Продолжаем цитировать эти ценные сведения очевидца: «Уверяя так друг друга, они спешили через Ингур в Мингрелию, к Зугдиды, отгоняли стада Дадиана и захватывали людей в неволю. Словом, они самовольно объявили войну Дадиану. Таким шалостям не было конца. Дадиан только грозил, — продолжает автор, — но наказать Самурзаканцев был не в силах; они же смеялись над его слабостью и говорили: «пусть придет (* Селезнев, проезжая Анаклию в 40-х годах, пишет: «Прежде с Анаклия начиналась Абхазия, владетель которой — Мурзакань имел здесь резиденцию в XVII в.) пробовать наши шашки и пули, первые остры, вторые верны». Буйства усиливались, и потому Русские, вступив под начальством генерала Ахлестышева в пределы их, привели тотчас в повиновение», заканчивает автор. О дальнейшем течении этого вопроса он пишет: «Самурзаканцы, смирившись пред русскою силою, однако ж не признавали Дадиана. Они говорили: «хоть режьте, мы не знаем другого владетеля, кроме своей свободы, мы Абхазы, а не Мингрелы». Далее автор-очевидец говорит: «Такая решительность Самурзаканцев, несмотря на увещания, силу, до разрешения вопроса сделали русскою областью, под управлением пристава, живущего в Беди» — заканчивает автор. Конечно, этого и нужно было русским завоевателям: они создали повод, чтобы подчинить себе эту область Абхазии. После этого русские и заставили Самурзаканцев совершить величайшую подлость по отношению своих братьев-дальцев. Автор по этому поводу пишет: «Царь русский, полюбив ее (т.е. Самурзакань), как родную, назвал областью, дав в награду верности и преданности, кроме многих наград народу, еще знамя. Теперь Самурзаканцы, живя в законах русских, не трогают мингрелов», — заканчивает автор интересные сведения, чему он был свидетелем 80 лет тому назад. Вот краткая повесть о том, как население этой восточной части Абхазии, — народ такой же традиционный, как все абхазы в отстаивании своей боевой старины, был канцелярией царя переименован в «самурзаканское племя», которое в сущности не существует ни для истории, ни для этнографии, ни для лингвистики; но зато сколько поводов создалось для наступательного национализма, чтобы создавшееся положение использовать для ускоренного проведения всех видов ассимиляции этого, по выражению Селезнева, «с вольным духом народа». Интриги, доносы заингурских приверженцев русского самодержавия отторгнули свободолюбивую Самурзакань от всей Абхазии, — тогда еще вольной, и сделали — «приставством» державного царя. Изгоняемые до этого дадиановские чиновники, священники, учителя, общинные писцы, урядники и пр. все были заингурские жители, уже сроднившиеся у себя с порядками приставства. В чем проявилась работа этой теплой, однородной по задачам компании? Автор книжки «Абхазия — не Грузия» дает подробный ответ удивительно-методичного, настойчивого, быстрого, согласованного проведения ими всеми приемов ассимиляции. Самурзаканцы постепенно начинают забывать свой родной — абхазский язык, они должны были научиться языку, — так необходимому в разговоре с чиновничьим миром, — с приставами, урядниками и священослужителями. В книге «Абхазия — не Грузия» и в труде К.Мачавариани приводятся интересные факты переделки абхазских фамилий в Самурзакании на мингрельский лад. Мы полностью приводим это, тем более, что такая переделка наблюдается во всей Абхазии. Абхазские названия поставлены впереди: Ачба — Анчбая (Анчабадзе) Чачба — Шарашия (Шервашидзе) Маршань — Маршания Эмхи — Эмухвари Чабалурхва — Сотискуа (Сотишвили) Дзяпш-ипа — Дзепшскуа (Дзейшвили) Инал-ипа — Иналискуа (Иналишвили) Маан — Маргания Лакр — Лакербая Жван — Жвания Акирта — Акиртава Эшба — Эшбая Микамба — Микамбая Килба — Килбая Вардан — Вардания Шамба — Шамбая Капба — Капбая Какуба — Какубава Зухба — Зухбая Шакрыл — Шакирбая и т.