Маттах

Ага, и нечего тут на Турцию наезжать и предъявлять ей территориальные претензии. Вот например Карс пусть сдаст в архив свой никнейм. Чего это он взял себе имя турецкого города. Как вообще интересно было бы узнать авторы маразмов о территориальной целостности АР и неприемлимости вмешательства в их внутренние дела представляют себе возврат Западной Армении, Нахиджевана, Гандзака и вообще всего того что по определению НАШЕ?

Возможно это и есть основные причины того, что азеротурки будут упираться до последнего. Но самая главная в свете перечисленных тобой причин, это то, что после проведения реформ и возможности для коренных народов АР изучать собственную культуру, язык, историю и т.д. азеротурки вынужденные вернуть украденных ими героев, деятелей культуры... и т.д.т.п. вообщем всё на чём строится их сегодняшняя культура, останутся голыми чушками в тюбетейках и рваных халатах, воняющих конским навозом, ведь не зря лезгины называют их презрительно "ц1апаш" (конское г..но). Нет бы самим поработать над своим я, так ведь не могут и не хотят, беи, беки и ханы ёпть В тему; :lol: :lol: :lol:

Да перестаньте же вы все с таким пренебрежением относится ко "всяким" цахурам, лезгинам и талышам. Чем мы лучше? Разве мало армянской крови течёт в азеротурках? Разве не мы на протяжении столетий писали петиции и просьбы о помощи куда только можно? Разве не воевали армяне под турецким флагом веками? И только открытое и варварское уничтожение нашего народа наконец натолкнуло нас на мысль о том, что нужно иметь своё государство, до этого свои же затыкали борцов за независимость. Чего же вы хотите от лезгин и талышей которых объединяет с азеротурками общая религия? Навоеваться они всегда успеют и если всё таки придёт время разговаривать пушкам, то понятно кому мы будем помогать. Но пока есть шанс закатать в асфальт азеротурок правовыми методами, глупо упускать его. Глупо и нерационально. Наша проблема не в наличии\отсутствии схем и методик достижения цели, а в рабском почитании сильного и пренебрежении к слабому, каковыми мы с таким подходом сами и являемся. ------------------------------------------- Спасибо за поздравление Карс

Кстати о Конституции АР Примерно месяц назад, один человек, близкий к МГ ОБСЕ рассказал очень занимательную историю. Во время зарождения переговорного процесса некий Гусейн Гусейнов представляющий правительство АР попросил его в частном порядке накидать основные положения Конституции федеративного государства, якобы для ознакомления. Для моего собеседника это в принципе не составило особого труда, ведь речь шла не о готовой Конституции "под ключ", а всего лишь об основных тезисах. Посвятив этому безусловно полезному мероприятию несколько вечеров, для ознакомления был вынесен т.н. "проект" и собственно вручён пресловутому Гусейну. Однако сия встреча оказалась последней. Ни ответа, ни привета. Гусейнов исчез, как в воду канул. Общий вывод таков, что для азербайджанских властей федерализация по неким причинам, мною не понимаемым, кажется опасной настолько, что они её даже обсуждать боятся. Делайте выводы Господа ЗЫ. Доп. инфа в разрезе армяно-азер-х отношений; И каким это образом широко шагающий собирается предоставить нам широчайшую аффтаномию, ежели у них под сие мероприятие нет даже правовой базы?

Уже тепло Азербайджанская ССР так же задумывалась не только для азеротурок.

Карс, ещё одна сигаретка и чашечка кофе и мы можем услышать от тебя нечто вроде; "Членам армянской фракции форума: насчет «автохтонности» вы тоже слишком загнули. Азер.-цы, жившие в НКАО Азербайджана, имеют столько же прав именовать себя «коренными», сколько и армяне и прочие хаи. Там отличие азербайджанца Мамеда от армянина Мищика состоит только в том, что первый мусульманин, а второй христианин." Я вообще поражаюсь как азагитпроп въедается в ваши ничего не подозревающие мозги.

