flame

мой папа воспитан был не хуже и в еще более классических традициях, наверное, но у нас вопрос стоял так - "пригнись или не будет у тебя ни жены, ни ребенка, а твоего ребенка мы без тебя пригнем так, как своих" (которые от этого пригибания и становятся алкоголиками, наркоманами, проститутками). Вот и пришлось пригибаться. С этим у нас сложнее. Потому что за глаза мама говорила, что думала о них, но за глаза, потому что сегодня в глаза сказал, завтра об одолжении попросить не сможешь, а в жизни всякое может быть и бывало, и мы просили у них помощи, и они у нас. А если говорить в глаза - то не будет у тебя никого. И у тех же армян вопрос - а почему у тебя никого, это как-то странно. Мы с мамой пришли к такому же выводу, но далеко не сразу. Теперь не общаемся. А папа против - ведь с родственниками общаться - это святое дело у армян. У них дело не в недостатках и уме - а я здесь главный, ты общаешься либо так, как мне надо, либо никак. Мама помогала материально таким бедным, которые оказались богаче ее. Да и я никак не могу привыкнуть отказывать. Главное, что убедить могут - что никак им не прожить так как мы - ну просто не выживут, как рыбы на суше. А ей это нужно? Может, ей интереснее с дворовыми собаками общаться?

Собака, судя по тону Вы обиделись. Я этого не хотела. Вы - не бесприданница, но и не миллионер. Стало быть, слухи о корыстности армян преувеличены. У моего папы тоже было развито чувство собственного достоинства, но капля камень точит. Родственники моей мамы не то, чтобы отрицают, что у армян и др. кавказских народов может быть интеллект, профессионализм, они просто считают, что в праве тебе указать на твои национальные недостатки, а точнее на то, что они считают таковыми, и в приказной форме потребовать немедленного исправления. Они считают, что они тебе доброе дело делают - помогают исправиться, ведь к вам все плохо относятся, все же не могут быть неправы, надо же вам как-то исправляться. Но проблема в том, что "хороший тон" по их мнению - это стиль общения алкогольной семьи. Если в таком стиле общаться, есть риск алкоголизма. Психологи им не указ. Не нравится, они не будут с тобой общаться, а моей маме и мне это долгое время не подходило.

Собака, не обижайтесь. Просто для меня это все как с другой планеты. Например, чтобы мой папа мог сказать родственникам мамы что-то, что хоть косвенно было бы истолковано не так ( а так по их мнению - ты никто и ничто, потому что ты армянин, и не важно, что ты образованный человек, и родители твои тоже, не у себя, значит, знай свое место). А если бы они еще и квартиру нам сделали - даже не могу представить, что бы было. Прибитый - это не битый физически, а просто униженный и оскорбленный много раз и поэтому знающий свое место. Кем? Да всеми, начиная от старшего помощника младшего дворника. Нац.контроль на работе, как я поняла на опыте, существует там, где оклады большие, работы относительно мало, продукция средненькая, так что единственное чем себя можно выделить - это тем, что мы патриотическая организация. Поэтому я решила работать там, где платят поменьше, а работать надо побольше. Вопросы про объем помощи со стороны родителей - просто хотелось понять, насколько справедливо расхожее мнение о том, что армяне женятся на русских по крупному расчету. Вижу - расчет средний, квартиру сделали, работу - нет, дачу, машину - тоже вроде нет.

Большое спасибо за увлекательный роман. Конечно, не всякий потянет такую жизнь как у Вас. Похоже, что дело в том, что я не хотела тянуть. Интересно, какой национальности Ваш отец, что у него такие познания о горцах? Да и Ваш муж - типичный армянин - это получается у вас армян не прибили, что они такие? Помогали ли ему Ваши родители или др.родственники с работой? Отсутствие нац.контроля на работе - обижаться нечего, конечно, радоваться надо, что этого нет. Внуки алкоголиков - это характер. Человек может и не пить (держать себя в руках), но иметь характер алкоголика. Это полегче, чем алкоголизм, и даже легче чем ребенок алкоголика, но это тоже болезнь.

