Bigoss

Россия закрыла, воздушную, сухопутную и морскую границы с Грузией, а также запретила все денежные переводы. Армения опять в блокаде, так как большое количество грузов на Армению доставлялись через Грузию. К сожалению, опять мы крайние. Обидно господа !

Во первых уважаемый , если хочешь чтобы тебе отвечали на вопросы, учись грамотно и внятно их задавать ! Можно было бы подождать, если бы Грузия изъявила желание провести следствие, желание такого у Грузии не оказалось, г-н Саакашвили публично объявил что вина российских офицеров доказана и они будут сидеть в Грузии. Публичный процесс был бы очень не выгоден для имиджа Грузии, так как грузинские власти врятли предоставили бы реальные доказательства шпионажа. Повторяю тебе еще раз- Россия это всё еще великая, мировая держава, а преимущество мировой державы перед другими странами состоит в том что, она ради престижа государства может иногда наплевать на реакцию “мирового сообщества”, тем более что это так называемое “мировое сообщество” давно действует по двойным стандартам. Хотя на дворе и 21 век, мир совсем не изменился, до сих пор самым действенным законом считаемся “право сильного”, чем успешно пользуется США.

Это была последняя, на мой взгляд, неудавшаяся попытка г-а Саакашвили сохранить лицо. "А во вторых может и правда подождала бы сама страна шпиков окончания следствия и потом впала бы в климактеричесский визг? А? не думаешь как юрист? Может и правда они оказались шпиками, и после этого вводила бы санкции. Да нам уже наплевать на ихние санкции и так уже год как под санкциями живем и пока что на вашу радость не протянули ноги . Этот факт еще раз доказывает что страна шпиков больше ниначто не способна. Ну дело ваше. Хотите жить страусами живите на здоровье. Но хотя бы иногда посмотрели бы на себя со стороны (это если вы представляете страну шпиков). Вы бы хорошенько бы отследили бы резонанс всего мирового сообщество на ту беспомощнюю реакцию страны шпиков которую поймали на мелком воровстве" Это прямо классический пример пословицы: ”правда глаза колет” Кстати о птичках (о страусах), точнее о той позе, в которой вы стоите перед дядей Сэмом, я бы вам сказал, да как-то не удобно, обсуждать это на форуме, здесь присутствуют женщины. Послушай “Светоч справедливости”, не надо так нервно реагировать, побереги нервные клетки, говорят они не восстанавливаются.

1. Вина их не доказана, значит называть их шпионами безосновательно. Доказать вину какого-либо преступления: грабежа, разбоя, и тем более шпионажа, это очень долгий процесс, надо провести следствие, собрать доказательства и сделать многое другое, и наконец должен состояться суд. Суд должен изучить все обстоятельства дела, улики, выслушать все стороны процесса, выслушить свидетелей и наконец вынести приговор, то есть официально признать этих офицеров виновными или невиновными. Ничего этого сделано не было, были только угрозы , шантаж и фарс. 2. Я считаю, что Россия слишком мягко отреагировала на эту провокацию, она вполне могла разнести Грузию в пух и прах и никто бы не смог её остановить. На дворе не 90-е годы и Россия уже не тот раненый медведь, которого атаковали со всех сторон шакалы, пользуясь его слабостью, медведь постепенно поправляется и вполне может встать на дыбы и порвать шакалов. Да я не забываю, что шакалов поддерживает большой сильный лев, но он то далеко, а медведь близко ! Вот это и есть основная причина, по которой господин Саакашвили поменял свою ”принципиальную” позицию по отношению к российским офицерам, сегодня он говорит что их вина доказана и обещает посадить их в серьёз и на долго и то что сидеть они будут только в Грузии, на следующий день............. он их выпускает ! Грубо говоря он обо…….ся , духа не хватило довести начатое дело до конца !

Чему тут удивляться ? Это отрабатывает свое действие "пятая колона", так называемая "прогрессивная русская интеллигенция", во время чеченской войны они называли свою страну "агрессором" а боевиков-сепаратистов, "повстанцами, борцами за свободу". Меня удивляет другое, получается многие армяне намного больше патриоты России, чем сами русские! Вот вас возмутила эта статья, хотя вас это в принципе не должно волновать. Действительно парадокс !

Это просто образец глубокомыслия ! Если следовать твоей логике, то получатся: ”азербайджанцы вне зависимости от того, гражданами какой страны являются, выполняют инструкции из Баку ”. Молодец Атилла ! С чувством юмора у тебя все в порядке !