Дорогой оппонент, практически мы с тобой окажемся конечно же в одном окопе, но для более чёткого усвоения тобой вышеприведенного материала, виртуально мне хотелось бы оказаться в окопе как минимум против которого не прут леги, аварцы и талыши, а как максимум вместе с ними отбивать атаки турок и азеротурок, переходя в контратаку и убивая наших общих врагов. А тебе оказаться в окопе против которого прут и турки и азеротурки и леги и аварцы и талыши и все-все на кого тебе сейчас наплевать. Извини если вышло слишком жёстко, но по моему это последний шанс и формат тебе что-то объяснить. А на деле... На деле мы конечно же будем плечом к плечу валить всех кто попадёт в прицел, но не обижайся если я периодически буду давать тебе «подзатыльники» когда пойму что очередной труп врага это лезгин или талыш так презираемый и отторгаемый тобой сегодня .

Я считаю крайне необходимым проведение реформ в Азербайджане нацеленных на либерализацию в области прав коренных народов Азербайджана.

И ещё, пренебрежение и равнодушие к туркам в конце 19-го, начале 20-го века привело нас к самым мрачным страницам нашей истории. Снобизм наш враг. Информация к размышлению.

Пан, ты просто раньше не интересовался исследованиями по данному вопросу, отсюда и неверие и непонимание и раздражение. Вот ссылка на обсуждение Плана КД на одном из азеротурецких форумов. Если хватит желания и терпения дочитать до конца, то уверен на выходе отметишь про себя явное превосходство здорового армянского либерализма над ущербным азерским фашизмом который мигом вылезает из под овечьей шкуры. А как же иначе? Пантюркисты автоматом оказываются в пролёте, интуитивно это чувствуют и включают ярый нацизм. Деватся некуда))) Дальше поговорим если посчитаешь прочитать тему до конца и задашь вопросы по существу, по моему тебе уже и так всё разжевали, на ложечке подали, осталось только проглотить. ЗЫ. Автор Плана твой капанский земляк, это к слову.

Пан, у Давида Климовича действительно есть немало интересных исторических и не только работ. Одну из них мы даже выпустили дополнительным тиражом с разрешения автора, называется; "Политическая история Карабахского ханства в контексте арцахской дипломатии XVIII века". И интересны его работы не только в историческом аспекте, но и с точки зрения здорового армянского мировоззрения основаного на победе в Отечественной Войне 1990-94гг. и многовековом опыте управления независимым гос-вом унаследованным от наших предков, где нет места страху перед "дикими горцами" и паранойе что мол "повесят на одной верёвке"))) Пропуская мимо ушей ретранслируемый тобой азагитпроп об автохтонности азеротурок на Южном Кавказе, подчеркну в очередной раз один и тот же косяк... НЕ НУЖНО СМЕШИВАТЬ ВСЕХ ТЮРОК С АЗЕРО И ОСМАНСКИМИ ТУРКАМИ!!! Или ты товарищ хирург хочешь зайдя на казахские или башкирские форумы узнать о своём народе нечто принципиально новое? Я уже не говорю о возможной операции нашего бойца пострадавшего от пули вполне нейтрального на сегодняшний день якута. Насчёт того что мы вполне обойдёмся без фашистов это ты в яблочко, однако только в том случае если они прекратят свои политически безграмотные выкрики с мест, способные не только отвратить от себя всех потенциальных союзников, но и посеять неразумное, недоброе и недолговечное среди несозревших к серьёзным размышлениям соотечественников. ВотЪ.

Пан, опираясь на работу Давида Климовича учти, что он в отличии от некоторых погрязших в ненависти ко всему неармянскому фашистов, нежелающих устанавливать никаких контактов с вековыми соседями, прекрасно понимает всю важность сохранения и развития коренных народов АР, бо видит в этом залог стабильности и процветания всего региона. А выделенное тобой предложение всего лишь дань политкорректности и нежелание идти вразрез официальной линии властей НКР, что для человека государственного только плюс, большой плюс.

