GAH

Прекрасно! Если не секрет, сколько в среднем зарабатывает качественный IT менеджер? Как я понял, имеется в виду Project Manager (менеджер проекта). Сколько зарабатывает системный аналитик (System Analist), Key Acount Manager?

FOREX, B2B, manron@ karox eq 4veradardznel

Iroq!!!

Ну а ваще, хочешь шабашки? И чё ты такой довольный собой? Дизайнеры, которым я работу давал, публикавались в крутых журналах!!! А твой Portfolio? Ху (по-русски говоря) are You, типа! Ну как я понял, ты понтуешься! Shenyaci eto tipa gexaci? ne PONYAL yumora?

Братан джан!!! Как понять будут тебе рады или нет???? Я знаю что ты прекрасный специалист, который получил специальность в России! Тем более в Москве!!! Уровень не тот!!! На месте не поймут у них же: "локально не обоснованная мания величия" (заметь, симптомы шизофрении, но это другая тема ) Цавд танем, еслиб они нас слушали... Они же привыкли только получать денги, а нас ШУР ТВАЦ называть, ВАХ,,,,,,,,, асел еи!!! Ба вонц!!!!

En vor grum ein Vani herosakan pashtpanuthyan masin ed mer Grigoryanneri u mek el Qeri Muradi Muradyanneri cexi shnorhq@ megn er! Mec cex er! Qeri Muradi cexn uni 4elen - korespondent akademii nauk Armyanskoy SSR. Hima, the 4to v Armenii, ne znyu!!! Eh!!!!!!!!!!!! ........... heto???????????? Mer cexn el uni laureati mejdunarodnyx konkursov, 2 gran-(gexavari) pri!!! Ba vonc!! Menq rusneri hamar mec gorc enq anum, hima Armeniayum 2 taxandavor dashnakaharuhi enq mecanum mer Grigoryanneri cexic!!! Menq Hay anun@, Mer Azgayin koxmnoroshum@ mer dzerqeri vra misht bardzr pahel enq u pahum enq. Lyuboy nacioalizm, xot Grigoryanakan, xot Muradyanakan, xot na urovne Erevan-selo (po-russki govoryu) dolgen byt podkreplen realnym delom. Poymut ne poymut... Ix problemy!!! Jivi po zovu dushi... po zovu predkov!!! A my gordimsya nashimi predkami... Nashi mogily dorogi nam... I ya xo4u pobyt' xot' 4as tam, ottkuda nash cex. VAN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ape gan, yexbayrners, aperners yekeq mi mitq, idea berenq i mi, crvac linelov ban durs 4i ga... Tesnum em mtqer 4eq galis... Xosenq ayspes... luboy biznes, ape, the uzenas, 4exac texic kdnes. Nereceq, yekeq veradarnanq mer akunqnerin... Menq, ape, anox, dnox, stexcox, ape centr azg enq... Bayc, ape, mi hat en dzevi, naturi, ankaskac, namanavand, qanzi, i dep degradaciaya a ethum, vor ne privedi, ape gan. Yekeq qnnarkenq' humorov the lurg, gexavari the qaxaqavari, kosht the nurb, in4eve... yekeq qnnarkenq, yexbayrners yev quyrers, bayc aranc Dzez Menq vo4in4 enq!!! Yes, it is?

Ape gan, это мои инициалы, не оскорбляй моего батю (не N, а H)!!! Я только за тебя, поскольку ты ужо озвучил реальную тему!!! И эгида, цавд танем, ЭГИДА! Но, не суть важное (не сути важное[пишет Voter]), mards mard lini! Ya vaneci. In4pes paps er patmum, shat mec gerdastan (yekeq xosenq hayeren vo4 miayn konqamani patrvagov, aylev) azguthyun er!!! Apu pap@ papis het miasin, ir yexbor@, qrog@, qani vor shat phoqr ein, uxxarkec, Arevelyan Armenia. Xurgini mi baganmunqum paps' Grigor@, myusum quyr@' Astxik@, Isk avag@' Andranik@, dzerqic brnac mtav Arevelyan Armenia!!! U in4 amenahetaqrqirn e sovic mahacav (In4pes mez patmum er mer azguthyan hopar@' harust u taxandavor azg einq). Amen in4 tvec zavaknerin u sovic mahacav! Papis gcum en mi mankatun, yexbor@ mi urish. Qrog@ aydpes el 4karoxacan gtnel!! Mi mec cex einq!!! Я с Вами, ребятя не шучу, похоже Вы на форуме только шутите!!! У меня третья попытка перейти к делу. Кто что может предложить???!!! Мозговой штурм называется Что мне нравится в форумах, а тем боле в армянских, это Деликатность (4ard tanem)!

