Arin-Berd
-
Posts
1,186 -
Joined
-
Last visited
Content Type
Calendar
Profiles
Forums
Gallery
Posts posted by Arin-Berd
-
-
И почему же вы так считаете? Впрочем я догадываюсь. Этого требует от вас союзнический долг.
Какой на фиг долг? Кто тут больше всех орет о варварах-арабах? Ответ: «еврей-Игорь». Так кто, к примеру, из нас двоих антисемит?
-
Так если считайте, что в Армении нет антисемитизма какого черта вы 12 страниц пишите о антисемитизме, ставите диагнозы и проветривайте комнаты? .
А внушить нам нечего не надо.
Мы сами прекрасно знаем, что у нас есть а что у нас нет.
Вы не учитель.
Надеюсь я ясно вырожаюсь!
Es arden vorerord topicn e horinac temayi shurdj enq xosum u ays hreai demagogian enq kardum.
Xndrum em verdj tveq es anlurdj xosakcutyany
Мерк джан, мог бы написать на русском. Да и пожалуй Игорь немного понимает армянский, я так думаю.
Дело в том, что ему выгодно, чтобы постоянно и везде говорилось об Израиле и об евреях, ИМХО. Если тема не азеро-турецкая, то рано или поздно она плавно переходит в арабо-израильский конфликт. :lol:
-
А по-моему самые настоящие антисемиты -- это евреи. А сионисты -- это фашиствующие антисемиты. :lol: -
Ա՜, ժղովուրդ ջան, հլա մի էրկու բան էլ ես ասեմ, մին էլ տեսար ինձ էլ ստի հսկացող էղավ: Դէ հմի սաղ կյանքս Էրևան եմ ապրել, համա պուճուր վախտերս ամեն ամառ Լոռվա անտառներումը քոլ եմ կերել: Հա դէ հմի մին-մին մոշ ու մոռ եմ կերել, մին-մին էլ թթի ու ֆոնի արաղ եմ խմել, բայց դա հաշիվ չի: Հմի իմանում չեմ` կամ էտ քոլն ա վրես ազդել, կամ ել մերոնց լոռվա արուննա միջումս զրից անում: Ի՞նչ կարծիքի եք, մեռնեմ իմ ախպորանց ու քրերանց արևին:
Ո՞նց էր:
-
"c арабами и с иранцами у нас сложились хорошие отнашение уже на протижении не меньше 100 лет" - aga, s Iranom osobenno, a osobenno v nachale 90-yx, kogda Armeniya xotela vvesti voiska v Naxichevan, a ne sdelala iz-za togo, chto bratya-irancy prigrozili obyavit` voinu i vvesti svoi voiska v naxichevan. ter petrossian polzal na kolenyax pered tyurbannikami i za vzyatie shushi opravdyvalsya, idiot.
Было такое. Вообще то в начале 90-ых Азербайджан считался для Ирана союзническим гос-вом. Иран надеялся иметь свое большое влияние у них. Но благо истерики из пантурецких организаций, в первую очередь НФА, вовремя подпортили отношения. За что я люблю азеров так это за отсутствие "нюха". Именно поэтому пантуркизм у них нужно дальше раскручивать, IMHO.
-
Мне кажется, ты себе плохо представляешь, как вообще работает лобби.
Лобби это не некая организация с присягой и членскими взносами.
Ты вообще-то знаешь членов армянского лобби. Меркурий писал, что большинство из них евреи.
Лобби - это ничем не связанная друг сдругом людей, часто из противоположных партий, которые в принрципе желают добра, скажем, Израилю, по тем или инрым причинам. Если Израиль хочет лоббировать что-нибудь в конгресе или в сенате, евреи, имеющие связи с тем или иным сенатором или конгресменом, пытаются убедить его в том, что ЭТО ХОРОШО. И тогда этот конгресмен или сенатор может быть поддержит, а может и нет.