Индо-иранские этнические группы в Армении (Этно-политическая перспектива) Расположенная на перекрестке Востока и Запада, Севера и Юга, Армения повидала на своей территории немало народов, часть которых приходила сюда с завоевательскими целями, другие же оказывались здесь по воле истории - вследствие мирной миграции. Армяне имели тесные связи, с одной стороны, с кавказским, а с другой - с переднеазиатским мирами. Особенно ярко выражены контакты Армении с иранскими народами и племенами, например, с такими, как мидийцы, персы, парфяне, скифы, саки, аланы, талыши, заза и курды. Во временном отношении эти связи охватывают почти все периоды истории армян и иранцев. При всей самобытности армян, иранский мир оставил в их языке, культуре, психологии, религии и мировоззрении такой неизгладимый след, что в научной литературе армян часто называют “иранизированным народом”, не говоря уже о том, что вплоть до последних десятилетий XIX века армяне считались иранским народом. В свою очередь, армянская культура, язык, религиозные представления оставили ощутимый след на иранских народах, и прежде всего на таких, как курды, заза, аланы (предки нынешних осетин), таты, талыши и др. Не следует забывать также, какой ощутимый вклад внес армянский толк христианства и возникшие в Армении различные сектантские христианские движения в окончательное формирование ряда суфийских (мусульманско-мистических) течений в Западном Иране и в Северной Месопотамии. С индийским миром армяне никогда не имели тесных взаимоотношений. Это обусловлено в первую очередь географической отдаленностью Индийского субконтинента от Армении. Однако в средневековой армянской историографии есть свидетельства об экономических и культурных контактах армян с Индией. Вследствие этих связей в позднем средневековье и в новое время в Индии образовалась колония армянской диаспоры. Из индо-арийских народов только цыгане обосновались в Армении. Одна из ветвей цыган и поныне живет здесь. В Армении цыганские таборы, впервые познакомившись с христианской религией, заимствовали у армян ряд слов, касающихся христианских реалий, и около полусотни других слов, которые вошли в основной словарный запас всех западных цыган. Традиционно Армению принято считать моноэтнической страной. Однако, несмотря на абсолютное численное преобладание армян, в этой стране проживают многие самобытные национальные меньшинства. Один из них принадлежит в языковом и культурном отношении к семитам (айсоры, евреи), другие - к индоевропейцам (греки, русские, украинцы, курды, езиды). Кроме национальных меньшинств, в Армении имеются также две уникальнейшие этнографические группы - это армянские цыгане (боша) и таты-армяне. Учитывая тематику данной статьи, мы здесь коснемся лишь проблемы армянских цыган, армян-татов, езидов и частично - курдов. Армянские цыгане (боша) Судя по последним исследованиям в области ромологии, цыганские группы впервые появились на территории Армении в 11-12 вв. вследствие почти трехвековой миграции из северо-западных и центральных частей Индийского полуострова через Иранское плоскогорье. Одна ветвь цыган, оторвавшись от основной массы своих соплеменников, осталась в Армении и в Малой Азии и впоследствии, приняв христианство армянского толка, положило начало формированию самобытной этнографической группы - армянских цыган - боша. В конце прошлого и начале нынешнего века на территории Западной и Восточной Армении насчитывалось более 50.000 боша, проживавших в основном в районах Евдокии (Токат), Бойабада, Везирь-Кепру, Карса, Эрзерума, Басена, Ахалкалака, Ахалцыха, Олты, Сарыкамыша и т.д. Есть также свидетельства о том, что многочисленная колония боша проживала в Ереване, в районе Конд. После геноцида 1915 года основная масса уцелевших от резни боша переместилась в Восточную Армению и Грузию. В настоящее время на территории Армении они проживают в Ереване (в районах Сари-Тах, Канакер, Мараш), в Гюмри (в районе Боши-Майла), в поселке Харберд (в основном репатрианты 1947-48 гг. из Греции). На территории Грузии боша обитают в городах Ахалкалака и Ахалцыха, а также в Шаумянском районе, Шулавере и Марнеули. Общая численность боша, по нашим наблюдениям, приближается к 10-12 тыс., из которых около 8-9 тыс. - в Армении. Есть свидетельства о том, что на территории Турции и поныне проживают принявшие ислам армянские цыгане боша, общая