Bigoss

У кого учиться, у тебя ”профессора” ? Прежде чем сморозить какую-нибудь глупость, хорошо подумай и не позорься ! То, что язык туркмен, турок, азербайджанцев, авшаров и других вышеперечисленных народов принадлежит к огузской ветви тюркских языков, я знал и без тебя, и не оспаривал это. А туркмены, это отдельный народ, и никогда они азербайджанцами себя они не считали. Это единственное в чем я с тобой согласен.

Ты еще забыл добавить Татарстан, Башкирию, Урал, Сибирь, Алтай, Китай (уйгуров), они прям, спят и видят, как бы поскорей присоединиться к Азербайджану ! ! ! Интересные сказки пишешь сказочник, я прям зачитался ! Ты их ни пробовал опубликовать ? Если нет, то очень жаль, а то мог бы стать богатым человеком.

Что будет? В чем не сомневаться ? Что Иранский Азербайджан отделится, такое вполне может быть, при активной поддержке США. А что будет дальше не задумывались ? Думаете, с вами объединятся ? Ни чего подобного, у них в планах четверть Ирана отхватить со всей его нефтью и газом, при таком раскладе вы им совсем не нужны. И ни когда большинство(25.000000 человек) не будет подчиняться меньшинству(5.000000 человек в Кавказском Азербайджане). Да дело даже не в этом, вы забываете, что Иранский Азербайджан это понятие географическое а не этническое, там проживает много тюркских народностей: туркмены, афшары, кызылбаши, карапапахи, карадагцы, инанлу, бахарау, нафар, хоросони, пичагчи, карайи, байаты, карагозлу ... Они очень разные по менталитету, обычаям, культуре, единственное, что их объединяет и чем они с вами похожи так это тюркский язык, а по культуре они больше персы, чем тюрки. Я их очень хорошо знаю, со многими у меня был совместный бизнес, так вот я хочу сказать, что большинству из них совершенно безразличен Азербайджан и тем более Карабах, у них совсем другие жизненные интересы.

Полностью вас поддерживаю, но не стоит так реагировать на этого пассажира, ведь это известный провокатор, он только и ждет от нас подобной реакции. Каждый раз приходя на наш форум он рождал очередной шедевр глупости и маразма, но как только от него требовали доказательства своих слов, он моментально притворялся непонимающим шлангом. С этим типом невозможно вести нормальный диалог, ведь он совершенно не отвечает за свои слова.

Исправляюсь, не будем уподобляться азербайджанскому официальному агитпропу. А по поводу лезгинских народов: лакцы, лезгинские удины, лезгины, цахуры, будухцы и др; вы же не будете отрицать, что они являются потомками коренных народов Кавказской Албании, и вошли как один из компонентов в состав армянского народа.

"Черногория и Косово не могут служить прецедентом для Приднестровья", заявил председатель ОБСЕ, министр иностранных дел Бельгии Карел де Гухт. Такое же мнение у европейцев и по поводу Южной Осетии, Абхазии, Нагорного Карабаха. Можно не сомневаться, что если бы эти территории были сориентированы не на Россию, а на США, Европа мгновенно вспомнила бы об их правах.

Багдасар, не будем уподобляться азербайджанцам, утверждая, что все народы мира произошли от нас. Лезгины коренной народ Кавказской Албании (в отличие от азербайджанцев) и веками жили по соседству с армянами, небольшая часть даже вошла в состав армянского народа (удины), так что нет ни чего удивительного, что в наших языках встречаются родственные слова.

Ага а еще Югославия и Ирак, особенно, Сербия, Черногория, Косово и т.д. Америка работает по стандарту:"Вы еще не верите в демократию? Тогда мы летим к вам!" У Америки нет друзей, только колонии. И ни какой Великой Грузии, даже просто Гордой Грузии под покровительством Америки не будет. Они будут элитой, которой придется лизать кое-что, чтобы они давали подачки. Я надеюсь, что простой грузинский народ это понимает и не питает илюзий ?

От всей души поздравляю Вас !

Когда в споре переходят на личности это значит, что кончились аргументы. Да и что на правду можно возразить, верно, ничего. Очень сочувствую грузинскому народу - в незавидное положение попал. Правительство с потрохами продалось янкам, и думать не думает о народе и стране. По поводу иронии: уж больно смешно выглядит поведение грузинского правительства, как в детском садике (отдай мои игрушки, не писай в мой горшок), честное слово! Хорошо, что хоть Россия проявляет гуманность и понимание, не отключают газ. В Москве понимают, что из-за горстки идиотов не должны страдать обманутые миллионы. Я думаю, через пару лет грузины, так же как и абхазы с осетинами поймут, что лучше жить с России, чем обособляться. Надеемся в скором времени обе республики все-таки добьются своего, чего так же ожидаем в отношении Карабаха.

Тут получатся двойственная ситуация, с одной стороны каждому мужчине приятно знать, что его женщина красавица, а вот с другой стороны нет для него хуже пытки, видеть, что на его даму засматриваются другие мужчины ! И тут ни чего не поделаешь, такова особенность нашего мужского менталитета.

