hracher

Учитывая тот факт что в разделе бакинские армяне не прекращаются всякого рода провокации азербайджанских тюрков и который систематически и планомерно мешают нам в рабочей обстановке обсудить о возможном создания Ассамблеи Армян Юго-восточного Кавказа пришлось открыть новую тему. Идея заключается о создании всемирного (так как они сегодня живут в разных странах) ассамблеи (или Конгресса) армян Юго-восточного Кавказ, цель которого защита прав армян которые выходцы из этого региона и организации разных аспектов их жизни.

Почему я называю их азербайджанскими тюрками? Да потому что они сами себя так называют! 01.06.2006 15:50 ГМТ+04:00 /panarmenian.net/ По словам Фируддин Джалилов, на протяжении двух недель в Тебризе, Урмии, Мараге и многих других городах Ирана проходят акции протеста азербайджанских тюрок под лозунгами освобождения от тегеранского режима. ... ! При полном или частичном использовании материалов ссылка на «panarmenian.net» обязательна.

Спасибо Artsrun за поддержку. Учитывая тот факт что я сам не из Баку я не могу брать на себя моральное право на создание такой организации хотя возможность есть. Я во первых хотел знать мнение самих армян из юго-восточного Кавказа, знать ли поддержат ли такую организацию и будут ли участвовать в работах этой организации. Затем инициировать открытие этой организации самими армянами из данного региона. Организацию стоит открывать если оно будет работать. И даже можно попросить у администрации сайта hayastan.com уделить страницы для работы этой организации так как потенциальные члены такой организации в основном будут работать друг с другом по интернету. Конечно можно и создавать отдельный интернет сайт, всё зависит от наших соотечественников, наших братьев и сёстр.

Интернет форум хорошее изобретение. В этом топике окончательно стало понятно кто разжигает интер армянскую дискриминацию. Очевидно что этого не делают армяне а это происходит из вне а именно в данном случае это делают некоторые азербайджанские турки. Учитывая так же что я заметил во франко-армянских форумах аналогичные явления по отношению к армян из Канстотинополя и других раёнах малой Азии то Можно прийти к выводу что такая стратегия принято на вооружение про турецких сил точнее анти армянских сил. Те фактически есть стратегия войти в нашу души и посеять рознь между нами так что надо быть очень бдительным. Всем спасибо за участие даже можно поблагодарить и туркам которые раскрыли свои карты. так же стало ясно и другая так же очень важная деталь: азербайджанские политические силы бояться армян юго-восточного Кавказа.

Ну ты написал Сочинение Justice. Сашик не знает . Да он же из баку как это он не занает?

Angelika Стараться забыть плохое свойственно человеку, да согласен . Ну почему мы не забываем геноцид? Почему евреи не забывают Холокост? И почемы мы должны забыть то что случилось в Баку, в Сумгаите в Шаумяне, и Гандзаке, ... Когда есть общая боль люди собираются вспоминают боль и решают как жить дальше. Этого не произошло и каждый по отделности как то выкручивается. Нормально ли это? Конечно каждый решает и не только это все вопросы каждый сам решает а зачем тогда разного рода организмы, союзы? я не согласен с тобой что армянин из Армении подвержен ассимиляции в таком же проценте как армянин из юго-восточного Кавказа. Причины просты у Армянина из Армении нету несознательного кода что быть армянином = не иметь безопасности у армян же юго-восточного Кавказа это есть из за пережитых событий. Дело здесь не то что один хорош другой плох дело здесь в пережитых событиях такой же синдром был и у западных армян в начале века. никто об этом не говорит но я часто замечаю это когда говорю с потомками... потом у Армянина из Армении осталось имущество и родные в Армении а этого армяне из юго-восточного Кавказа лишены, те нету "родственной" связи с Арменией. Хочу чтоб все правильно поняли я не говорю этот хорош а тот плохой я рассматриваю объективные причины. Армян не христиан много и скоро будет у меня по больше информации но уже в Краснадаре их там несколько тысяч (Амшецинер например) так же не надо забывать что где то 200-300 тысяч армян (дети и женщины) во время геноцида остались в западной Армении как "рабы" (по другому это не назовёшь) были исламизированы итд итп. Прекрасно что вы так решили и так поступили, теперь надо чтоб таких как вы было всё больше и больше. Но не надо и забывать что организация юго-восточных армян может внести большой вклад для защиты интересов Арцаха и Армении. И эту в силу объективных обстоятельств учитывая все международные нормы по защите прав человека. Вы имеете права и вам должны компенсировать ваши страдания, эти права связаны с решением Арцахского конфликта. Но надо официально существовать надо иметь орган как ассамблея или конгресс чтоб качать свои права. И такая организации я уверен поможет ослабить ассимилиационные процессы среди армян юго-восточного Кавказа

всё зависит от того что значит автономия, если автономия на бумаге то потребуют если же реальная автономия, те часть денег пойдут на центральные власти для решений определённых задач а часть денег останется в регионе то мне кажется при правильно распределении функций будут жить вместе. Примеров галов в Великобритании очень поучителен. проблема абхазии и осетии заключалось имено в этом автономия была на бумаге и центральные власти делали всё что хотели. Вобщем Если армяне джавахке будут жить в джавахке как армяне и к ним будут относится нормально то проблем не будет, если же будут попытки прямого или коственого огрузинивания, или отуречивания, изменение демографии. То независимости неизбежать. На этот вопрос в принципе ответить могут только жители джавахка а кто их спрашивал до сих пор ?