У тебя превосходное чувство юмора Не против обсуждать экономическое возрождение по твоей эгидой. Не суть важно, кто... что предложил. Главное, чтоб пришли к реальной, действующей идее!

Уважаемый, не надо иронизировать! Знаю огромное предприятие в Армении (по армянским меркам), хозяин – мой родственник. Думает об инвестициях, когда говоришь о нормальном бизнес – плане, всё заканчивается. Что интересно, закончил ВУЗ в России с красным дипломом, руководил крупными предприятиями в России, вернулся в Армению в 80-х, и потом… засосало болото! Знаю прекрасный курорт, директор думает об инвестициях, маркетинг, PR, Project-management… пустой звук. Как тебя понять? Тебе дали жилье в Пензе, сидишь в конторе и составляешь бизнес – планы? А как бизнес – плановик для общего блага что-нибудь, сделаешь? А ваще - то, на твой бизнес - план, нуно ещё поглядеть Считаю, что любой человек сам себе должен создать востребованность! Жилье никто не должен кому-то давать... Жилье должно строиться собственными руками

Армения всегда управлялась и управляется благоразумием, человечностью. Во всем мире нас знают как умную, прогрессивную, созидающую нацию... В дальнейшем воздерживайтесь от нецензурных выражений. Edited

Поддержим. Только толку? Русские сами себя классно мочат! И намного больше армян мочат... Может, лучше обсудим, почему человек оказался в России? Сочувствую!

Уважаемые, Армяне! Форум на Hayastan.com - это инструмент ознакомления (место, обобщение) с мыслями армянской интеллигенции, среднего класса. Средний класс, если брать сравнительно вне пределов Армении, отсутствует. Сравнительно армянской реальности – присутствует (относительно доходов других слоев населения). Приношу свои извинения за мои ранние агрессивные выпады в темах: http://forum.hayastan.com/index.php?act=ST...&t=14862&st=100 http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=21184&st=125 Порой, а возможно даже часто, реальную позицию относительно того или иного явления можно узнать через агрессивное, резкое заявление (с позиций принципа ). Я говорил только правду. Считаю, что не надо лицемерить. Нужно называть вещи своими именами. А правда не часто бывает сладкой! В настоящее время народ продолжает уезжать из страны. Представители многих слоев населения не могут дать своим детям качественное, полноценное образование. Уровень армянских ВУЗов резко упал (золотыми годами армянского образования считаю 80-ые, в 90-х началась деградация). Многие специальности, культивируемые в армянских ВУЗах, в реальности не востребованы (что самое болезненное, машиностроение, организационное развитие, project management, математика, физика и т.д.…). Следовательно, получаем миграцию умов, поскольку данной категории населения необходима самореализация в первую очередь. С другой стороны, те люди, которые живут за пределами Армении, и у которых есть желание жить на Родине, которые могут дать Родине пользу, не видят перспективы в возвращении. Как быть? Что делать (спросите у Чернышевского )? Всем известно, что основой стабильности, процветания страны является её средний класс (в первую очередь интеллигенция, которая и является именно, в первую очередь, средним классом)! Некоторые темы и многие заявления меня просто возмущали (прости им Господи, ибо не ведают что творят). То чему меня учили мои Родители, мои деды, наша история… превращаются в фикцию! Это разумность, сочувствие, взаимопомощь, взаимное уважение, целомудрие… то чем я всегда гордился и к чему стремился и стремлюсь! Когда-то, после землетрясения, мировая общественность желала построить под Ереваном (если не ошибаюсь) Европолис (аналог Силиконовой долины). Но… Не надо обвинять весь мир, давайте посмотрим на себя! Кроме того, всех уехавших привыкли называть Шур твац HAY? Большой вопрос, кто является шур твац Hay. Взять хотя бы армянскую экономику, ВВП , которую/который формируют «шур твац HAYER@». Не могу дословно написать слова Герцена, но тем не менее, любовь к Родине не предполагает любви к чиновникам, почему я должен покориться чуждому моему духу нраву, принципу, закономерности и тд. Во главу угла ставлю именно низкий социальный уровень… Как-то прочел так называемую программу по привлечению инвестиций на форуме Hayastan.com… Абсурд! Если толком армянские предприниматели не могут бизнес-план составить, изложить свои мысли. Кроме того, есть большое недоверие: большая доля выделенных средств разворовывается. Армения – это не только Ереван. Все что вне Еревана бедствует, люди там чувствуют себя обреченными. Им тяжко! Как-то раз слушал бывшего министра культуры и образования Армении. Он заявил: «Я являлся министром Армении, а не Еревана, кем являются нынешние». Причем, он не являлся специалистом в данной отрасли, он был Менеджером! Как можно армянам отказаться от такого учреждения, как министерство культуры и образования, неужели у нас может быть только регресс? Да и Ереван сам в незавидном положении. Итак, любому продукту нашей деятельности, предшествует мысль, идея…Нужно менять национальное самосознание, идеологию. Недавно смотрел передачу о Зораваре Андранике! Наше спасение в наших руках. Только армянский народ спасет себя! Так как же утопающим спасаться руками самих утопающих? С уважением, GAH.