численность которых достигает 12 тыс. (по данным на 1987 г.). Самоназвание армянских цыган - лом (от санскрит. думба - названия одной из низших каст, ср. евр. цыган. ром, азиат. цыган. дом). Языком общения является исключительно армянский (западные диалекты), однако и по сей день бытует тайный язык - ломаврен, который использует словарный фонд индо-арийского происхождения и грамматику армянского языка. Указанный язык используется при тайных разговорах, когда боша не хотят, чтобы окружающие поняли, о чем идет речь. Хотя христианство наложило большой отпечаток на психологию и мировоззрение боша, однако традиционные занятия и образ жизни, оказавшись более живучими, сохранились и поныне. Все армянские цыгане считают себя армянами, хотя на уровне бытового сознания чувствуют некоторую отчужденность. Поскольку боша занимают низкое положение в социальной иерархии, они подчас скрывают свою принадлежность к данной этнографической группе. Так или иначе, боша оказались в парадоксальном положении - зная, что они не “чистые” армяне, боша всячески стараются доказать свое армянское происхождение. Например, среди боша почти полностью отсутствуют чужеродные (европейские, русские) имена, столь популярные у так называемых “чистых” армян. Каждый этнос стремится к самосохранению, армянские цыгане, однако, стараются ускорить процесс ассимиляции. Вследствие этого, возможно, уже в ближайшем будущем эта группа полностью исчезнет. Армяне-таты Другой весьма интересной этнографической группой являются армяне-таты – представители одного из так называемых прикаспийских иранских народов. Термин тат имеет тюркское происхождение. Первоначально этноним тат было социально-уничижительным обозначением для всех ираноязычных групп (кроме талышей) на территории Атурпатакана (Иранский Азербайджан), Аррана и Ширвана (нынешняя Республика Азербайджана) и, по всей вероятности, имел значение “не знающий тюрских наречий, не тюрк, земледелец”. Под названием тат в Закавказье подразумеваются носители юго-западного диалекта иранского языка. Этот диалект очень близок к персидскому, тогда как “татские” диалекты Ирана - это в основном северо-западные диалекты (близко стояшие к талышскому, древнему языку азари, семнанскому). Татов Кавказа по вероисповеданию принято разделять на три группы: 1) таты-иудеи, 2) таты-мусульмане, 3) армяне-таты (последователи армянской церкви). Таты-армяне до хорошо известных карабахских событий проживали в двух деревнях Азербайджана - Мадраса и Кильвар. Впрочем, есть свидетельства, что еще в середине и в конце прошлого века армяне-таты обитали также приблизительно в десятке других деревень на территории нынешнего Азербайджана. До 1988 года селения Мадраса и Кильвар в совокупности имели около 550 хозяйств армян-татов, часть которых (в основном жители Мадрасы) переселившись в 1990-91 гг. в Армению, основали деревню Дпреван или Новую Мадрасу в Арагацотнской области Армении. Остальной же массив армян-татов ныне проживает на Северном Кавказе. Армяне-таты сейчас в основном монолингвы, хотя старшее поколение до сих пор внутри общины пользуется языком, который они сами называют парсерен, т.е. персидский. Эта этнографическая группа, имеющая иранские корни, приняв христианство армянского толка, потеряла все свои этнические атрибуты, частично сохранив лишь реликтовый язык своих предков. Тем самым у армян-татов - армянское самосознание, личные имена, бытовые традиции и т. п. Основываясь на некоторых исторических данных, а также исходя из анализа языка армян-татов, можно утверждать, что они – переселенцы из Центрального Ирана. Возможно, они мигрировали в Армению во времена афганской смуты. В течение совместной жизни армян и иранцев произошли многочисленные этнические взаимослияния, и армяне почти всегда (исключая отдельные случаи) оказывались в роли ассимилированных. В этом отношении становление армян-татов в качестве одного из компонентов армянского народа - явление уникальное, хотя до сих пор мало изученное. Езиды Езиды – самый большой по численности (50-55 тыс.) иранский народ в Армении, одновременно являющийся самым большим национальным меньшинством этой страны. Езиды говорят на северо-курдских диалектах. Свой язык, они называют курманджи или эздыки - езидский язык. По вероисповеданию езиды - приверженцы уникальнейшего религиозного течения - езидизма, являющегося контаминацией