Израиль до сих пор не умудрился протолкнуть перенос американского посольства в Иерусалим. Израильский шпион до сих пор сидит в Америке, и мы все еше не можем его вытащить.
Так ты считаешь, что если эти евреи прийдут к этим сенаторам или конгресмепнам и попросят испортить отношения США с Турцией, они поверят в то , что ЭТО ХОРОШО?
Игорь,
что такое лобби я не плохо себе представляю, я его ем с детства, вот хорошо готовить не умею.
Ну а если серьезно, то не помешал бы хороший PR с поддержкой евреев, вовсе не обязательно еврейского лобби, достаточно нескольких авторитетных людей. Тогда и упрашивать никого не надо будет. Как евреи умеют ПиаРить, это я знаю лучше, чем готовить «лоби». И потом, неужели ты хочешь, чтобы я поверил в то, что решения со стороны еврейского лобби выносятся без согласования или ведома Израиля? Еврейскому лобби не следует влезать в это дело, а остальное пойдет так как надо. Кроме того, почему геноцид армян постоянно пресекается именно со стороны еврейского лобби, а не скажем со стороны китайского или гандурасского? Тут конечно и "турки" учавствуют, но их количество в парламенте так мало, что они просто ничто. Так себе, пара десяток любителей "турчатины".
-
Но Bingool джан согласись армяне не говорят Геноцид, а говорят Ехерн...
Виген, а «Ցեղասպանություն»(«Цехаспанутюн») тогда что такое?
-
Связь здесь другая. Еврейское лобби должно уговорить Америку, чтобы та признала и разрешила Израилю высказаться.
Так это работает.
И перестаньте прибедняться, ради Бога, это не красит вас.
Вот вам весь сценарий признания: армянское лобби ставит проект геноцида армян на обсуждение в парламенте США, еврейское лобби тоже голосует «за», а не «против», как это делалось прежде. Проект утверждается и принимается. Вот и весь так называемый уговор Америки.
-
Игорь, какие диски? Я о школьных и университетских учебниках.
И вообще, буду благодарен, если поможешь найти как много больше полезной информации о геноциде армян. Если это даже на иврите.
-
Обучающие программы, ты имеешть ввиду на дисках? Это уже частные компании их выпускают.
Игорь, какие диски? Я о школьных и университетских учебниках.
-
Отсканировать?
Я поищу еще что-нибудь.
Да, если не трудно. Я собираю разного рода документы. А обучающие программы меня интересуют еще больше.
-
Бедное Дитя Арарата. Ты все рвешься в бой с проклятыми евреями.
А вот этот твой комментарий мне совсем не понятен. Это ты ко мне?
-
Ты хочешь школный учебник на иврите? Я готов для тепбя каупить.
Не волнуйся, это уже моя проблема как перевести материал. Если отсканируешь и вышлешь, будет очень даже не плохо.
-
Израиль не может отрицать факт, о котором каждый израильский ребенок учит в школе. Израильские представители могут избегать говорить об этом факте. Могут избегать назвать этот факт однозначно. Могут уходить от этой темы.
А можно поподробнее об этой школьной прграмме? В каком именно учебнике и как можно получить эту информацию?
-
Но и ваш протест, это не протест МИД Армении.
Один из основных принципов Иудаизма, на мой взгляд, принятый и христианами,- "не делай другому, что ненавистно тебе".
"Армянская трагедия высосона из пвальца".
"Фотогравии отрезханных голов - это просто фотографии. Да и не извесмтно армянами ли они были".
И т.д.
А теперь можете мне ответить, что не видете никакого смысла спорить со мной. Что лишь призываете не оскорблять чувства армянского народа. Что вопросы истории Геноцида можете обсудите с Детем Арарата, если он того желает. А вообще это оффтоп. Без обид
Так что вы там говорили о благородстве?
Игорь, я не ребенок, чтобы обижаться, это во-первых.