Н... да! С национализмом в корне не согласен! Зло порождает зло! Ваше движение возникло, как противодействующая сила. Значит в ней есть необходимость. Согласен с тем, что рабизы всё портят! Дранц нманнеры хайтаракум эн республикан

Какая тема? Человек уважает армян, столкнулся с гадостью по отношению к себе. Хотел найти поддержку среди армян... А вы тут d'ebesh, karadabalet устроили Тема одна: почему нам на Родине нормально друг с другом не живется... вот и всё Дорогой джан.

Мохамед не идол, а пророк... Интернационалист джан, оставь, пожалуйста, дЭвушку в покое Не ровно дышишь?! Она же написала, что замужем!

2 LowSpirit! Отморозков хватает везде! Не обращайте внимания. Интересно то, что многие из "националистов" кормятся в России, а человечности у них, чтоб сказать слова благодарности, нет. Скинхеды существуют, потому что есть отморозки (в частности), которые за счет оскорбления женщины могут почувствовать себя мужчиной (не выйдешь же перед толпой синхедов). Кстати, к знакомому парнишке армянину подошли скинхеды (дело было в Раменском). Узнав, что он армянин, сказали: если кто обидит подходи к нам!!! Но есть и другие ублюдки... Национализм (нацизм) - проявляется по отношению к человеку, когда в нем возникает страх столкнуться с данным явлением, а страх возникает тогда, когда у самого рыльце в пушке. Подобное притягивает подобное… Относись к ближнему так, как хочешь чтобы относились к тебе. C’est la vie, как говориться не бери в голову (шютка)!!! Времена такие. А Вы знаете, что существует “внутриармянский национализм” (общество делиться на касты)? Примерно также как московский снобизм и ненависть регионов???? Сам я прекрасно отношусь к Русским, и вообще к Людям. А ваще-то, товарищи армяне, когда вы выступаете в качестве «блюстителей нравственности», вспомните как много шлюх сейчас в Ереване, грязнее грязной. Не от хорошей жизни, жрать охото (а может просто б..ди?!...) А? А сами то вы нравствены? Своей нацией «кичатся» ограниченные люди, которым кроме этого сказать нечего, мозгов не хватает… Мои друзья русские, евреи, украинцы и т.д. прекрасно ко мне относятся и ценят меня. А Россия ещё так встанет на ноги, что те, кто прошли перевалочный срок и уехали, очень и очень захотят обратно потому, что в большинстве своем ищут материальные блага!!!