Если же хотите чтоб Джавахк не считал себя ущемлённым прекратите заявление что турки будут заселяться там. какие права имеют нац меньшинство в Грузии? перечислите пожалосто и покажите ссылки на статью в грузинском законодательстве? только не надо писать что они имеют равные права. это то же самое если скажем в Ираке во время Садама все национальности имели равные права.

Приведу простой пример: как Гитлер пришёл к власти в Германии? Демократически путём. На какой идеологии? на идеологии расизма. Теперь понятно что демократия не всегда способно обеспечить права человека? Демократия это может необходимое условие но никак не является достаточным условием!

Я думаю что речь идёт о "скрытых" армян. Армян которые остались в западной Армении , расчёт прост , около 200 -300 тысяч армян (женщины и дети) остались в турецких и курдских семьях. некоторых просто спасли так а некоторых держали как слуг (чорт). например так было и с моей дедушкой ему было тогда 9 лет и если его родственница (которому была 16 лет) не спаслась в дел дзоре и не пришла обратно в Малатию в поисках своих родственников и не вывезла до в Сирии дедушку и его двоюродного брата то они бы там и остались.

Никто не хочет портить отношение с Грузией. Понятно почему. Но верен ли этот подход? С моральной точки зрения: Мы бросаем наших соотечественников на произвол судьбы. Скажите мне сколько раз надо бросать джавахцев один на один со своими проблемами. В первый раз не успели не смогли дойти до Джавахка и резултат 40 тысяч погибших. На чей совести эти 40 тысяч? На совести турков, Грузии, и как ни странно и на совести Армении. с политической точки зрения: не будет армян в Джавахке не будет и у Армении выхода на запад, блок турция Азербайджан Грузия очевиден. Скажут тут грузины никогда не пойдут на это, пойдут по простой причине чем слабее в экономическом смысле Армения тем больше экономических возможностей у них (конкуренция ведь) Конечно демократия хорошая вещь но права человека на много важнее всякой там демократии. Конечно не плохо если руками турков избавится от армян а руками армян избавится от турков (мцхета или не знаю что) хватит только одним сказать что скоро придут турки а другим там же армяне и нагнетать обстановку создавать условия страха чтоб жители сами покинули родные края а те не приехали туда. И в этой обстановке мы делаем ход конём идём на Тбилиси и с кем идём? так называемой группой разных народов у которых ничего общего нету и каждый может предать другого. Вотер это не сработает это называется самообман и потерия времени. 2008 году Грузия будет в НАТО (как сегодня турция) и давай тогда нац меньшинство кричи не кричи и незнаю что. (Например курды в Турции) . Если можно добиться существенных изменений для армян в Джавахке это происходит сегодня и никто не говорит нарушать убивать воевать или чёрт знает что! нет менять базируясь на международных правах человека и народов. Как по вашему советский союз развалился бы если базировались на законах СССР? Никогда! И был бы до сих пор большевистский режим. Ситуация анологично для нац меншиств в грузии у них нету прав! недарам Саакашвили сказал что с Арменией должны быть прогматические отношения. Т6ак у нас и будут имено прагматические отношения.

400 тысяч армян потеряли свои дома и нету ни одной организации которое может их представить. Я это назову просто позором для всех армян. В рубрике Бакинские армяне я не раз объяснял необходимость создания такой организации (ассамблеи или конгресса) и даже название предлагал (Конгресс армян юго-восточного Кавказа). Конечно это организация в прямом смысле не поможет вернуть земли Геташена и Шаумяна но коствено в моральном и в политическом плане оно поможет сохранению земель южного Арцаха. Почему они заселяют эти земли? чтоб иметь моральное право не возвращать эти земли. Чтоб сказать что у нас там беженцы живут лишённых своих домов. А кто нибудь вспомнил о 400 тысяч армян лишённых своих домов и имущество? Нет и никто не вспомнит пока не будет этого конгресса где сами потерпевшие будут качать свои права. Hognetsi nuyn bany krknelov!

Эдик Балаян уверяет, что армянские территории быстро заселяются, так как азербайджанская сторона создала особые условия: вновь прибывшим предоставляется дом, земельный участок в 1 га, 300 долларов, скот и т. д. Он также особо подчеркнул, что азербайджанская сторона уничтожает армянские памятники, кладбища: пытается уничтожить все следы армянской этнической принадлежности.