Во-вторых, я уже общался с евреями, которые высказывали мнения похлеще этих. Согаситесь, оправдание уничтожения 1.5 миллиона невинных людей -- это действие присущее только такой же скотине, которые убивали и лишали крова миллионы невинных людей.
Что касается спора с вами, я действительно считаю бессмысленным. Вы прекрасно понимаете, что геноцид армян имел места. Армяне твердо верят, что рано или поздно этот факт будет признан самой Турцией, никуда турки не денуться, все только начинается.
Что касается Холокоста евреев, я видел концлагеря не на фотографиях, а на яву. Но мой разум никак не может понять почему же правительство Израиля препятствует признанию геноцида армян. Еще раз, хрен с тем, что Израиль не признает, но и не надо препятствовать нам.
-
За всем стоит США, с америкосами стоят турки и евреи. Если США признает Геноцид Армян, значит за ним последует Израиль... Израилю не дает согласии и вообще запрещает США признание Геноцида, это мое предположении, без согласии чего либо, евреи не дергаеться на счет этого! да бы не повредить американо-турецкие отношение...
А арабов оставьте в покое...
Виген джан, дело в том, что еврейское лобби постоянно пресекает проект признания геноцида армян в парламенте США. Если Израиль на то даст добро, то этот проект примут на следующий же день.
Вот такие пироги.
-
Игорь,
В Иеруалиме есть арямнский квартал. Что ты думаешь, там нет таблички?Неужели? А можешь ради хохмы сфотографировать эту самую табличку или попроси кого нибудь сфотографировать и вывесь на форуме? Я тоже мнго чего могу сказать, а вот что есть действительность -- это другой вопрос.
Не морочь мне голову. Это детский лепет. В момент, что вы попытаетесь отстаивать интересы Израиля, вы потеряете всю арабскую поддержку. А ваши общины в арабских старанх подвергнуться погромам. Даже будучи очень заинтересованным в этом, я не могу вам этого посоветовать.Ха, армяне пережили гражданскую войну в Ливане, которая шла между мусульманами и христианами, переживем и арабо-израильский конфликт. Я не об отстаивании ваших интересов говорил, а об использовании дипломатических отношений, которые у нас не плохо налажены с арабами.
Турция союзник США. Многое из наших отношений с Турцией продиктовано США. Покупка турецской воды.А вам почем знать? Вы как-то учатвуете в контактах между израильским и американским правительствами?
Не надо дурака валять! То что США и Турция союзники -- это каждому дураку известно и понятно, а вот то что у Израиля из за Турции могут испортиться отношения с США -- это ты психиатору лучше расскажи. Еврейское лобби в парламенте США зубами защищает турок, а он мне будет басни рассказывать, что янки их вынуждают дружить с турками, даже воду заставляют покупать. Этакий бедный и беспомощный народ.
Не надо и не стоит врать Игорь, США в союзнических отношениях с Турцией, мягко скажем, по просьбе евреев. Не поддержи евреи турок, их бы давно съели. Но опять таки, нельзя служить двум господам. Рано или поздно вся эта затея лопнет.
Мало того, я не призывал вас заклеймить ваше правительсто за антиизраильские головосвания в ООН. Я прекрасно понимаюЮ, в каком положеии находится ваши политики.На сегодняшний день не вижу причин, из за которых наше правительство поддерживало бы Израиль. По мне, так чем слабее Израиль, тем слабее Турция.
Не передергивай. Отношения у арабов с турками были плохими не из-за арабкого признания Геноцида. С арабской стороны признгание Геноцида было - лишний укол эпикорсам.Конечно же, отношения и до этого были плохими. Но как вы пишете -- Ислам болен, то наверное мусульманам не следовало бы делать больно другим мусульманам.
А то что Израиль поддерживает ту или иную оппозицию, так это не ради красивых глаз. У Израиля на то есть причина и, естественно, свои интересы. Флаг вам в руки.