2Rouna Не стоит убирать! Красивые стихи. У меня есть программа, нужны заинтересованные люди. Общественное неполитическое (скорее всего, космополитическое) движение. Начальные денежные вклады не нужны. Нужно начальное стремление помочь. Движение это вижу, как саморазвивающуюся позитивную систему! Нет собственных мыслей, есть единое информационное пространство. Разум может выловить эти мысли Спасибо за приглашение, но когда мне нужно, залезу хоть куда

Прекрасно знаю об этом. Более того, когда во всем мире "самый передовой общественный строй" было рабовладельчество, армяне первыми приняли хрстианство как государственную религию, знак установившегося феодального строя. Крепостничество - суть феодализм. И ваще, hargeliners. Merth @nd merth, namanavand, qanzi, i dep, hetqrqir e demogogiayov zbaxvel. Sakayn, npatak unem ayn mtqer@, voronq aragacan glxums Armenian ayceleluc heto, irakanacnel (hamadzayn em ayn multiplikatori het (4em hishum anun@), vorin lseci "Haykakan tarberak" haxordmamb: stan masnik@ Pakistani, Krgzstani, Tatarstani hamar en, menq aziatner 4enq). The karox eq, the dzez hetaqrqir e, xndrem ogneq. P.S. Skzbnakan im agressiv "eluythner@" hegebanakan naxapatrastakan method er. P.S.S. Hamozvac em, vor im project@ petqakan e yev ogtakar. Поможите, чем можете

Xndrem, hargelid im! Шен писал о дани. Дань и налог разные понятия... Налоги можно не платить. Зависит от того как хорошо проработана система скрытия налогов. Другой вопрос, если человек сознательно платит налоги на благо своего государства. Но есть и другой вариант: неоплаченные налоги направить на благотворительность. Выходит ты нае..л чиновников, а совесть твоя чиста. В обоих случаях - проявление сознательности. Шен писал о дани. Казаки в основном - это беглые холопы. По сути дело создавшие свое вольное демократическое государство Шен разделил людей на два лагеря, кто платит дань и кто собирает дань! Обрати, пожалуйста, внимание. Я привел два примера, когда модель Шена не действует! Привык выражаться кратко... Оскорблять не люблю. Надеюсь, Voter, мой ответ тебя удовлетворил. Мой E-mail: [email protected]

В словах Шена я увидел какую-то обреченность, то же самое у Вас Парень. Будучи в Армении и общаясь с людьми, слышал то же… Повторюсь, народ достоин своей власти. Та же власть родилась, выросла, воспитывалась в Армении. Выход всегда есть. Не бывает так, что либо платишь, либо собираешь. Тот, кто платит, сам или собирает, или будет собирать… Значит он зациклен на этой реальности, его устраивает положение вещей… Если дело касается бизнеса, то IT дает неограниченные возможности быть независимым. Любой человек создает свою модель реальности. Чем шире рамки ограничивающие разум (не ум), тем больше он РАЗУМЕЕТ (не понимает, а разумеет). Люди, зациклившиеся на детстве, еще хуже на младенчестве, идентифицируют окружающий мир по принципу свой не свой, близко мне - чуждо мне (резко ограниченное дуальное мышление). Как в следствие, любая информация, которая не воспринята, вызывает агрессию (порождение страха). Но человек может расширить рамки ограничивающие разум. Новая власть вряд ли будет лучше прежней, поскольку образ мышления народа остался прежним, те же стереотипы, рамки, методы идентификация себя с окружающей средой и тд, и тп. Есть множество методов, школ, тренингов, семинаров, книг… Об этом речь, уважаемый Парень. Хочешь изменить мир, измени свое мышление, свою модель мира, окружающей среды, общества. Спасение утопающих дело рук самих утопающих. Не надо революции, борьбы, агрессии, начнем изменяться мы, измениться и власть… Армяне разумный народ, доказательства тому: 1) в Армении не было гражданской войны; 2) ночью можешь спокойно прогуляться с девушкой (это говорит о культуре). Просто мы тормозим, спим. Это опасно, мозги начинают ржаветь… Был бы рад найти единомышленников. С уважением, GAH.