д. Мы еще раз обратили бы внимание почтенного проф. Хаханова на это обстоятельство и задали бы ему вопрос — кто кого ассимилировал? Чей «более гибкий язык» поглотил менее доступный? Обидно делается, что люди науки, как и руководители государственной судьбой, в области национальных стремлений зашли так далеко, что оказались в полном противоречии со всеми остальными культурными и научными идеалами. Ведь в конце концов, национальное чувство подходит к категории инстинктов, так свойственных животному миру, а потому, если разум над ним не властен, то он переходит в «зоологический национализм». Так или иначе, агрессивный национализм в Абхазии был применен и получил здесь удивительные и печальные выражения, так что и теперь требуется величайшая осторожность, величайшая справедливость для его дальнейшего разрешения. Вот почему приходится еще раз отметить мудрость Ревкома Абхазии, объявившего Республикой Абхазию. Какую же работу вели в Самурзакани сторонники наступательного национализма? После русской революции, когда абхазский народ явно выявил свою национальную суть, столь неприятную для грузинских шовинистов и стал сговариваться с самурзаканским населением о вхождении в союз объединенных горцев, то по жалобе местных священников, — этих шейхов от православия, и других агентов тифлисских шовинистов, - последовало оттуда распоряжение о выделении из Абхазии Самурзакани и присоединении ее к Кутаисской губернии с подчинением губернскому комиссару В.Чхиквишвили. Но в виду протеста населения этого уезда и отказа его от подчинения зарубежному губернскому комиссару — через два месяца Самурзакань опять вернули в родное русло. До этого Самурзаканское духовенство отделилось от абхазского епископства и признало католикоса Грузии. В 1918 г. во всех селах Самурзакани открылись грузинские школы. Абхазский Народный Совет первого созыва, отвечавший всем чаяниям и взглядам абхазского народа, ко всей этой работе агрессивных националистов отнесся вполне равнодушно, разумно предоставив самому самурзаканскому населению реагировать, как ему угодно. Сознательные силы Самурзакани, исключая одного, двух отщепенцев, — «нукеров» тифлисских министров, выразили явное несочувствие всему этому. Все они говорили, что Самурзаканцы — абхазы, а потому территориальное и культурное отторжение их от всей Абхазии находили величайшей несправедливостью, всюду протестовали и указывали на безумие тифлисских шовинистов, не в меру увлекшихся скверным национальным стремлением, а потому идущих против элементарных прав абхазской нации. Такие просвещенные Самурзаканцы, как инженер Какуба, присяж. повер. Зухбая, ученый лесовод Гамисония, доктор В.Ачба, Е.Эшба, Н.Акиртава и много студентов и студенток не разделяли абсолютно политику аггресистов по отношению Самурзакани. Не менее диким поступком шовинистов был вопрос о национализации школ. Сухумская учительская семинария, где обучались сыны всех народностей Абхазии, была национализирована, а потому весь курс грузинами проходился по грузински, абхазами на абхазском и русском языках; воспитанников самурзаканцев обязали проходить по грузински. С.Данилов Трагедия Абхазского народа - "Вестник Института по изучению истории и культуры СССР" №1 Мюнхен, 1951г