Я не говорю, что армяне не должны использовать этот факт. Но уж делать из террористов, убивающих детей Маму Терезу... Здесь было бы лучше промолчать.Мы, Игорек, не делали и не собираемся делать из террористов святых, мы просто не вмешиваемся в дела, не касающиеся нас. Потому что, еще раз подчеркиваю, не видем взаимного дружеских действий со стороны Израиля.
П.С. К вашему сведению, Хомени -- тюрок по крови. Персы отличные люди, я лично знаю многих. Очень даже прогрессивные и умные.
-
Арин-Берд нечего на одного человека все венить, неужели Игорь против того чтобы Израиль признал Геноцид Армян??? Все дело с политикой а не с народом, евреи о нашем Геноциде прекарасно знают и понимают, но что они могут сделать чтобы власть Израиля признала? только если организовать полномасштабный митинг где будут участвовать все граждане Израиля, но это не возможно... Пока Израиль в проблемах с Палестиной и им нужны оружие(с Турции) и т.п. израильская власть не внесет вопрос Признание Геноцида Армян .... Это конечно мои представлении об Израиле в будущем, но если я говорю правдоподобные вещи, то пусть Игорь согласиться со мной!
Боже упаси Виген джан, чтобы я винил Игоря во всех грехах Израиля. В этом плане Игорь очень нормальный человек, только с одним недостатком -- он пришел сюда, чтобы изменить мнение армян об арабах, но при этом, чтобы армяне не смели даже думать о том, что евреям следует пересмотреть отношение с Турцией.
Конечно же, его одного мнения не достаточно, он маленький человек для одного гос-ва. Но все начинается с одного человека. Мнение создается у одного, потом оно распространяется на других и перерастрает в общественное мнение или в мнение народа.
-
Игорь, а есть разница между замалчиванием и недопусканием признания геноцида? Заметьте, НЕ ДОПУСКАНИЕМ ПРИЗНАНИЯ геноцида армян другими государствами.
Во-первых, от признания или не признания геноцида армян нисколько не зависит отношение между Израилем и США. Во-вторых, если Турция ваш стратегический партнер, то почему же такие страны как Сирия, Ливан и Иран не могут быть нашими стратегическими партнерами? Скажете, конечно же могут. Тогда не фиг убеждать армян в том, что арабы сволочи. Араба с турком даже сравнить грешно, Игорь. Араб по крайней мере признал и осудил геноцид армян на государственном уровне, а не отмалчивался, чтобы не навредить отношения с исламской страной.
Что касается высказываний «К.Г.» -- заметьте, это его личное мнение, не мнение МИД Армении, не даже мнение мэрии Еревана или какого то там гос. учреждения и даже не мнение большинства армян. Я тоже встречал евреев, не одного, а несколько, которые не то что не осуждали убийство 1.5 миллион армян, но даже оправдывали. Один из них доказывал, мол это был вынужденный шаг турок, чтобы защитить свою страну, что турки не уничтожали 1.5 миллиона, а армяне умерли в результате болезней и эппидемий; другой олух рвал глотку, что якобы не было никакого геноцида, это все армянами придумано, при этом приводил якобы доказательства из азрео-турецкого агитпропа, при этом старался убедить всех, что это чистой воды правда и строил из себя обиженного, когда другие евреи призывали его к приличию. И что же теперь? Стоит ли мне принимать их мнение за мнение оффициального Израиля? Тарагир уже дал правильную оценку высказываниям «К.Г.», ему действительно следует с уважением относиться к трагедии чужого народа. К вашему сведению, в Ереване есть камень-памятная табличка о жертвах Холокоста. Я уверен, даже близкого к подобному нет в Израиле.