??????? Я такого не говорил и как раз привёл пример "отуреченных" армян в западной Армении которых некоторые армяне не хотят принимать даже если они хотят вернуться но не хотят менять религию точнее не готовы менять религию. я просто прoвёл параллель и чем эти явления закончатся. такие явления заканчиваются ассимиляцией.

Когда убивают всеми допустимыми и не допустимыми методами память человека тогда не будит никакого воссоединения. Когда убивают память бакинских армян и память армян юговосточного Кавказа то тем самым убиваем в них и часть армянского сознания связанные с этой памятью. И тогда естествено что они ассимилируются с большой скоростью. Конечно люди инстинктивно будут стремится забыть про своё прошлое если ему тыкают в нос каждый раз отрицательные эмоции и пытаются всеми возможными и не возможными способами заставить отказаться от своего прошлого, отказываясь от прошлого их ничто не удержит забыть и про своё армянское происхождение. Когда армянина который принадлежит не христянской верой в силу обстоятельств тыкают внос что он не армянин так как не хватило у его предков сил сохранить веру он прекратит быть армянином. надо востоновить память со всеми хорошими и плохими воспоминаниями. надо докопаться и узнать когда и как они попали в Баку в чём участвовали что созидали и что потеряли. Это часть истории армянского народа.

И Талишстан это не Тебриз это недра Каспийского моря а там и до Bаку рукой подать.

Маттах именно так и обстоят дела. Они (простые дезинформированные турки) верят что мы их предали. Они не поняли что можно предать друга любимого человека а не того кто унижает оскорбляет убивает. В любом случае нам не надо доказывать что мы свободные люди и свободный народ, свободу не доказывают кому то свободу созидают. Если же мы начинаем доказывать это кому то то это значит мы сомневаемся что мы свободны точнее что мы строим нашу свободу. Чем больше свободы прогрессируют тем больше увеличивается доля ответственности. Свободный человек берёт на себя ответственность точнее не боится ответственности. И наша первое дела это взять ответственность для построение нашего будущего. А будущее армян это дело во первых самих армян, нужно чтоб мы жили свободно между собой. Чтоб не было дискриминации между нами. Этот топик прекрасный пример который показал как турки хотят использовать возможную интер армянскую дискриминацию с одной целью порабадить нас. И всем понятно кто распространял разные слухи. Есть бакинские армяне краснодарские ереванские гумреци апаранские армяне, армяне из франции из ША из Греции из полиса из Ливана и все они армяне есть общее есть и различия эти различия наше богатство а общая нас обьединяет и это наша сила.

есть новости?

Скоро будут международные договоры по борьбе с хакерами если их ещё нету итд итп , заявление однозначно надо подавать.

SAS другой вопрос если когда тебя дома не будет и кто то войдёт в твою квартиру и и всё там поломает на стене напишет разные гадости. Ты даш заявление в милицию или не дашь? Потом что ты сделаешь чтоб найти преступника совсем другой вопрос но заявление дашь или нет?

Вот тебе и вопрос? Вопрос лимит - оскорбление между прочем, Так как наивность это почти что и грех. САС всегда нужно иметь документ. Кажется что бюрократия? Да но это бюрократия и оставляет отпечаток в истории. Документ это вещь на котором многие основываются. Сегодня кажется документ безполезным а завтра ему цены не будет. Потом не надо и забывать что количество иногда переходит в качество. Чем больше документов тем больше шансов. САС ты что думаешь всегда расклад сил будет как сегодня? например то что зафиксировали европарламенте об уничтожении наших могил это так сойдёт с азербайджанских тюрков? эти фиксирование документы создают дырки в их теле в их мышлении. завтра если не дай бог война и если вдруг арменянские ВС войдут в Нахичеван то у нас есть документ который доказывает что там оскорбляли наше достоинство B 2005. Азербайджанские тюрки не являются супер державой которому всё сойдёт с рук как США или другие, расклад сил может изменится очень быстро. Так кто наивный я или ты САС?

И что означает Азербайджан? наверно хотел сказать азербайджанских тюрков? это не одно и тоже!

"Iran TV 1" назвал Нагорный Карабах независимой республикой Руководитель пресс-службы Конгресса азербайджанцев мира (КАМ) Али Ниджат выразил недовольство тем, что канал "Iran TV 1" иранского Гостелевидения, освещая в блоке новостей 5 июня в 14:00 встречу президентов Азербайджана и Армении в Бухаресте, назвал Нагорный Карабах независимой республикой. Как сообщает Day.az, Али Ниджат, в частности, заявил: "В ходе репортажа ведущий заявил, что "Независимая Нагорно-Карабахская республика объявила о своей независимости 15 лет назад. Сейчас Азербайджан выступает с территориальными претензиями к этой республике". Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/653564.html 19:27 07.06.2006

hamadzain em

Мне кажется подход нужен другой. надо тихо мирно подать жалобу в прокуратуру. Потом ещё и ещё собрать материал и все эти документы с жалобой. За 2-3 года наберётся информация потом начать серьёзный поиск этих хакеров. конечно можно одновремено использовать это для инфо-войны но только это не поможет. надо охоту открывать на них.