переднеазиатских культовых элементов с христианскими и мусульманскими (в основном в суфийском оформлении) элементами. Езидские общины на нынешней территории Армении появились из Западной Армении в результате русско-турецких войн XIX в. В академических и политических кругах часты споры о национальной идентификации езидов: являются ли они отдельным народом, или же их надо считать частью курдского этноса? Сторонники последней точки зрения аргументируют свою позицию тем, что куоды-езиды и курды мусульмане имеют общий язык и традиции. Но они одновременно констатируют существование конфессиональных различий между ними. На наш взгляд, чисто научно езидов можно охарактеризовать как этно-конфессиональную единицу. Под этим имеется в виду, что определенная этническая единица в силу мощного влияния того или иного религиозного течения по своему мировоззрению, нравам, обычаям, социальной структуре и другим этническим параметрам так далеко отходит от своего основного этнического массива, что даже при наличии общего языка очень трудно причислять ее к этому основному этническому массиву. Этно-конфессиональные единицы, в силу исторических и географических условий, могут перерасти в отдельные народы. Кроме религиозного фактора, большую роль в отчуждении езидов от курдского этнического массива сыграла также исторически кровная вражда между ними, которая частично продолжается и по сей день в северных районах Ирака, а также в Турции. С точки зрения же общественного подхода, каждый человек свободен в выборе принадлежности к тому или иному народу, и каждый езид вправе решать, является ли он езидом или же курдом - приверженцем езидизма. В этой связи немаловажен также тот факт, что, согласно езидской религиозной доктрине, нельзя стать езидом, езидом можно только родиться. Могут ли три вышеназванные индо-иранские этнические единицы стать серьезным фактором во внутри- и внешнеполитической жизни Армении? Относительно армянских цыган-боша и армян-татов можно с полной уверенностью утверждать, что активная этническая, лингвистическая и культурная ассимиляция-арменизация в недалеком будущем приведет к полному слиянию их с армянами. И боша, и армяне-таты лишены возможности сыграть какую-либо значительную роль в политическом развитии страны. Езиды же, несмотря на большое культурное влияние армян на них, до сих пор сохраняют свою самобытность. С учетом этого, а также принимая во внимание их сравнительно большую численность, отдельные зарубежные круги часто пытаются вовлечь их в политические игры. Некоторые влиятельные курдские политические партии, путем проведения активной пропагандической кампании, а время от времени даже путем обмана пытаются привлечь на свою сторону езидов Армении. Это в конечном счете может привести к межобщинному расколу. Интересен, однако, тот факт, что даже езиды-приверженцы курдских националистических организаций называют себя не “чистыми” курдами, а езидами-курдами. Пристальное внимание к езидской общине Армении проявляют некоторые западные круги, которые хотят приобщить Армению к числу стран с так называемым “курдским фактором” (Турция, Иран, Ирак, Сирия). Безусловно, теоретически даже поголовная курдизация 50-55 тыс. езидов Армении и вовлечение их в курдское движение с точки зрения численности не даст ничего ощутимого курдам (в конце-то концов они граждане Армении), однако, это будет дестабилизировать внутриполитическую ситуацию в Армении. Немаловажен тот факт, что даже страны, имеющие стабильную государственность, такие как Сирия и Греция, были вынуждены сдать свои позиции под нажимом и угрозами Турции. Вовлечение экономически и политически слабой Армении в орбиту курдского вопроса не только не соответствует нынешним стратегическим интересам Армении, но и может поставить под угрозу само существование в этой стране такой уникальной общины, каковой является езидская. Сказанное отнюдь не означает, что Армения должна уклоняться от обсуждения курдского вопроса; более того, на уровне различных общественных и благотворительных организаций необходимо оказывать моральную поддержку курдам, что позволит Армении в дальнейшем сохранить активную позицию в политических процессах, касающихся курдского вопроса в регионе. -------------------------------------------------------------------------------- Вардан Восканян, научный сотрудник Кавказского центра иранистики. Ереван.

