Гераци

[attachmentid=21856]А это предупреждение всем армянам, чтобы не забывали с кем мы имеем дело. "А вы хотите мира?"

[attachmentid=21854]Для здорового смеха!

"... Здоровый смех - путь к долголетию..." Согласен. "... Однако что-то смешки затянулись..." Алогизм...если это путь к долголетию, почему бы не смеяться почаще? "...Все ваши посты напоминают старинный армянский анекдот..." А Ваши - азербайджанскую народную песню "Арцах Бе-е-езимдир"! Ха-ха-ха-ха! Гераци, а вы случаем не русский? У Вас грамотное написание и придерживание правил русской словесности вызывает ассоциации только с русскими? "...Все же буду величать вас сэр, вы же так стремитесь к рыночной экономике..." Очередной алогизм азерского мышления. Какая связь между "сэр" и рыночной экономикой??? Неужели в азерских понятиях рыночная экономика связана только с английским языком? "... Хотите, буду называть ахпер-джан, или парон, или гардаш, или маллим, смотря как хотите. Как скажете..." Для этого существуют никнэймы. "...Насчет рентгена: а что вы, можете читать рентгеновские снимки? могу представить, но лучше сперва анализы подкину, их легче. Так как?..." Странно, что анализы Вам легче. Под рукой есть всегда? На всякий? Ну что же, выкладывайте, ловлю на слове. Жду-с. "...Ну и, наконец, думаю, что наша содержательная дискуссия ни к чему не приведет по причине, изложенной в моем втором абзаце..." А Вы чего ждали от дискусии? Решения вопроса Арцаха или прекращения глобального потепления на Земле? Мое присутствие здесь только для опровержения азерской наглой лжи, являющейся характерной чертой нынешних жителей Аз-яна. "...Предлагаю попить, как у вас говорят, цай..." "Цай" говорят у вас, особенно районские чушки-гядащи, с "фефектами фикции". Ха-ха-ха-ха!!!!!!! "...и перекинуться в нардишки, а можно и пообедать вместе. Видите, какие горизонты открываются..." А ночью, когда я лягу спать, Вы с топориком появитесь! Знаем, проходили уже вашу психологию и, кстати, физиологию. "...Пишите..." Пишу, как видите, но особой радости у Вас не вызываю, кроме плохо скрытого озлобления. А насчет "нардишек" - когда мы вам позволим посещать Арцах и Вы, выполнив все требования, получите визу и приедете - может и в нарды сыграем.

Угадали! Вот не ожидал от Вас! Ну удивили!!! Молодец Вы, зачтено. С небольшой поправкой - сразу после части Армении, называемой Арцах. Ясненько? Если да - перескажите своими словами... Ха-ха-ха-ха!!!!!!!!! Еще раз подчеркну - здорово! Редко кто из азеров смог бы так сразу ответить и правильно. Это для Вас первый ( 1й) секретарь, так...мелочь... а вот 2-й или 3-й секретари - КЛЮЧЕВЫЕ! Прочтите свой же постинг и не отказывайтесь от своих слов. Напоминает сказку про волка в овечьей шкуре, вернее наоборот...а скорее совсем наоборот... Ха-ха-ха-ха!!!!!!!!!!! Так с какой целью Вы так решительно отказываетесь от того, что Вы не азер и не из Аз-яна? Это же просто ложь! А Вы почитайте пониже - примеры уже приведены, ниже таких действий некуда... Представьте. Необходимы: 1. Группа крови. 2. Рентгенография черепа 3. Мазки и результаты посевов всех слизистых. Вот тогда и поговорим, а заодно может и визу получите на посещение Арцаха. Только еще нужно будет дать расписку, что будете себя хорошо вести и соблюдать кодекс НКР. "...А кто такие есть товарищи "Буниатов и К"? Не имею чести знать..." Значит о секретарях горкомов-райкомов, цехах и т.д. все прекрасно знаете, даже до подробностей, а о Буниатове не слышали... Это вас АзерАгит Проп так учил прикидываться "нейтральным"? Или Вы самоучка азер-"народной дипломатии"? Представьте себе, не слышал... Не записано, как ни прискорбно...."