Рассуждения о роли России в судьбе Армении, оффтоп в данной теме. Если есть желание можем обсудить в соседних ветках, подобных тем много, и все они пестрят постами холопов обиженых на хозяина за то, что не возвысил их до ранга нахарара. А ведь так хотелось... увы хозяин не позволил, тьфу. Pandukht, вот ты вроде умный парень, и говоришь; "Научиться бы только отталкиваться исключительно от своих национальных интересов. Тогда и все остальное прирастет.", так в чём же собственно чёрт побери проблема? Учись. Ознакомься для начала с реалиями региона. Выдели реальных врагов, остальных соседей рассмотри повнимательнее. У всех есть свои плюсы и минусы, но в любом случае с некоторыми из них нам по пути. Выкинь из головы своё превосходство над кавказцами, стань проще и они пойдут за тобой. Иначе пример приведённый Газаряном будет обыденностью. А что вы собственно хотите от лезгина, вероятно читавшего на данном форуме всю ту парашу которую выливают на его народ? К сожалению уже нет времени, весь день пытался выложить мысли, а щас цейтнот, завтра отпишусь.

В первом случае мерещатся ОКЕАНЫ КРОВИ, во втором просто не любят эли, не любят

Лирика перемешаная с нездоровой русофобией.

С арабами? С греками? С ассирийцами?

РОССИЯ, МЫ СЧИТАЕМ ТЕБЯ ВИНОВНОЙ В ТРАГЕДИЯХ ТАЛЫШСКОГО НАРОДА!ОБРАЩЕНИЕ К ПРЕЗИДЕНТУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ГОСПОДИНУ Д. МЕДВЕДЕВУ!Примерно двести лет назад наши предки с целью навсегда спастись от захвативших власть в Иране каджаритов, одними из первых среди кавказских народов обратили свои взоры к России, и пожелали, чтобы Талыш навеки вошел в состав России. До этого талыши были единственным народом в Закавказье, имеющим свое самостоятельное государство – Талышинское ханство с соответствующими регалиями, определенной территорией и границей. На основе Тюркменчайского мирного договора между Россией и Ираном от 1828 года часть иранской территории, в том числе Талышинское Ханство как самостоятельный субъект международного права, было включено в состав Российской империи. При этом Россия взяла на себя обязательство быть гарантом для талышского народа на все времена!Увы, дальнейший ход событий показал обратное. С первых же дней российского владычества началось переселение тюркоязычных кочевых племен на территорию Талыша. Тем самым Россия сделала ставку на тюркоязычных племен, забыв тем самым о своих обязательствах перед талышским народом.С установлением советской власти ситуация еще больше ухудшилась. Россия передала талышский народ в состав новоявленной республики Азербайджан, где тюркоговорящие были объявлены так называемой титульной нацией! Талышский народ попал под невиданный гнет. Был запрещен его язык, а все населяющие республику народы стали называться «азербайджанцами», т.е. тюрками! Талыши были единственным многочисленным народом бывшего СССР, кому не была предоставлена даже автономия!После распада Советского Союза Россия бросила талышский народ на произвол судьбы и ушла из Закавказья. Была провозглашена независимая Республика Азербайджан. 17 лет прошло с того дня, как была провозглашена независимость Азербайджана. За эти годы на глазах у всей мировой общественности власти Азербайджана взяли курс на тюркизацию, т.е. на ассимиляцию нетюркских народов страны, в том числе талышей.Нынешнее правительство Азербайджана старается стеречь с лица земли этот древний и цивильный индоевропейский народ. Судебный процесс над видным талышским ученым-лингвистом республики, главным редактором единственной талышеязычной газеты «Толыши садо» («Голос Талыша») 68-летним Новрузали Мамедовым яркий тому пример. За 1,5 года не доказав ни одно преступление Н. Мамедова (да потому что, их не было и в помине!), основываясь исключительно на показаниях больного человека, азербайджанский суд, без участия даже собственного адвоката Н. Мамедова, 24 июня 2008 года принял решение о лишение свободы Н. Мамедова на 10 лет!Несмотря на наши многочисленные обращения, российское руководство никогда до этого не отвечало на правый голос талышского народа.Господин президент! Мы с радостью следим за процессом возрождения России за последние годы. Сегодняшняя Россия вновь стала великой державой, которая в силе оказать влияние на ход истории. Мы призываем Вас поднять свой голос в защиту нашего народа и его славного сына Н. Мамедова. Если Вы это сделаете, то это будет Вашим неоценимым вкладом перед историей, перед памятью наших и ваших предков.Защищайте наш народ, ибо он сегодня нуждается в Вашей помощи! ТАЛЫШСКОЕ НАЦИОНАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕПредседатель Альакрам Гумматзода (Гумматов)Stieltjesstraat 11362521 TM Den Haag (Qaaqa)Kr-va NederlandTel/Fax: +31 70 394 11 23принят помощником Посла Российской Федерации в Голландии по политическим вопросам г. Рыловым А. Н.