Рядом с такой женщиной и мужчина должен соответствовать и не расслабляться, иначе действительно уведут !

? ? ? Уважаемый Багдасар ! Не могли бы вы поподробнее рассказать об этом.

Красивая, умная, элегантная, обладающая утонченным вкусом, с хорошим чувством юмора. Шикарная женщина эта та, которая в любых обстоятельствах выглядит как королева, и не важно в чем она одета, дорогое вечернее платье или простой домашний халатик.

Что-то я не пойму о чем ты? Я вроде тебе не хамил, просто напомнил, как все было в реальности. Конечно, я понимаю, правда глаза колит, да американские рублики отрабатывать надо, а то ж ваши новые "союзники" могут обидеться и придется гордой нации на хлебе и воде сидеть. Почему-то мне кажется, что стоит в мире изменится соотношению сил или если янки потеряют интерес к Грузии, учебник опять будут переписываться, и в них будут рассказываться страшные вещи об "американских оккупантах". Короче, кто платит и заказывает историю...

Эти действия могут привести к отделению Иранского Азербайджана от Ирана, после чего Армения может оказаться в полной изоляции, что для нас составляет большую опасность.

Прочитай до конца мою ссылку.

XVI – XVIII века – Грузия становится ареной борьбы Ирана и Турции за господство в Закавказье. Иран пытается полностью истребить грузинское население. Одновременно Турция проводит политику насильственного отуречивания населения Аджарии. Связи Грузии с Россией, прерванные в период монголо-татарского ига, возобновляются и принимают регулярный характер. Грузинские правители обращаются к России с просьбами о военной помощи, предлагают совместные действия против Турции и Ирана. В конце XVII века в Москве создаётся Грузинская колония, сыгравшая значительную роль в русско-грузинском сближении. В 1-й четверти XVIII в. царь Вахтанг VI и многие из грузинских политических и культурных деятелей находят убежище в России. 1783 – Россия и Грузия подписывают Георгиевский трактат, устанавливающий российский протекторат над царством Картл-Кахети (Восточная Грузия), разоренным персидскими и турецкими нашествиями. 1795 — Иранский шах вторгается в Грузию и разоряет её столицу Тбилиси. В стране создаётся критическое положение. Нападение Ага-Магомет-хана на Картли стало причиной для вступления России в войну против Персии. Население Картли-Кахетии в результате непрерывных войн сократилось до 100 тысяч человек. 1801 – 22 декабря 1800 г. Павел I, выполняя просьбу умирающего Георгия XII, подписывает Манифест о присоединении Грузии (Картли-Кахетии) к России, обнародованный 18 января 1801 г., уже после смерти царя Картли-Кахетии. 1810 - Имеретинское царство (Западная Грузия) присоединяется к России. Присоединение Грузии к России спасло грузинскую нацию от геноцида и ассимиляции со стороны соседних исламских стран. [править] Грузия в составе России 1805 — Сорокотысячная армия наследного принца Аббас-Мирзы, двинувшаяся на Тбилиси, была остановлена 24 июня на реке Аскерани небольшим русским отрядом из 500 егерей. 28-го июля при Загаме Аббас-Мирза потерпел сокрушительное поражение и персидская армия в беспорядке покинула пределы Грузии. 1803 – 1864 — в результате войн с Ираном и Турцией, в которых активно участвовали грузины, освобождена большая часть отторгнутых грузинских земель. К концу XIX столетия в результате войн с Турцией Россия присоединила к Тифлисской и Кутаисской губерниям Батум, Артвин, Ахалцихе, Ахалкалаки, Поти, создала Карсскую область на издревле населенных армянами и грузинами землях, подчинила Абхазию. XIX век характеризовался массовыми крестьянскими выступлениями против грузинской аристократии и национально-освободительными устремлениями среди грузинского дворянства и интеллигенции. 60—90-е гг. XIX в. — строительство Закавказской ж. д. (Поти – Тбилиси, Батуми — Тбилиси — Баку). В 1900 Закавказская железнодорожная магистраль включена в общероссийскую железнодорожную сеть. Развивается промышленность (текстильная, металлообрабатывающая, кожевенная, коньячно-водочная, табачная, горнорудная — добыча каменного угля, марганца). В 90-е годы Грузия давала около 50% мирового экспорта марганца. Одновременно усиливалось национально-освободительное движение, во главе которого стояли видные писатели, общественные деятели, получившие образование в России и приобщившиеся к идеям народных демократов Белинского, Герцена, Добролюбова, Чернышевского. Конец XIX – начало XX вв. – развитие рабочего движения, пропаганда марксизма. Переход к массовой политической борьбе. 1905 — 1907 — вооружённое восстание, жестоко подавленное войсками. [править] 1917 — 1921 Февраль 1917 — буржуазно-демократическая революция в России. После Октябрьского переворота 1917 года в Тбилиси создаётся коалиционное правительство Закавказья (Азербайджана, Армении, Грузии) — Закавказский комиссариат, объединивший грузинских (меньшевики), армянских (дашнаки) и азербайджанских (мусаватисты) буржуазно-националистических партий. Перед новым государственным образованием встал вопрос о признании результатов Брестского мира, по которому ленинская Россия отдала Турции не только завоеванные в ходе Первой мировой войны территории, но и округа Карс, Ардаган и Батум. «Признание Брест-Литовского договора означало бы, что Закавказье как независимая республика перестает существовать и становится провинцией Турецкой империи» — заявил И.Церетели, председатель Закавказского сейма. Данная позиция привела к срыву мирных переговоров на конференции в Трабзоне в марте-апреле 1918 г. В результате кратких боевых действий турки заняли Батуми, Озургети, Ахалцихе и ряд других территорий. Апрель 1918 — Закавказье объявлено «независимой федеративной демократической республикой», но она быстро распалась, и уже 26 мая 1918 меньшевики объявили Грузию «независимой республикой». Май – июнь 1918 – по договору с меньшевистским правительством в Грузию вступают немецкие войска. 4 июня правительство Грузии подписывает мирный договор с Турцией, по которому значительная часть территории страны отходит Турции (территории бо́льшие, чем по условиям Бресткого мира). Декабрь 1918 – после поражения Германии в войне немецко-турецкие войска сменяют англичане, которые остаются здесь до июля 1920, охраняя железную дорогу Батум — Баку. Грузинский генерал Г. Мазниев (Мазниашвили) занял Сухумский округ, Гагринский округ, Адлер, Сочи, Туапсе и Хадыженск. На Парижской мирной конференции весной 1919 г. Грузия так мотивировала притязания на Сочи и Адлер: «С точки зрения этнографической присоединение к Грузии территории между рекой Макопсе и рекой Мзымта, которая [территория], кстати, принадлежала ей [Грузии] в прошлом [во времена царицы Тамары], не может вызвать возражений. После насильственного выселения отсюда в XIX в. местных кавказских племен этот край уже не имеет определенного этнографического характера». Май 1920 — меньшевистское правительство заключает договор с РСФСР. Февраль 1921 — 11-ая армия РСФСР вошла в Грузию. 4 марта 1921 — Советская власть установлена в Абхазии, образована Абхазская ССР. 5 марта 1921 — Советская власть установлена в Цхинвали (Южная Осетия). 16 марта 1921 — РСФСР и Турция подписывают договор, по которому Аджария с Батуми признаются частью Грузии, а 12 тыс. кв.км. территории Грузии (большая часть Юго-Западной Грузии) передаются Турции. 18 марта 1921 — меньшевистское правительство Грузии было вынуждено покинуть Грузию. 16 июля 1921 — в составе Грузии образуется Аджарская АССР. 16 декабря 1921 — на основе Союзного договора между Грузинской и Абхазской ССР Абхазская ССР входит в состав Грузии. 20 апреля 1922 — в составе Грузии создана Юго-Осетинская автономная область. В 1922 - 1924 годах происходят восстания против Советской власти, с требованием восстановления государственной независимости Грузии. [править] Грузия в составе СССР 12 марта 1922 — Грузия, Армения и Азербайджан образуют федеративный союз. С 12 марта 1922 по 5 декабря 1936 Грузия входит в Закавказскую Федерацию (ЗСФСР). 30 декабря 1922 — Грузия в составе ЗСФСР входит в СССР. Историю свою лучше надо знать, настоящую историю, а не ту историю которую ваши историки переписывают под диктовку "дяди Сэма".