Забыла, собака, извините, а алкоголики у вас в семье есть? Т.е. не обязательно отец, но хоть кто-то пил? Потому что алкоголизм теперь до внуков считается - имеется диагноз - внук алкоголика. При этом - хоть ни ты сам этого алкоголика живьем не видел, ни твои родители, наследственность есть. Или лапшу нам на уши вешают?

Большое спасибо! Осмысливаю. Конечно, разные характеры и у нас, и у наших родителей. Самостоятельность - это то, чего у меня не было, да, наверное, и сейчас маловато. Завтра иду к своему психологу, а пока буду думать. Что такое русско-армянская война мне не понятно. Одно дело - разные точки зрения, другое - оскорбления, скандалы. Работа - провинция у вас, отсталые люди, у нас там, где хорошо платят просто подслушивают несколько дней телефон, проверяют так, что сразу видно, не даром служба безопасности хорошие оклады получает.

Спасибо! Мне это важно знать в плане сравнения ситуации. Как я понимаю, на Вас особенно не давили - ни в случае с собакой, ни с замужеством, хотя и не одобряли. Но неужели ни разу даже словесно не оскорбили ни Вас, ни Вашего мужа, хотя бы и косвенно. Что-нибудь типа "ну ты всегда была ненормальная, а как замуж вышла за этого ..., так и вообще ... стала. Тогда это не русские люди, а просто английские лорды какие-то. Или они грузины? Не совсем поняла, что появилось раньше - квартира или муж. А также, как можно уметь рисовать, не любя рисовать - это же творчество, если в душе пусто, и рисунок будет без души. Работодатели, по-моему, не патриоты, но неужели в коллективе патриотов нет, и они не подсиживают Вас, обращая внимание начальства на Ваши просчеты? Или у Вас просчетов нет совсем? В общем как-то это все невероятно. Провинциализм, что ли? Гаянэ, она же о своих трудностях пишет, а не Ваших и не моих, но она их преодолевает постепенно.

Большое спасибо за подробный ответ! Вы - человек, у которого совсем нет созависимости. Я раньше думала, что это невозможно, чтобы совсем не было - что-то да должно быть. Интересно, Вы всегда такой были или перевоспитали себя? Все-таки не могу поверить, что такое возможно. Сейчас я пытаюсь избавляться от этой созависимости, но так хорошо не получается. Психологи говорят, что мол, наследственность алкогольная если есть, то все - всю жизнь будешь избавляться, и не избавишься полностью. У меня вроде не должно быть, т.к. никто не пил, но мать - русская, значит, есть, бывает, что кто-то пил, но бросил, и дети не знают. Но у Вас-то этой наследственности побольше на 50%, а созависимости нет. Вы, может, и одиночка по природе, но кушать и одиночке надо. Не было ли у Вас проблем с трудоустройством из-за того, что у Вас муж - армянин? Или Вы специалист такого высокого класса, что Вам это прощается? Почему Вы работаете на такой тяжелой работе? На другую не смогли устроится из-за национальности мужа или очень много платят? Родители и др.родственники. Интересно, как вопрос стоял, когда Вы замуж выходили - не принимали, но и не исчезали из Вашей жизни или "или мы, или он"? Были ли Вы выгодной партией для Вашего мужа (зарплата, положение родителей, прописка, гражданство и др.)? От родителей Вы совсем не зависите никак? Ни денег не берете, ни квартиру они вам не устраивали, ни собаку у себя не держат никогда и т.д.

Очень хорошо написано. Очень необычная у Вас семья. Интересно, вы живете в загородном доме или в городской квартире этих собак держите? У вас есть прислуга? Были ли у Вас эти собаки до брака? Как Ваши родители к Вашей семье относятся? Имею в виду - принимают ли Вашего мужа и собак?

