Pagan

Никто не читал что ли??

"А кто сказал, что переход вообще был плавным? Эти государства разделены 5-ю веками." И как Хайяса преобразовалась в Урарту, а Урарту в Армению? "Термин "арийские боги" для меня не понятно. Мне не понятно ни содержание данного термина, ни причины внедрения такого термина." Ну индоевропейские. "Функционально это совершенно разные боги, а Арамазд скорее близок к греческому Зевсу с которым в последствии и стал отождествлятся, чем к Ахура Мазде. " Ну как разные? Арамазд и Зевс - отцы богов. Ахура-мазда тоже.

Что касается Урарту я сам ничего не понимаю, и прежде всего не понимаю плавного перехода от Хайясы к Урарту. Что общего между Арамаздом и Ахура-маздой: 1. Верховные боги. 2. Арийские боги. Вот что пишут про Арамазда в википедии: "Арамазд (арм. Արամազդ) — верховный бог в древнеармянском пантеоне, создатель неба и земли, бог плодородия, отец богов (дицов)[1]. Его имя представляет иранизацию первоначального собственно армянского имени Ара, и происходит от имени иранского Ахура-Мазды (Ормазд), являющегося Всеблагим Творцом мироздания.".

"Об этом мне мало известно и как я понимаю не только мне. Скорее всего у каждого племени был свой пантеон." Вот поэтому мне кажется, что урарты не однородны как народ. И не все они были индоевропейцами. "Связь Арамазда с Ахура-маздой заканчивается лингвистикой." А как же то, что оба они являются верховными божествами?

Koreolan, какая религия была во времена страны Хайяса? Кто был верховным богом? Каким бы ни был Арамазд, чётко прослеживает его связь с Ахура-маздой, Ормуздом, Армази и т.п. В случае с Торком можно провести аналогии с Тором... А Халди и его пантеон резко отличен от этих индоевропейских богов. Арамазд-то мог изменяться, но Халди это нечто совершенно другое.

Отвечая на вопрос в теме форума "Из России уезжать надо?" - на мой взгляд, однозначно надо. Не понимаю, что там потеряли армяне. Армян, как и всех кавказцев, там не любят. Так зачем же там жить? К тому же сами кавказцы в этой России во многом показывают себя не с лучшей стороны. А достаточно одному кавказцу, в данном случае армянину повести себя недостойно, как это клеймо переходит на весь народ. Категорически не привествую переезд армян в Россию. Не всё в этом мире деньги. Да и есть страны получше России. К тому же с такой политикой Россия долго не протянет. Ибо это начало конца.

Хорошая книга?

П.С. Очень смущает Халди и прочие урартийские боги. Судя по их названию они не индоевропейского происхождения и резко отличны от Арамазда, Ваагна, Торка и прочих... Как вы это объясняете?

Так якобы Арай и Ара Прекрасный это разные вещи. Не знаю, поэтому пишу "якобы".

Самвел, хорошо если так, но опять-таки армян за свою жизнь я перевидал немало, и со своей стороны могу сказать, что армяне к езидам относятся мягко говоря не очень хорошо. И мы почему-то начали тут обсуждать национальные вопросы. Я хотел лишь сказать что с приходом Саакашвили наметился прогресс. И чистые улицы, не наглые менты это как ни крути прогресс. Я как студет в свою очередь очень рад, что теперь любой человек, если он достаточно умён, может сдать вступительные экзамены и поступить на любой факультет любого университета. ДО Саакашвили БЕЗ ДЕНЕГ этого сделать было НЕЛЬЗЯ. И это ФАКТ.

Арай якобы верховный бог. Ваагн, Асхик и т.п. называют дицами, если не ошибаюсь. Что такое дицы? А Арай в эллинизированном варианте звучит как Эр. Об этом где-то давно читал, щас не помню источник.

А Арай это кто? Я не про Ара Гехецик.

А монотеизм был? А Халди это же не армянский языческий бог. Древняя Армения это же страна Хайас, а урарты это другое..

Симпл, у вас походу шизофрения, простите, но это именно так и называется. Компот, не уважаете - ваше право. Вас никто и не заставляет писать мне. Разводить тут ругань как это явно планирует товарищ Симпл я не намерен.

Ну и правильно. Если это настоящая любовь то для неё нет границ.

Заметил вот такой списочек: 1. глупым 2. бабником 3. безответственным 4. лживым 5. без амбиций 6. ленивым 7. не решительным 8. занудой 9. закомплексованным 10. не чистоплотным Хочу откомментировать. 1 - глупость не красит ни мужчину, ни женщину. Так что глупость это минус скорее не мужчины конкретно, а в целом человека. 2 - все мужики бабники. Мужчина самец и ничего с этим не поделаешь. 3 - это опять-таки общечеловеческий недостаток. 4 - это тоже. 5 - слишком амбициозными бывают только глупые люди. См. пункт 1. 6 - все самцы ленивые, лень - двигатель прогресса. 7 - ситуации бывают разные, но в целом это и вправду минус. 8 - вот это женщин действительно бесит. Но и меня бесят занудные женщины. 9 - а это не такой уж и минус. Лучше быть стеснительным чем хамом. 10 - это не красит человека независимо от его пола.