Какая милая сцена "Не переживай Vervolf" "Он не обидит тебя, я защищу тебя грудью от проклятых хайских фашистов" Ет узумес иранц вотерэ лвас? Амота ара

Лобзик зынаешь какая варонаОн министр тарговля и абаронаУ Лобзика есть адно толка кредоБезагаварцная ПАБЕДА! Zinvor, ко нман андаказатнери hет аменинч парза. Тем более, что Вервольф Азербайджанец

Потому что они педерасты.

Карс, такого замечательного цалавека заварил Ну что за тяга у Хаев к сварочным аппаратам? Мало вам кафанских младенцев завареных в турубы заживо?

Дорогой мой тюрский друг Qaxli!Я очень рад, что ты решил разобраться чем же недовольны аварцы, цахуры, лезгины и талыши живущие в Азербайджане Для этого в принципе достаточно внимательно прочитать или просто прочитать сабж и ссылки приведённые топикстартером, но ради уважения ко всем соседям армянского народа и в частности к тебе, я сакцентирую твоё внимание на некоторых моментах.1) Итак, начнём с того что зафиксируем твою неосведомлённость либо намереную ложь в отношении того, что Они, не могут этого знать, потому как знают, что являются прямыми потомками племён населявших Кавказскую Албанию задолго до того как в регионе появились южкавтурки, то бишь вы.2) Далее, ты верно заметил, что многие лезгины, аварцы, цахуры и талыши ассимилировались, не знают своего языка и чувствуют себя азербайджанцами, то есть азеротурками. И именно для этого вы, азеротурки, не делите на "своих" и "чужих", именно для этого вы создаёте условия когда в школьных программах изучается закавказский диалект турецкого языка, отдавая на родные языки всего лишь пару часов факультативов, после уроков, только в первые четыре года. Запрещая при этом газеты, радио, телевидение и другие атрибуты демократического гос-ва в котором проживают коренные, государствообразующие народы.3) Насчёт религии ты очевидно так же неосведомлён либо заведомо лжёшь, бо закавказские турки шииты, а лезгины, цахуры и аварцы суниты. Потому ваше правительство и сажает в тюрьмы их дибиров, дабы пресекать на корню все попытки воссоздания национального самосознания.Да и какие вообще из вас мусульмане, когда Баку единственный город на Кавказе где официально открыт гей-клуб, поп-звёзды несут с экранов телевизоров и страниц прессы разврат и пороки, а Евровидение вообще продемонстрировало, что азеротурецкое общество вполне нормально воспринимает мужскую пару в качестве своих представителей. Пипец!4) Смешаные браки, это неплохо, другое дело что в Азербайджане независимо от того кто отец, а кто мать, дети как правило говорят на диалекте закавказских турок. Что ты собственно и подтверждаешь своим постом.Ну и на дессерт...Гагуля, давай отбросим в сторону нетолерантные и неполиткорректные высказывания некоторых форумчан желающих зла и войны всем народам АР без деления по этническому признаку. Это во-первых результат азагитпропа цементирующего все народы Азербайджана в единое целое не только в умах твоих соотечественников, но и в умах многих армян под единым "азербайджанским народом". Во вторых старая матрица, когда для установления мира обязательно нужно бить железом по голове.Я же как представитель здоровой прослойки армянского либерализма призываю всего лишь уважать права всех народов проживающих в мире, в частности в регионе Южного Кавказа. Это не сложно мой тюрский друг, всего лишь нужно позволить всем народам изучать свой язык, свою историю, получать образование на родном, слушать радио на родном, смотреть телевизор на родном... Одним словом иметь гарантии развития своего этноса, которые у них украли правительство АР, стоящие за ними пантюркисты, азеротурецкие шовинисты и прочие фашисты.И не нужно говорить, что аварцы, цахуры, лезгины и талыши быдло нежелающее воспользоваться своими элементарными правами и мечтающие в экстазе слиться с вами в едином хардмугаме. Это не так.Другое дело, что горячие головы не дождавшись от вас азеротурок подвижек, действительно могут начать бойню и на выходе вы получите очередной ужасный и кровавый конфликт. Но уверяю тебя, я сделаю всё от меня зависящее чтоб переставить сей неизбежный процесс на правовые рельсы. Тебя лично, так же призываю оценить реально происходящие события, сделать выводы и присоединиться к проекту "Долгосрочный мир и стабильность в регионе Южного Кавказа". ЗЫ. А теперь можешь налить себе стаканчить мяхмяри цая и перед сном почитать что пишет о происходящем в Азербайджане западная пресса.http://www.rferl.org/featuresarticle/2008/...C3B290D008.html