Будь Израиль умным, во-первых, способствовали бы созданию курдского гос-ва Курдистан, где янки могли бы установить свои базы; во-вторых, намного бы улучшила отношение с Арменией, чья значительная часть диаспоры живет в арабских странах. Израиль мог бы использовать дипломатические отношения армян с арабскими странами. Скажу просто -- мы вам нужны. А нет, евреям надо поддержать турок, которые их 100% кинут. Вы что думали, что всю жизнь будете иметь дело со светской Турцией? Фигушки, исламская Турция поднимается на ноги, это единственное правильное решение Турции, иначе она бы долго не прожила среди исламских стран. Нельзя служить двум господам, Игорек. Не может быть Турция мусульманской и светсткой страной одновременно, так же как не может Израиль поносить ислам и в то же время называть мусульманскую страну своим стратегическим партнером. Дальнейшая подобная политика рано или поздно приведет к исчезновению гос-ва Израиль, это лишь вопрос времени.
Так что Игорь, не надо призывать армян к состраданию к евреям, но при этом говорить, что не можете ответить взаимностью, потому что вам это не выгодно. Нам тоже много чего не выгодно. У нас тоже есть свое гос-во, у нас тоже есть интересы. Так что нужно идти к взаимопонимаю и взаимосотрудничеству. Игра в одни ворота не для нас.
Так что умерьте свое морализирование. Я и есть жид. Что же вы еще от меня ожидете. Что я буду поступать как благородный армянин?Нет Игорь, как минимум вам следует поступить как благородный человек, в первую очередь, а потом как благородный еврей, которых не мало на земле.
«Прежде чем быть хорошим армянином, надо быть хорошим человеком» -- это слова высказанные Гарегином Нжде, великим человеком и великим армянином.
-
Знаете что, давайте закроем этот проект так. Все обвинения против Израиля базируются на одной фразе Переса процитированной турецской газетой и одной фразой Ривки Коен процитированной армянкой пресой.
По поводу Ривки Коен я получил ответ от отдела информации израильского МИД. Их ответ меня удовлетворил. Они ответили, что признают факт "убийства 1.5 миллионов невинных армян турками".
Можно спорить с формулировкой, можно менять акценты, можно требовать большей активности, но утверждать, что Израиль отрицает Геноцид Армян - я, на основании этого ответа, не могу.
По поводу высказывания Переса процитированного турецской газетой, я даже не хочу возиться.
Перес, для меня, не Израиль. (Он кстати, раз 8 балатировался на пост Премьера и ни разу не был избран.) Его "изобретения" вообще привели Израиль на край катастрофы. Причем некоторые из его "фокусов" он прокрутил за спиной у правительства и вопреки желанию правительства, поставив страну postfactum (цензура стерла мой каламбур). Я не очень верю турецской пресе в данном вопросе. Но, если предподложить, что он действительнро сказал , "It is a tragedy what the Armenians went through but not a genocide." , я даже не испытываю стыда за Израиль, ПОТОМУ ЧТО ЭТО ПЕРЕС СКАЗАЛ.
Он и Арафата в друзьях держит.
Кстати, тот кто здесь сказал, что друг врага - он враг. Перес - он друг?
Игорь, не надо вести себя как страус. Проект (топик) закрыть то можно, но это не значит, что проблема исчезнет. Я не знаю правду ли вы пишете о том, что МИД Израиля признает факт убийства 1.5 миллион невинных армян, но если это даже так, о каком признании факта говорит Израиль? Этот факт не один десяток документов имеет, об этом факте не один десяток книг было написано, а вы говорите о «признании факта». А слабо МИД назвать вещи своими именами, слабо все это 2-мя словами назвать -- Геноцид армян?
Меня абсолютно не волнует Перес, меня интересует Израиль, с Пересом он или без, не имеет абсолютно никакого значения. Сегодня Шарон не допустит признание Геноцида армян, завтра к власти придет Рабинович. Теперь что же, будем говорить о том, что это мол то был Шарон, а он не Израиль? Мы не о признании со стороны частных лиц говорим, а о государстве. Усекли или дальше будете дурака валять?