Кстати, а подсчет очков также будет идти в плей-офф или по-другому. Предлагаю сделать как мы делали в Лиге чемпионов, т.е. в 1/8 начислять уже другие очки, напрмер 5 и 3 или 7 и 4.

Г-н Имеретинец, присутствие и исконость это две разные вещи. Турки в Стамбуле тоже присутствуют, но это не исконая Турция или в Гранаде есть мечети которым за тысячу лет, но это не исконно арабская земля. Не согласны? Я поэтому и привел Вам именно пример армян в Грузии. А я разве утверждал, что Багратиды армянского происхождения? Г-н Имеретинец, династия Аршакидов имеет персидские корни, это не говорит о том, что Армения это Иран. Тысячи феодальных фамилий в России имеют немецкие,франзуские и многие другие корни. Ну и что? Это разве означает принадлежность той или иной терриориии к определенному этносу? У вас все феодальные фамилии имеют чисто грузинские корни и происхождения? Не верю! Такого не может быть. Было никуда, как и вам без нас,но........ сейчас нам не попути. В смысле способ молится? Какие книги если не было письменности? Я же написал,До появления письменности в Армении и Грузии . Или у вас появились книги на грузинском, до появления письменности? А сколько? В любом случае Ваш приведенный перечень названий на грузинском это тоже не аргумент. . Как же добавляет, если определить не может? Ну ..... не логично как то......согласитесь, мистер Имеретинец. Покапаюсь , выставлю. Я конечно пошутил, с исконо армянской Грузией.....вернее я Вам привел в пример точно такие же аргументы как и Вы Апсуа. И из этого выходило такое же бредовое утверждение о том, что Грузия это исконо Армения, как и Ваше о том, что Абхазия это Грузия. Г-н Имеретинец, просто здесь есть маленький нюанс. Личная приязнь или неприязнь должны быть абсолютно не привязаны к национальному вопросу и интересам государства. Например, я очень уважаю евреев, но государство Израиль-нет. Только из-за политики по отношению к моей стране. Я не поддерживаю развал Грузии, а поддерживаю тех кого насильно заставили стать Грузией.Я не хочу чтобы вместо Грузии было десяток княжеств. Я не хочу чтоб от Грузии отделилась Гурия или Рача, Имеретия или даже Аджария. Но простите.... Абхазия, Юж.Осетия, Джавахк, это те которые насильно. Я уже там отдыхал, но в любом случае .... З.Ы. Г-н Имеретинец, в любом случае хочу выразить Вам мое почтение за цивильный спор(который еще наверняка продолжится). Очень приятно спорить с человеком противоположных взглядов, при этом не переступая никаких черт.

Все же отвечу тебе здесь Armen__. Хочу тебе напомнить, что когда наши отказывались от, как ты сказал , "суверенитета" в пользу Сов.России, турки оставили от нашей страны территорию в 10.тыс.кв.км из которых немалую часть занимало озеро Севан. И после того как власть принадлежала уже Советам, турки вернули территории. Кроме того, если бы не февральское восстание дашнаков( при всем моем огромном уважении), то наша территория была бы не 30.тыс.кв.км, а 45. Т.е. вместе с Карской областью и Сурмалинским уездом. Тогда когда идут переговоры о возвращении турков к границам Османской и Российской империи по Сан-Стефанскому договору, в Армении меняется власть и прибывшие на переговоры армянские коммуняги остаются не удел и турки этим прекрасно воспользовались. Турки отказались вести переговоры объясняя, тем, что власть в Армении на данный момент в руках дашнаков, а русские просто за это нас наказали. Свершись восстание на 2 месяца позже мы бы не смотрели на Арарат со слезами на глазах. Я отвлекся...пардонс. Так что шаг к которому наши пошли отдав власть советам, полностью оправдан. З.Ы. Не забывай кто для тебя отвоевал Восточную Армению. А по армяно-грузинской теме с тобой полностью согласен.

Это не доказательства мистер Имеретинец, а лишь Ваши не удачные аргументы. С Вашего позволения Вам отвечу. 1)Полно армянских надписей( которые вы упорно и варварски хотите уничтожаете) на исторических памятниках в Грузии 2) Багратиды! Вспомни о них. Какое у них происхождение. 3) Тифлис до 1918года был центром армянской мысли и идеологии. До появления письменности в Армении и Грузии рабочий язык в церквях был греческий. 4) Дай нам всю территорию Грузии на неделю и ты увидишь, что все культурные и церковные центры Грузии будут иметь армянские навания. А Абхазия была у вас целых 70 лет. 5)По политической ориентации одного рода можно определить принадлежность той или иной территории? . Ну Вы даете! No comments. 6) Вы знаете как на балкарском звучит "абхазы"? А на адыгском? Наше самоназвание(кстати и ваше тоже ) тоже отличается от того, как нас называют в мире. Означает ли это , что Армения это исконая Греция? 7)По этому пункту шли жаркие дискуссии на Абхазия.орг. , где картвелы потерпели очередное поражение. Покапаюсь, найду выставлю. А пока...... ........ из перечисленных мною аналогичных"доказательств" выходит, что Грузия это исконо армянская территория