Прекрасные слова! Согласен полностью с Вами. Огромная лень и нежеление развиваться. Беседовал с чиновником. Заведует крупным курортом. Не знают и не хотят знать ничего, организуй только инвестиции. А то, что зарубежом уже прекрасно знают о том, что ты только дай, а разворуют за час - не доходит... В первую очередь нужно изменить мировозрение. Когда-то еще присоюзе учился на прикладной математике. Учиться было заподло. Держать в руке книжку - дурной тон. Потом приехал в Россию и решил снова на мехмате поучиться теории вероятностей... Вот тогда я понял, что такое учеба, что такое заставить студента учиться и уважать преподавателя, благо, научным руководителем стал еврей с мировым именем, Ян Петроич Лумельский, долгих лет ему жизни. Говорит мне, что у вас там творится, мой друг - академик Айвазян. Почему ты такой слабый, чему вас там учили? Втянулся, стал учиться, понравилось. И понял, нужно постоянно учиться, тренировать мозги, иначе заржавеют!!! Кстати, 3 года учился... Ни одной драки среди студентов не видел!!! Взяточничество, корумпированность, лоббирование интересов (как хотите) широко распространено на заподе ... Учиться. учиться и учиться!!! Китай не стал ничего рушить, а модернизировать, развивать... Как то раз в ЕрГУ, задал вопрос преподу по философии, если мне не изменяет память в 1991: как вы считаете, в стране такой бардак из-за отсутствия идеологии?? Ответ: идеология - это фашизм или коммунизм абсурд. Какая сейчас в Армении идеология? Я знаю, а Вы? Мне рассказали, что в конце 90-х начеле 00 русскую литературу на филфаке преподавали на армянском, препод по-русски 2 слова связать не могла. Чья-то родственница А то, что не соглашаетесь, на то Вы и личность, индивидуум... Успехов!!! Все же, хватит критики, может, попробуем конструктивные дельные мысли изложить? Мозговой штурм называется, хоть и виртуальный... Вдруг к чему-то дееспособному позитивному придем? Кто что может предложить? Могу организовать семинары... дорогие и качественные. За качество нужно платить!

Скорее всего, на лохов, которые не могут не платить и на паразитов, которые ищут этих лохов. Не нравится, можешб в казаки податься или в Шервуд убежать Удачи...

Yexbayrners yev quyrers, ashxarh@ 4qnax e ir bazmazanuthyamb! Hayastan@ SSHM hanrapaetuthyunnerum amenamonolit hanrapetuthyunn er. Menq mez shoxoqorthum einq ayn mtqov, the menq aynqan xelaci enq, vor nuynisk ghudner@ mer het konkurencian 4en pahum... Bayc irakanum ekel em ayn ezrakacuthyan, vor menq shat djvar enq hamagorcakcum. Yerb vor rusnerin anekdot es patmum aparancineri, leninakancineri, axtecineri, yervancineri etc masin, zarmanum en' mi bur eq, in4 uneq irar het kiselu? Baaaa............ Nayum em dzer manrik problemneri qnnarkman@' changer@ phakum en, 500 000 000 usd goxacan... Irakanum da naev im problemn e, bayc aynpes stacvec, vor yerkar gamanakov ktrveci Hayastanic... Indz nman shat-shater@ karotov u cavov nayum en ancyal@. in4u... in4u??? Menq ug enq miasin, menq karox enq et berel amen in4. Menq petq enq dzez menq unenq mer phordz@, vor@ tarbervum e dzer phodzic. Tun em uzum, da nshanakum e, vor tun em uzum... Bayc kan bazmathiv baycer...