Я, как гражданин своей страны, до тех пор, пока Израиль оказывает финансовую и военную помощь вражеской Турции, уничтожившей 1.5 миллион невинных армян, пока Израиль, чей народ пережил Холокост, не признает факт Геноцида армян в Османской Империи на оффициальном уровне, никак не могу отнестись к Израилю как к дружеской нам стране. Хренового союзничка вы себе выбрали, а еще говорите об опасности со стороны мусульман. Так чего же вы турок тогда вскармливаете?
Ну да ладно, допустим Израиль не хочет и не признает, но я никак не могу понять почему Израиль препятствует признанию Геноцида армян другими странами? Это уже откровенная подлость. Меня удивляет цинничность евреев. Пережив Холокост, теперь они стараются убедить армян, что мол 1.5 миллион армян было убито, но это не Геноцид. И вообще, не смейте сравнивать с Холокост.
В отличии от вас, такая арабская страна как Ливан признала Геноцид армян. Теперь ты понимаешь в чем разница между вами и арабами, которых ты тут пытаешься представить нечеловечными и хочешь вбить клин между нами и арабами? Не хорошо это Игорек....... Не понимаю почему я должен с состраданием отнестись к израильтянам? Может ты назовешь причину?
Edited by Shenyatsi
-
СуСлико,
Хорош тут азерботство разводить, ты свой манерой написания постингов - этаким темпераментом закаспийского тушканчика и присущей вам подлючности создаёшь образ неудовлетворенной нимфетки-азербечки.
Да нет Артем джан. Это он приcущей им манеры детоубийц хочет доказать, что избиения и убийства женищин и детей лучше, чем растрел премьера и спикера. 
Судя по тому, что азербайджанское правительство относится к народу как к скотине, а сами себя считают неприкосновенными, то полагаю убийство детей это не более чем убийство барашка. Он не хочет опускаться до нашего уровня, потому как в любой цивилизованной стране не запрещено убийство скотины, разве что «Зеленые» выступают против, а вот премьер и спикер -- это божественное и святое. Не каждому барашку дано им не то что за руку здороваться, но даже рядом пройись. 
-
Сказано-сделано. Дождусь!
Кинза, а не боитесь, что ваши же камнями закидают?
Помниться один из ваших побывал в Арцахе (Арцах(карабах)е), так его чуть ли кислотой не облили. Если хорошенько поищу, то найду данную статью. Кажется она была опубликована в «Эхо».
-
Schitaet li armjanin-xristianin armjanina-musul`manina za armjanina?
Откуда у вас появилась манера отвечать на вопрос вопросом?
Предлогаю перестать общаться с Игорем, он вас ничему хорошему не научит. :lol: И так, если вы имеете ввиду амшенских армян, то куча амшенских армян проживает на поберезье Черного моря. Задайте этот вопрос им. Это во-первых. Во-вотрых, любой армянин, говорящий на армянском уже армянин. Если человек по вере мусульманин, но считает себя армянином, то он армянин. В-третьих, среди армян есть даже язычники, точнее арменисты, спросите у них армяне ли они. Религия никак не может быть показателем национальности. Иначе армяне-католики, тоже бы не считались армянами.
-
А считает ли араб-шиит мульманином араба-сунита?
А уж что арабы иракцы с персами вытворяли..., да и собственными шиитами.
Они вообще большие плюралисты, эти арабы.
Игорь, мне интересно, а считает ли еврей-иудаист еврея-христианина за еврея?
Мне по барабану как относится шиит к сюниту и наоборот, но то что араб терпеть не может турка -- это факт.
Антисемитизм предполагает наличие ... семитов.
in Politics
Posted
Это тема открывалась на основании твоих предыдущих постингов. Даже на американской теме ты пытаешься протолкнуть арабо-израйлский конфликт.