Укажите время и место - какой зал, их же там много.

Уважаемый о.Гевонд, по телевизору показывали службу на Пасху в Иерусалиме. Там армянский священнослужитель участвует в этой службе, и передают на всю страну, что огонь сам зажигается. Если это не так, то почему армянская церковь не выступила с заявлением, опровергающим это?

Сколько понаписали всего кроме нужной информации. Интересно, сколько человек вы ожидали на всенощном бдении в крошечной часовне, рассчитанной максимум на 50 чел.? Где должны были разместиться остальные? Или оно в другом месте было? Я хотела пригласить своих русских знакомых на бесплатный концерт, хорошо что не пригласила, оказалось, что нужны пригласительные билеты, а чтобы за ними поехать мне нужно потратить как минимум 3 часа на дорогу. А еще если придешь, а их нет, приходите завтра? Ведь не так уж трудно разместить билеты на сайте. Не хотите хулиганов там видеть, сделайте скачивание возможным после небольшого теста по арм.языку. Информации о платном концерте на сайте ГТГ вообще нет. Интересно, кто все это так халтурно организовывает? Неужели САР?

Я извиняюсь, а зачем? В смысле - думал, не встретиться ли с ней в реале - или как в известном анекдоте про самый дорогой ресторан Израиля?

Мне непонятно, почему, если эти индийские студенты платят за обучение, с ними так обращается декан. Или ей эти деньги не нужны? Или эти деньги не идут вузу? В чем тут дело? Также непонятно, на каком языке эти индийские студенты там учатся? Неужели на английском? Поясните, пожалуйста.

А скачать нельзя? Также насчет ЦДХ проясните - во сколько, сколько стоит?

Конечно, если неизвестно, где, когда и во сколько оно будет.

Спасибо. Не совсем понятно - эта девушка живет в Израиле? Вы с ней встречались в реале?

Мне бы хотелось знать, есть ли у кого-нибудь опыт общения с "патриотически" настроенными русскими родственниками или родственниками других национальностей, которые могут уколототь, оскорбить и др. по национальному признаку, но сами по себе неплохие люди. Что в таком случае вы им говорили и т.д.

Как это не приживались? Их что сознательно выживали? Какая родня - проживающая в той же квартире? А соседи тут вообще причем? Они что ее оскорбляли, хулиганили?

В котором часу службы в эту субботу и воскресенье? Спасибо.

Как так? Разве в армянских церквях России не российский календарь? Это что же 16 апреля в церкви у м.1905 г. Пасха? Владимир, повесь пожалуйста, расписание здесь.

Существует ли в ААЦ освящение жилища (квартиры)? Если да, наклеивают ли какие-либо наклейки на стены?

Я была на вводном занятии группы "12 шагов" для созависимых. Мне посоветовал эту группу очень квалифицированный психолог. Это очень хорошая группа, ее будет вести хороший психолог. Большинство таких групп идут без присутствия профессиональных психологов. Тем не менее, мне не очень хочется туда ходить, потому что там придется разделиться на пары и каждый день со своим партнером говорить по телефону о своих проблемах и выслушивать его. Это называется "любящее ухо". Но вот в том, что в моем случае это ухо окажется любящим у меня сомнения. Потому что мои проблемы могут быть связаны и с националистическими проявлениями, а кроме меня в группе все русские. Я, конечно, могу говорить и о других проблемах, но это меньшие проблемы. В общем хотелось бы знать, имел ли кто-нибудь опыт с такой программой.

Он из алкогольной семьи. Это не обязательно, что в ней кто-то пил, имею в виду, что у них культивировался алкогольный менталитет - нельзя думать так, как ты думаешь, чувствовать то, что ты чувствуешь.

Спасибо! Узнать я это хочу, потому что зло берет - я тут мучаюсь, потому что Бог захотел создать этот мир и меня в том числе, а я его не просила создавать этот мир. Мне это не надо.