Абсолютно здравый подход, такое правительство заслуживает всяческого уважения !

Не повезло, так не повезло, но что поделать, есть такая пословица: “соседей не выбирают”, и нам придется как-то с ними уживаться.

14 мая 2005 Марина Григорян "Удины стоят на пороге самоуничтожения" считает этнограф Грануш ХАРАТЯН В номере "ГА" от 10 марта 2005 г. была помещена статья "Это неприкрытый акт вандализма, и Норвегия не желает в этом участвовать", в которой рассказывалось о происшедшем в азербайджанском селении Ниж, где компактно проживают удины. Напомним, что при реставрации удинской церкви были стерты древние надписи на армянском языке, что вызвало резкий протест со стороны спонсоров реставрации - норвежцев, которые по этой причине прекратили финансирование работ. Посол Норвегии в этой стране заявил о нарушении Азербайджаном международных конвенций об охране исторических памятников и о недопустимости подобного варварского отношения к культуре. По сути дела, европейцами впервые была открыто осуждена политика Азербайджана на притеснение, уничтожение культуры и ассимиляцию аборигенных народов, являющихся сегодня национальными меньшинствами в этой стране. На нашу публикацию откликнулась начальник Управления по вопросам национальных меньшинств и религии в правительстве РА, кандидат исторических наук Грануш ХАРАТЯН. - В истории с селением Ниж налицо большой парадокс. Дело в том, что в современной азербайджанской историографии существует три направления в вопросе своего этногенезиса: турецкое, иранское и кавказско-албанское. Согласно первому, азербайджанский народ происходит в основном от тюркских этногенетических групп. Самые рьяные максималисты в этом направлении, вопреки действительности и науке, пишут даже, что кавказские албанцы в историческом прошлом вообще говорили на тюркских языках. Иранское направление сводится к тому, что основой для образования этого народа послужил Атрпатакан. Такого мнения придерживался директор Института истории АР Играр Алиев, который старается всячески обосновать иранские корни азербайджанцев. Основателем кавказско-албанской версии был З. Буниятов, который вместе со своими последователями стремился доказать, что предками азербайджанцев были перешедшие на турецкий язык кавказские албанцы, т. е. аборигены региона. В разных ситуациях, в зависимости от существующего в данный момент общественно-политического заказа на ту или иную версию, активизируется одно из этих направлений. В начале 80-х годов прошлого века акцент был сделан на кавказско-албанское направление и создана приличная литература о том, что азербайджанцы происходят в основном от потомков кавказских албанцев. Главный постулат сводился к следующему: проживающие к югу от Куры албанские народности обармянились, в результате чего и возникли армянские Арцах и Утик, а те, кто проживал к северу от Куры, отуречились. Но эти последние, дескать, и есть настоящие носители и истинные хозяева исторического Агвана. Все остальные акценты призваны были доказать этот постулат. В реальности же только на территории современного Азербайджана насчитывается шесть народов, являющихся потомками кавказских албанцев и представляющих лезгинскую языковую группу. К ним относятся: кризы, хиналугцы, джеки, гапутлины, бутуги и удины. Пять первых – мусульмане, и только удины – христиане. По моим данным, еще в XIX веке существовали 44 деревни, население которых составляли удины. Однако процессы мусульманизации XVIII-XIX веков привели к постепенному исчезновению этнического самосознания, и только те деревни, население которых осталось христианским, сохранили свою национальную принадлежность к удинам. Это Ниж, Вардашен, Джоурлу, Султан Нухи, Мирзабейлу. Для них очень важным моментом является то обстоятельство, что приверженность христианской религии стала гарантией сохранения этнического самосознания этого народа. С другой стороны, верность христианству превратила жизнь удинов в ад. Происходившие на этой территории армянские погромы и резня распространялись и на удинов. Мало того, что они были христианами, так еще и большинство их были приверженцами Армянской Апостольской Церкви – точно так же, как в прошлом кавказские албанцы. Именно в силу этого факта их именовали "армянскими удинами" – в отличие от "грузинских удин", последователей Православной церкви. Таким образом, название "армянские удины" стало своеобразным "клеймом" на лбу этого народа, обрекшим его на частичную идентификацию с армянами, а посему – на постоянные гонения и погромы. В культуре и быту удин в силу вышесказанного действительно есть весьма существенные армянские элементы. Например, их имена и фамилии идентичны армянским – Ашот Мурадян, Мелконян, Гукасян, Ованисян и т. д. Естественно, архитектурные особенности мест и памятников религиозного поклонения, храмы и церковные церемонии удин также мало отличаются от армянских, тем более, что они пользовались армянскими буквами и алфавитом. Надгробные камни удин содержат надписи на армянском языке, в то же время четко и часто фиксируя название "уди". Такие надгробия, помимо селения Ниж, во множестве сохранились и далеко в окрестностях, несмотря на мусульманизацию и отуречивание деревень. Кстати, интересно, что в некоторых из этих сел люди, хотя и говорили на азербайджанском, однако были последователями Просветительской религии и в силу этого сохранили этническую принадлежность к удинам. Сказанное касается прежде всего селений Джоурлу, Мирзабейлу, Султан Нухи. В конце 80-х, после начала известных событий, в удинах появилась потребность каким-то образом "оправдаться" перед азербайджанцами. Стали появляться статьи в газетах, в которых они старались доказать, что не имеют никакого отношения и никакой связи с армянами. Эта волна, однако, не коснулась жителей Нижа, хотя нижцы постоянно находились в роли защищающихся и обязаны были доказывать, что они не армяне, а всего лишь последователи Армянской церкви. - Видимо, постоянно