20 июня Эквадор : Германия 2:2 20 июня Коста-Рика : Польша 2:1 20 июня Швеция : Англия 0:1 20 июня Парагвай : Тринидад и Тобаго 2:0 21 июня Португалия : Мексика 1:1 21 июня Иран : Ангола 1:1 21 июня Голландия : Аргентина 1:2 21 июня Кот-д'Ивуар : Сербия и Черногория 1:2 22 июня Чехия : Италия 2:2 22 июня Гана : США 2:1 22 июня Япония : Бразилия 0:3 22 июня Хорватия : Австралия 1:2 23 июня Саудовская Аравия : Испания 0:3 23 июня Украина : Тунис 3:0 23 июня Того : Франция 0:0 23 июня Швейцария : Южная Корея 2:1

Улыбка у него идиотская. Я бы хотел посмотреть на его тупую рожу, если ..... вдруг Киликия выиграет в Тифлисе 0:5

Ну если ты так считаешь, то признавай , что ты вассал. Я так не считаю. Готов защищать свою точку зрения. Влюбом случае - я не вассал! А тема называется " Грузины и Армяне - друзя или соперники?". Кстати.

Хотя связь партии "Вирк" с организациями, проповедущими отделение Джавахетии от Грузии очень туманна(иначе зачем тогда партию называть Грузией?),это не причина для нерегистрации и тем более не решение проблемы.Шин Фейн связана с организациями проповедующими отделение Сев.Ирландии от Великобритании, однако, она зарегистрирована и с ней ведут переговоры. Тут вопрос только в том, что это партия сможет реально защищать права джавахкцев в правовом поле, а для грузинских властей не нужен такой субъект. Лучше чтобы армяне не имели реальную поддержку. Хотя они не понимают, что это усугубляет проблему. Ведь если чувствуешь, что тебе не дают говорить, ты начинаешь махать руками. МиГ уже вам ответил. Нечего добавить. Для более эффективного управления.Для того, чтобы люди поняли, что государство Грузия это не только объект который их притесняет и пытается выдворить. Не давно в Карачаево-Черкессии был создан новый район-Абазинский, в котором объединили шесть абазинских школ. Власти и КЧР и РФ просто достойны в этом плане восхищения. Не согласны? В приведенных Вами ссылках сразуже и указывается причина побудившая людей пойти на такие шаги. Там не про электроснобжение, а про препятствия для энергоснобжения. Ну к примеру вот http://www.regnum.ru/news/336996.html

Ты еще не знаешь, сколько головорезов найдется, которые начнут резню грузин в Тбилиси.

К сожалению из Вашего ответа я так и не понял, почему не регистрируется партия "Вирк"? И если для Вас это довольно известная история., то когда я первый раз задал Вам этот вопрос, то зачем Вы приводите сомнительную характеристику со ссылкой на http://www.sektam.net/modules.php?name=Enc...&tid=205&eid=2)? И дальше спрашиваете: Может быть поэтому?. Зачем, если Вы изначально уже знали точную причину отказа? Не хочется думать, что хотели дискредитировать джавахкцев. Так все же почему не регистрируется " Вирк"? Я предлагаю, создать административную единицу Джавахк, включающую в себя Ахалкалакский,Богдановский,Ахалцихский и Цалкский районы. И все же я опять таки не услышал ответа на еще на один мой вопрос. Почему из всех провинций "слили" только Джавахк? А здесь Вы не продолжили: , что оставляет мне право подумать, что Вы со мной согласились. Ну чтож, хоть и мизерный, но шаг вперед. А теперь Ваши вопросы. 1) Наверно ответ на дискриминационую политику грузинского правительства по отношению к армянским школам. Говорю наверно, потому что честно говоря не помню, что там было. Если не трудно дайте пожалуйста ссылку, там все будет ясно. 2)...... в ответ на то, что грузинские студенты , вместе с попом пытались в тихаря огрузинить армянскую церковь. Без какой либо жалости говорю, что правильно сделали, что избили. Кстати, каждый из этих студентов должен зажечь свечку, что отделался только избиением. За такое могли и шею свернуть. 3) Смотри полностью пункт первый.