Карс, твоё презрение и пренебрежение к коренным народам Азербайджана рано или поздно аукнется Армении и армянам.ЗЫ. Право, армянский фашизм порой принимает карикатурные формы.

Ghazaryan, ты и тебе подобные субъекты, сводящие борьбу за права коренных народов региона Южного Кавказа, основаную на либерально-демократических принципах к примитивной войне, суть есть фашисты готовые любую здоровую идею опошлить на радость азеротурецких юзеров форума.Армения являясь по сути флагманом борьбы с турецким и азеротурецким шовинизмом, имеет уникальную возможность выступить в качестве стержня для угнетаемых талышей, лезгин и аварцев. Если проанализировать события последних месяцев, то можно констатировать факт попытки присоединения к Плану России и США (см. ссылки приведённые Shev-ой).Неужели так сложно понять что занимая маргинальную позицию армяне абсолютно уязвимы как для азеротурецких либералов, так и для всякого рода мировых сообществ? Ведь не война в конце концов идёт, там понятно валить и жёчь живьём будем всех кто придёт с мечом, хоть турок, хоть лезгин, афганов, арабов, хохлов и любых наёмников.Так давайте пока есть время, приложим усилия к преобразованию региона в целом и Азербайджана в частности. Научимся уважать друг друга и совместно бороться с фашистскими системами стремящимися поглотить коренные народы.Что плохого в том, что лезгины, аварцы и талыши начнут изучать свою историю, культуру, язык и т.д. в школах и университетах без влияния пантуранских идеологов? Что плохого в том, что в них просыпается национальное самосознание? Почему мы должны сидеть сложа руки и наблюдать как азеротурки закатывают в асфальт всех и вся? Неужели непонятно что очередь дойдёт и до нас, и тогда поздно будет пенять на азеротурецкий шовинизм т.к. мы сами на сегодня ничего иного во взаимоотношениях народов не видим и видеть не хотим?