находясь под угрозой и защищая свое право на существование... - Безусловно. Более того, в 1988-1989 гг. Ниж постоянно блокировался, подвергался нападениям, угрозам, жителей вынуждали уехать, а в 1990 г. нижцы вынужденно обратились в Москву за защитой. В этот период Зия Буниятов несколько раз выступил по телевидению, призывая не трогать удин (что, кстати, косвенно означало, что других "трогать" можно), но это не возымело особого эффекта, и удины оказалась в очень тяжелой ситуации. Началась мощная волна эмиграции, бегства из Азербайджана. В результате на сегодняшний день ровно половина населения Нижа оказалась в России – в Краснодарском крае практически нет деревни, где не было бы хотя бы одного удина, а другая их часть проживает в Ростовской области. Въезд обратно в Азербайджан им практически воспрещен. Кстати, вынуждены были бежать также азербайджаноязычные удины из перечисленных сел: они воспринимались врагами только в силу приверженностиАрмянской Апостольской Церкви. Их этногенетическое албанское происхождение при этом не играло роли или, быть может, сыграло негативную роль – ведь другие христианские народы (кроме, естественно, армян) столь открыто не преследовались. А удины-христиане – это живое отрицание академической версии азербайджанских историков о том, что христианство в Кавказской Албании сыграло ассимиляционную роль. Одно лишь существование удин исключительно в рамках христианства доказывало, что удины благодаря христианству не только не ассимилировались, а наоборот – самосохранились.- Насколько мне известно, вы встречались с эмигрировавшими в Россию удинами. - Да, я встречалась со многими из них в Краснодарском крае, записывала их рассказы о том, как они оказались в России. Эти материалы сейчас готовятся к публикации. Однако уже после эмиграции они столкнулись с другой проблемой: у многих остались в Азербайджане родственники, что привело к изменению фамилий. Процесс этот сейчас принял повальный характер. В 1999 году в Баку вышла в свет книга под названием "Удинлар" ("Удины"), в которой сказано, что удины происходят от кавказских албанцев, что они, дескать, пострадали от армян и остались удинами только благодаря своей азербайджанизации. На издании стоит академический гриф, однако ее содержание более чем сомнительно и не выдерживает никакой критики. На самом деле есть четкие сведения о том, что в процессе армянских погромов 20-х годов прошлого столетия удинам предлагалось принять мусульманство в обмен на сохранение жизни. То же самое происходило в конце 80-х годов. - Какова сегодня ситуация в Ниже? - Нижцы стоят перед теми же проблемами и вынуждены постоянно доказывать свою лояльность к азербайджанцам. С целью всего лишь физического выживания они должны подтверждать, что не имеют отношения и не любят армян, более того, что армяне – их враги. И я глубоко уверена, что люди, стершие надписи с Нижской церкви, сделали это только для того, чтобы лишний раз доказать свое право на жизнь в современном Азербайджане. Поэтому мне всегда хочется защитить удин от часто звучащих обвинений в варварстве. Этот народ, вопреки многочисленным преследованиям и гонениям, всегда сохранял приверженность к цивилизованной жизни и культуре. Но сейчас им необходимо постоянно отмежевываться от армян, однако как это сделать, если у них имена, фамилии, вероисповедание, письменность и даже праздники – армянские? Значит, они вынуждены все это разрушать, стирать, изменять, повторяю, с одной целью – сохранить свое физическое существование. Возможно даже, что "академические" издания такого рода служат им своеобразным методическим пособием, подсказывая – что и как делать с целью оградить себя от преследований. - Есть ли у вас сведения о численности удинов в Ниже и в других местах их компактного проживания? - Последний раз мне довелось побывать в Ниже в 1986 году. Тогда там проживало 7 тысяч человек. Сегодня, согласно официальным азербайджанским цифрам, осталось около 3, 5 тысяч, то есть ровно половина. Примерно столько же проживает в Краснодарском крае и Ростовской области. - А есть ли проблема с сохранением этнической самобытности у удин, проживающих в России? - В записанных мною интервью они постоянно говорили о том, что в их культурном наследии и в целом национальной идентификации значительное место занимают связи с армянами – как в прошлом, так и в настоящем. Есть случаи, когда тот член семьи, который ездит к родственникам в Азербайджан, меняет свои имя и фамилию, а остальные – нет, считая, что это важная часть их этнической самобытности. Кроме того, они тесно общаются с проживающими там армянами, зачастую посредством их осуществляя свои взаимоотношения с внешним окружением. - По сути дела, в сегодняшнем Азербайджане удины вынуждены своими руками уничтожать свое культурное наследие, чтобы сохранить право на физическое существование. - Именно так, и я хотела бы подчеркнуть одно важное обстоятельство: они своими руками уничтожают не только свое культурное прошлое, но и настоящее, поскольку, повторюсь, удины остались удинами только благодаря приверженности христианству и Армянской Апостольской Церкви. Тому есть многочисленные свидетельства во многих известных энциклопедиях – например, Брокгауза и Эфрона. Таким образом, сегодня они сами уничтожают не только наследие собственного прошлого, но и возможности и основы сохранения своей этнической самобытности. А вне исторической родины у удин возникли проблемы иного рода: они разрозненны, не имеют единого центра, сталкиваются с языковыми проблемами, дети говорят только на русском, что вполне понятно. То есть народ этот ассимилируется различными способами и практически исчезает. Между тем удин надо было лелеять и хранить, ибо пройденный ими сложный исторический путь заслуживает всяческого уважения и восхищения... А цивилизованный мир спокойно взирает на то, как этот самобытный народ идет к самоуничтожению, даже не пытаясь предотвратить это.