14 июня Германия : Польша 1:1 15 июня Эквадор : Коста-Рика 2:1 15 июня Англия : Тринидад и Тобаго 2:0 15 июня Швеция : Парагвай 0:1 16 июня Аргентина : Сербия и Черногория 1:2 16 июня Голландия : Кот-д'Ивуар 1:2 16 июня Мексика : Ангола 2:0 17 июня Португалия : Иран 2:1 17 июня Чехия : Гана 3:1 17 июня Италия : США 2:1 18 июня Япония : Хорватия 1:2 18 июня Бразилия : Австралия 3:1 18 июня Франция : Южная Корея 1:1 19 июня Того : Швейцария 1:1 19 июня Саудовская Аравия : Украина 0:3 19 июня Испания : Тунис 3:0

Г-н Имеретинец, к тому, что сказал МиГ мне бы хотелось добавить. Вы знакомы с Рстакяном ? Откуда Вам знать, что он оглашает не совсем те цели, которые на самом деле приследует ? Он или кто-то из его приближенных вряд-ли делились своими мыслями с Вами. Насчет партии "Вирк"(кстати означает "Грузия" по древнеармянскому). Я знаю (и оказалось лучше чем Вы, как это не парадоксально) почему её не регистрируют. Причина отказа всегда в Мин.Юсте объяснялась одна - партия региональная и Мин.Юст.не регистрирует региональные партии. Хотя в Уставе партии нет ни малейшего намека на региональность, а её название Всегрузинская партия «Вирк». И в то время когда постоянно отказывали в регистрации партии " Вирк", Мин.Юст. Грузии совершенно спокойно зарегистрировал региональную партию «Агордзинеба» Аслана Абашидзе. Не смешно? Мне нет. Должности губернаторов должны занимать профессионалы,граждане Грузии и люди с данного региона, ибо регион этот чересчур специфичен и взрывоопасен. Сколько районов в Шида Картли и Гурии?

Что означает придется? Вы еще и надеятесь на то, что в самом невероятном случае присоединения абхаз и осетин к губительному для них государству Грузия, они войдут как простая правинциальная область? Ну Вы даете? Это .... вот это на самом деле показывает вашу суть. Но все же, Вы можете мне конкретно ответить на простой вопрос : Вы готовы дать автономию абхазам и осетинам? 2) Дискриминация и игнорирование требований населения Джавахка тоже ухудшают наши отношения. Что прикажете делать? Не моё конечно дело, но ваш президент устраивает парад и объявляет сто потратил, кажется полмиллиона баксов. Для чего нужен был этот парад? Испугать Россию ? Не испугаешь. Нас (хотя не верю, что для этой цели)? У нас этого минимум раз в десять больше. Абхаз и осетин? Тоже не из трусливых. Остается один ответ - для своего народа. Грубо говоря, чтобы бросать пыль в глаза, типа смотрите что мы имеем, эдакий трюк римских императоров, желающих показать своему свое величие. Короче говоря вы***он. Ну это ваши проблемы. Я это к чему, что эти полумиллиона можно было потратить на ремонт школ, детсадов, сельхоз помощь и т.д. Насчет армянских инвестиций, то ставятся всякие препятствия для их предотвращения. Естественно никаких законов нету, а так в устном порядке. Армяне хотите делать инвестиции? Пожалуйста, все для вас открыто: Тбилиси, Батуми, Зугдиди, Суху ..... э-э... простите, там уже не нам никак , Кутаиси, Поти , Джава .....э-э....нельзя туда, нельзя. Вопрос. Почему Грузия воспрепятствовала сооружению дополнительных линий электропередач из Армении в Джавахк, по которой Армения в качестве помощи должна была поставлять электроэнергию в Джавахк? Чтобы в Джавахке бесперебойно был свет? Не спорю, надо изучать языки, в любом случае поможет. Но простите для того, чтобы что-то продавать в Тбилиси надо сначало изучить грузинский? Т.е. если я захочу продать в Грузии партию эстонского шоколада "Калев", то я должен выучить грузинский? Вы все обвинения в дискриминации направляете в социально-экономическое русло. Мол везде плохо. Правильно? Так вот еще несколько вопросов. Скажите пожалуйста, какое отношение к социально-экономической ситуации имее то , что..... 1)....Мин.Юст Грузии(кстати с тех пор как его когда-то возглавил Мишико) отказывается регистрировать партию "Вирк", хотя и её Устав, и проведенные процедуры для регистрации полностью соответствуют законодательству Сакартвело? 2)....в армянонаселенном регионе назначается губернатор и обязательно грузин, вернее еще ни разу не назначен был армянин?Хотя бы этого лизоблюда Байбурта поставили бы, для отвода глаз 3).... из всех регионов Сакартвело только Джавахк "слили" с другим регионом?