Я ещё раз вам повторяю, что ко мне никто в Грузии не относится как "ниже сортом". Я просто писал что титульная нация всегда и везде доминирует. Тут дело не только в грузинах. Вернее даже вообще не в грузинах. Человек так устроен. В Грузии лучше будут относится к грузинам, в Армении к армянам, в России к русским, это человеческий фактор. И Америку тут приводить в пример не надо. Нет такой национальности американец. И кстати ещё совсем недавно негр не мог сесть в один автобус с белыми... В Грузии хоть расизма нет и никогда не было. И только не говорите мне, что в Армении к езидам относятся лучше чем в Грузии к армянам. Не поверю никогда в жизни. Может у меня нет достаточного опыта, но я тоже не вчера родился.

Армянки должны выходить за армян. Армяне же могут приводить в жёны кого угодно. Так лучше для нации. )

Металл классная музыка, и мне если честно по большому счёту всё равно о чём они поют, тут главное музыка. Хотите умных текстов слушайте Высоцкого (который мне очень нравится). Вот моё ИМХО. А от лукавого это попса. Например Евровидение. Моя б воля я бы вообще такое запретил показывать по телевизору. Блэк бывает не только сатанинский, но и языческий. А вообще это не лучшее проявление металла, имхо. Есть куча других стилей. Говоря о металле все вспоминают о его крайних, наиболее экстремальных направлениях, но ведь есть например очень мелодичный пауэр металл или сверхтехничный прогрессив металл.

Слышал, что ещё до зороастризма армяне верили в Единого, а многобожие развилось под влиянием зороастризма. Арамазд и компания это по сути видеоизменённые иранские божества. Насчёт монотеизма до христианства это правда?

Самвел, ну вы можете продолжать и дальше мечтать о грузинском престоле, занимаемом армянским правителем... Я лично не ощущаю себя гражданином второго сорта в Грузии. Ни один культурный человек в моём окружении не опускается до националистических разборок, а до быдла мне дела нет и с ним разговор особый. Я уже потерял нить разговора и не совсем понимаю, что вы мне хотите доказать. Я как человек, испытавший на собственной шкуре последствия правления Шеварднадзе и Гамсахурдиа могу высказать своё вполне обоснованное мнение, что эти два урода не годятся и в подмётки Саакашвили. То что я писал выше про ВУЗы, чистые улицы, полицию и т.п. это факты. Остальное - лирика. Ругайте Саакашвили сколько душе угодно, он не мой родственник. Просто говорю как есть, сейчас в Грузии лучше чем тогда. А если сравниваться с Америкой (что само по себе некорректно, ибо США это мировая держава и масштабы совсем иные), то и Армения, простите, второсортное государство. И поймите правильно что я хочу сказать.

Господа, ну вот, хорошее видеть никак не хотите. Типа, подумаешь достижение, вот в Америке негры таких мол высот достигают... А что вы сравниваете Америку с Грузией? Шаг вперёд есть. Маленький, ничтожный. Но ведь есть и это факт. И я не говорил что то что в тбилисские вузы принимают армян это достижение. Тут не в армянах дело. Дело в том что до Саакашвили, в Тбилисский Государственный Медицинский университет не мог поступить никто, в том числе и грузин, без взяток. А сейчас может. Вне зависимости от национальности. Это шаг вперёд? Зачем сравнивать с Америкой? Как ни крути это плюс. И до Саакашвили этого плюса не было. Что касается СМИ. Вы, будучи в Армении, какие СМИ смотрите (читаете/слушаете)? Российские? Я почему-то не думаю что вы смотрите СНН, БИБИСИ или Скай Ньюс. А российские СМИ настолько лживы и в общем-то безнравственны, что мне это даже обсуждать не хочется.

По-моему поднял это значит хотя бы то, что теперь по Тбилиси мождно спокойно пройтись в любое время суток и никто не пристает - ни бандиты, ни менты. И то, что теперь любой человек, у которого голова на плечах может поступить в любой вуз, вне зависимости от денег своего папы. А также то, что теперь на улицах Тбилиси чище чем в России и Израиле (я привожу в пример эти страны так как я в них жил и могу судить не предвзято). Россия никого не поимела, и скоро она поимеет сама себя. А с пророссийской политикой Армения далеко не уедет.

Если под словом "кавказец" иметь в виду регион, то армяне - кавказцы. Если языковую семью, то нет. Кстати, термин "кавказоид" означает европеиодную расу. Так как считается что белая раса образовалась на Кавказе, что неудивительно, так как Кавказ расположен как бы в предверьях Европы. Как известно человечество происходит из Африки. Когда наши предки мигрировали из Африки в Европу, то они не могли обойти Кавказ. На Кавказе предположительно и образовалась европейская раса.

А я всегда знал, что таты это дагестанские евреи...