Удины (самоназв. ути) — один из наиболее древних народов Вост. Закавказья. Численность в ЮФО 3 тыс. чел. (2002), в Азерб. Респ. — ок. 6 тыс. (Варташенский и Куткашенский р-ны), также проживают в Респ. Грузия (сел. Октомбери Кварель-ского р-на), в Респ. Армения. Общая численность — до 10 тыс. чел. Говорят на удинском языке лезгинской подгруппы нахско-дагестанской группы северокавказской семьи. Большая часть У. владеет арм., тюрк. (азерб.) и рус. языками. В подавляющем большинстве верующие — христиане, последователи Армянской Апостольской Церкви (ААЦ), для которых арм. язык стал литературным. В Грузии — православные. Христианство распространилось среди У. первоепископом Армении Григорием Просветителем (IV). У многих У. арм. фамилии, хотя после начала арм.-азерб. конфликта в Азербайджане они вынуждены менять их и скрывать свою национальность. Древняя история У.-утиев отождествляется с «албанцами» — собират. наименованием населения Албании (Агвании). Под таким назв. в нач. I в. до н.э. на левобережье Куры образовалось Албанское царство, состоявшее из 26 племен, прямые потомки которых гл. обр. совр. лезгинояз. этносы. В V в. Кавказ. Албанию завоевала Персия, которая образовала одноименную провинцию (марзпанство), куда были включены арм. обл. Арцах (Нагорный Арцах(карабах)) и Утик (правобережье Куры). С топонимом «Утик» часто связывают этноним «утии». Правда, античные источники упоминают на востоке Кавказа (включая южный Дагестан) несколько назв. племен с компонентом «ути». Постоянные миграции тюрк. племен (предков азербайджанцев) в Вост. Закавказье способствовали насильств. исламизации и полной ассимиляции части У. У.-христиане частич-но были истреблены, другие вытеснены в горные и предгорные р-ны к северу от Куры. Потомки этих У. населяют г. Варташен (где они проживали с армянами) и сел. Нидж (Куткашенский р-н). Село Октомбери в Грузии основали варташенские У. Традиц. занятия У. — земледелие, виноградарство, шелководство, в ограниченном размере скотоводство; из ремесел развито гончарство. Удин. сел. имели свободную планировку. До к. ХIХ в. одноэтажные дома (в ХХ в. и двухэтажные) строились из природного камня или сырцового кирпича с соломенной или черепичной крышей. В старые времена окон не было, свет проникал через отверстие в До ХХ в. у У. преобладала малая экзогамная семья, в Нидже под влиянием тюрк. окружения долго сохранялась большая патриархальная семья. Встречаются смешанные браки (с армянами, русскими и др.) Заключению брака предшествовал сговор родителей. Свадебный обряд продолжался в течение нескольких дней, начинался в доме невесты, а затем основная часть торжества происходила в доме жениха, но без участия родителей невесты. Продолжительное время после свадьбы невеста избегала отца и старших братьев мужа. Сильны традиции почитания старших и гостеприимства. Одежда У. напоминает одежду карабах. армян, которая во 2-й пол. ХХ в. полностью вытеснена одеждой городского типа. Основу пищи составляют пшеничный хлеб, блюда из риса, фасоли, мяса и птицы. Христианские традиции переплетаются с древними верованиями и представлениями. Религиозные обряды совершались преимущественно у развалин церквей, разрушенных в период нашествия кочевников. Во время праздников (наиболее любимый Вардавар — Преображение Господне) девушки сплетали из полевых цветов кресты. У У., особенно поселившихся на Сев. Кавказе, наблюдается некоторый рост этнического самосознания. Одновременно продолжается процесс их интенсивной ассимиляции. Литература: Акопян А.А. Албания-Алуанк в грек.-лат. и древнеарм. источниках. Ереван, 1987; Волкова Н.Г. Удины Грузии // Полевые исслед. Ин-та этнографии. М., 1977; Волкова Н.Г. Удины. // Народы России. Энциклопедия. М., 1994; Ихилов М.М. Народности лезг. группы (этнограф. исслед. прошлого и настоящего лезгин, табасаранцев, рутулов, цахуров, агулов). Махачкала, 1967; Трофимова А.Г. Обзор коллекций одежды народов Азербайджана Гос. музея Грузии им. акад. С.Н. Джанашиа // Хоз-во и матер. культура народов Кавказа в XIX—XX вв. М., 1971. Автор: Акопян В.З. (Минеральные Воды)