Где мой ответ Кобулэтэли, или как там его? Если он удален, то я требую, чтобы были удалены все посты нашей перепалки или я вывешу тот же ответ еще раз. Я не хочу, чтобы определенный картвел думал , что его пост остался без достойного ответа. Kam el ira verji patasxan@ jnjeq.

Брат джан, я прикололся. Менгрелы естественно меня особо не интересуют. А насчет третьей карты, то она не правильная, ибо если все вокруг будет коричневое, то и середина тоже по-темнеет и на ней появится надпись "тюрки", как это чуть было не стало в начале века. А так полностью с тобой согласен.

Chvaxtsa, bayts lriv jogi!

Ну у тебя и ник прикольный! Выходит мы имеем честь общаться с князем Долгоруким?

Т.е. ты будешь рад, когда армяне поставят вопрос о будущем края на референдум и решат как им жить дальше?

Менгрелов забыл ?

А мы не в Турцию едем, а в Византию и Западную Армению.

Г-н Имеретинец, если грузинское правительство будет прислушиваться к пожеланиям Джавахка, было бы чудно, но это правительство предпочитает проводить дискриминационную политику по отношению к армянам Джавахка и в приведенной Вами статье это тоже видно: что по новому закону Грузии об образовании школы финансируются по количеству учеников, вследствие чего армянские школы Джавахка оказались в тяжелом финансовом положении. Согласно расчетам, этот метод финансирования благоприятен для школ с численностью учащихся не менее трехсот, а в Джавахке таких школ всего несколько, остальные имеют 100 и немного менее учеников Этот закон явно направлен против школ национальных меншинств и способствует их закрытию. Армения помогает, помогает чем может и финансами и учебниками. Финансов не хватает на все школы Джавахка. Кстати, а вам не стыдно, что школы в вашем государстве должна финансировать другая страна? Насчет школ в России, я с Вами полностью согласен и по-моему не возражал по этому поводу. Я не сторонник силового решения, хотя и не сторонник "боязни" силового решения. То,что не выгодна война,это правильно. Этот вопрос можно решить и без силы. Например провести референдум в Джавахке и спросить народ , что он хочет. Потом признать результаты референдума, какими они бы не были. И все. Давайте так сделаем, г-н Имеретинец. З.Ы. Вы не ответили на мои два вопроса. 1) Вы готовы дать автономию абхазам и осетинам? 2) Дискриминация и игнорирование требований населения Джавахка тоже ухудшают наши отношения. Что прикажете делать? С нетерпением жду ответа.

Почти все это означает ок 90%. А теперь, знаток, перечисли государственные важные объекты купленные русскими и сопоставим с купленными иностранными и посмотрим, посчитаем.