Ты забыл про поход грузинской армии в Китай через Финляндию. А если серьезно, то очень грустно видеть такое освещение истории у нащих грузинских соседей.

Я бы мог попросить тебя перечислить те страны за пределами СНГ которые знают Грузию, но неохота этим заниматься. И вообще, тебе не кажется что наш разговор перешел в другую плоскость, на тему: где вода вкуснее в Тбилиси или в Дилижане, или кто лучше готовит долму армяне или грузины ? Это обычные мирные подколы двух соседских народов, дай Бог что-бы наши разногласия не выходили за эти рамки !

А по чему ты молчишь о таких фактах истории, когда Грузия давно и настойчиво просилась в Российскую империю и добровольно вошла в ее состав, когда русских солдат грузины встречали с цветами как освободителей. Фактически, если бы не Россия, то Грузию ждала судьба Армении: расчленение на куски и постепенное ассимилирование и уничтожение. Я понимаю, что грузинским историкам выгодно забыть эти исторические факты и представить Россию как агрессора окупировавщего бедный грузинский народ, но если Грузия хочет стать великой и сильной державой, она не должна забывать свою историю.

Привет !

Влияние имеет, в таких Среднеазиатских государствах с большой армянской диаспорой как Узбекистан и Туркменистан, современная национальная музыка сформировалась полностью под влиянием армянской.

Не маштабно мыслишь ! Почему только на Кавказе ? Во всем мире ! ! ! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Вай-вай ! ! ! А я так шифровался, думал ни кто не узнает, теперь придется уходить в подполье !