Они мне напоминают прожорливую саранчу, сначала овладевают чужой землей, потом приписывают себе чужую историю обычаи, традиции и т.д. Понятия “стыд” и “совесть” им совершенно не знакомы, они понимают только палку, другие аргументы для них неприемлемы.

Вот еще две интересные ссылки, я бы их поместил в раздел “Юмор”. http://forum.fox.az/showthread.php?t=1533&page=2 http://www.azerbaijan.orc.ru/pnhtml/move.htm На мой взгляд, это просто большой комплекс неполноценности. Шутки шутками, но азе-ы активно пропагандируют в мире подобный бред.

Респект ! Это самое близкое для меня определение счастья.

Я бы добавил несколько пунктов: ........это, когда ты живешь у себя на Родине и тебе не надо скитаться по чужбине. ........ это, когда у тебя есть достойная работа и ты можешь нормально содержать семью. ........это, когда рядом с тобой любимая и любящая тебя женщина.

Ты не ставь знак равенства между Азербайджанским правительством и азербайджанским народом, это разные понятия. Простой народ азербайджанцы и армяне, в целом не хотят войны, а вот азербайджанское правительство не скрывает своих воинственных намерений. Вот ты говорил что твои корни из Арцаха, скажи мне пожалуста, если (не дай бог) начнется война тебе будет приятно осознавать что родина твоего деда, прадеда может оказаться под контролем азербайджанцев ? В итоге может получиться так, что на Арцахской земле не останется не одного армянина, за примером далеко ходить не надо, посмотри на Нахичеван(бывший армянский город с 90% в прошлом армянским населением).

Не люблю хамство от кого бы оно не исходило: друзья, родственники, начальство и т.д. Сперва я словами пытаюсь поставить хама на место, если этот способ не помогает, я использую самый действенный и проверенный метод.

Причем тут этот парень(горец), какие он должен применить "меры воздействия по отношению к себе" ? В чем его вина ? В том что его любимая девушка делит его с другим парнем. А как бы ты поступил на его месте ?

Вот еще одна хорошая притча: Несколько недель назад я приготовил себе кофе, взял утреннюю газету и сел послушать радиоприемник. Я поворачивал ручку настройки, пока вдруг мое внимание не привлек бархатный голос одного старика. Он что-то говорил о "тысяче шариков". Я заинтересовался, сделал звук погромче и откинулся на спинку кресла. - Хорошо, - сказал старик, - могу поспорить, что вы очень заняты на работе. Вчера, сегодня, завтра. И пусть вам платят много. Но за эти деньги они покупают вашу жизнь. Подумайте, вы не проводите это время со своими любимыми и близкими. Ни за что не поверю, что вам нужно работать все это время, чтобы свести концы с концами. Вы работаете, чтобы удовлетворить ваши желания. Но знайте, что это замкнутый круг - чем больше денег, тем больше хочется и тем больше вы работаете, чтобы получить еще большее. Нужно суметь в один момент спросить себя: "а действительно ли мне так нужна еще одна кофточка или машина. И ради этого вы готовы пропустить первое танцевальное выступление вашей дочери или спортивное соревнование вашего сына. Позвольте мне рассказать кое-что, что реально помогло мне сохранить и помнить о том, что главное в моей жизни. И он начал объяснять свою теорию "тысячи шариков" - Смотрите, в один прекрасный день я сел и подсчитал. В среднем человек живет 75 лет. Я знаю, некоторые живут меньше, другие больше.. Но живут примерно 75 лет. Теперь я 75 умножаю на 52 (количество воскресений в году) и получается 3900 - столько воскресений у вас в жизни. Когда я задумался об этом, мне было пятьдесят пять. Это значило, что я прожил уже примерно 2900 воскресений. И у меня оставалось только 1000. Поэтому я пошел в магазин игрушек и купил 1000 небольших пласиковых шариков. Я засыпал их все в одну прозрачную банку. После этого каждое воскресенье я вытаскивал и выбрасывал один шарик.. И я заметил, что когда я делал это и видел, что количество шариков уменьшается, я стал обращать больше внимания на истинные ценности этой жизни. Нет более сильного средства, чем смотреть, как уменьшается количество отпущенных тебе дней! Теперь, послушайте последнюю мысль, которой я хотел бы поделиться сегодня с вами, перед тем как обнять мою любимую жену и сходить с ней на прогулку. Этим утром я вытащил последний шарик из моей банки... Поэтому каждый последующий день для меня подарок. Я принимаю его с благодарностью и дарю близким и любимым тепло и радость. Знаете, я считаю, что это единственный способ прожить жизнь. Я ни о чем не сожалею. Было приятно с вами поговорить, но мне нужно спешить к моей семье. Надеюсь, еще услышимся! Я задумался. Действительно было о чем подумать. Я планировал ненадолго смотаться сегодня на работу - нужно было делать проект. А потом я собирался с коллегами по работе сходить в клуб. Вместо всего этого я поднялся наверх и разбудил мою жену нежным поцелуем. - Просыпайся, милая. Поедем с детьми на пикник. - Дорогой, что случилось? - Ничего особенного, просто я понял, что мы давно не проводили вместе выходные. И еще, давай зайдем в магазин игрушек. Мне нужно купить пластиковые шарики

Пытаюсь что-то предпринять ! Спасибо за теплые слова !

Этот рассказ написала одна очень хорошая девушка несколько лет назад. Она не зная меня, как будто бы отсканировала всю мою жизнь и показала мне её в этом рассказе, всю как на экране и заставила очень сильно задуматься.

Да, бывают такие трудные моменты в жизни когда одолевает полная безъисходность и человек задумывается о смысле своего дальнейшего существования, но такие мысли нужно гнать от себя и не поддаваться слабости, ведь жизнь у человека одна, другой не будет. А самоубийца покончив с жизнью, кому сделает хуже ? Только себе и своим близким ! В этой жизни надо быть оптимистом как бы трудно это не было !

Золотые слова ! На этом можно поставить точку в этой теме.

Гераци респект !