"...Буркина-Фасо знаем, товарищ, учились помаленьку. ..." Вот и слава Богу, что знаете, значит знаете где и Азербайджан...Ха-ха-ха! "...Насчет ключевых постов. Я, скорее всего, неправильно выразился, вернее, оговорился. В Азербайджане армянами были вторые секретари, ВТОРЫЕ И ТРЕТЬИ!..." Азербайджан, видимо, исключение из правил, раз вторые и третьи посты там считаются ключевыми, а не первые... А счет у вас сейчас как начинается? С 2, 3, 1, 4 .5, 6 и т.д.? Ха-ха-ха! Скажите, а эти "ашипки" у вас, т.е. у азеров, начались после очередной смены алфавита? Вы же не ряд чисел меняли, а алфавит... Ну и зачем скрываться? Вы же самый настоящий азер, а признаться в этом боитесь! "...агитпроп - атавизм 20-50 годов, его уже давно как не существует в качестве института пропаганды..." В Аз-яне существует много атавизмов и не только агитпроп. К примеру убийство несогласных с вашей точкой зрения людей, особенно тех, кто не в состоянии ответить тем же, стариков, женщин, детей. Напомнить даты и города или сами вспомните? "... Так что вы опять пальчиком в небо..." Да нет, как раз в яблочко или прямо в глаз с "бревном", поэтому так и задевает Вас! "...И, кстати, у вас, по-моему, самих пропаганды хоть отбавляй..." Приведите примеры. За слова нужно отвечать. А то можно попасть в списки очередных азерских фальсификаторов и клеветников. "...но про это вы тоже никому не говорите, разве что во сне..." Видимо, у Вас что-то нехорошее связано со сном, ночью... ник соотвествующий, все на сон киваете... У Вас по ночам все в порядке? А откуда же тогда ваши "ночные кошмары"? Ха-ха-ха-ха!!!!!!!!!!!! "...А кто такие есть товарищи "Буниатов и К"? Не имею чести знать..." Значит о секретарях горкомов-райкомов, цехах и т.д. все прекрасно знаете, даже до подробностей, а о Буниатове не слышали... Это вас АзерАгит Проп так учил прикидываться "нейтральным"? Или Вы самоучка азер-"народной дипломатии"? "...А "выдать с характерной головой" - это что-то новое, я запишу это куда-нибудь, дабы не забыть. Хороший неологизм..." Это не неологизм...да-а-а...а говорите учились в школе... Это метафора! Но записывайте и цитируйте, я не против, даже лестно. Если понабится еще в таком духе - прошу, всегда готов помочь, особенно знатокам партийной, руководящей, "ключевой" и экономической, в том числе и теневой, структуры в Аз-яне. Удачи Вам в попытках скрыть Ваше истинное лицо! Ха-ха-ха-ха!

"..."Ваше" - это чье? Мое? Тогда не по адресу. я не из Азербайджана или Армении..." Да пусть Вы будете хоть из Буркина Фасо (знаете такую страну?)! Вот такое высказывание с головой выдает всю Вашу подноготную и суть: "... ключевые посты в АзССР занимались практически поголовно лицами армянской национальности и прочими. К слову сказать, практически все секретари рай- и горкомов были армянами. Милиция, ОБХСС, прокуратура... Торговля, цеховики..." Это мог написать только азер, причем вымуштрованный в типичном духе АзерАгитПропа а ля "Буниатов&К". Так что обращался я именно по адресу и заведомо зная к кому. А еще скажу по секрету, только никому не говорите ваш примитивизм, т.е. АзерАгитПроп, выдает вас с характерной вам головой. Ха-ха-ха!

"...Я вообще-то адресовал вопрос другому юзеру, а не вам..." Форум вообще-то общий и здесь не частная переписка, если есть личные фопросы - обращайтесь приватно к кому угодно. "...Скажите, а причем здесь история, будь то 80, 1200, 3000000000 лет или прочее? Но если вам так хочется, извольте: "захотеть мир без государства N"..." Мир без государств N, которые могут исчезнуть с лица Земли вполне возможен и ничего "немножко смешного" в этом нет. Последние примеры - исчезновение СССР, Югославии... Аз-ян не исключение и также легко может просто вылинять с карт Земли, не велика персона в сравнении с СССР или Югославией. Как появился 80 лет назад, так и исчезнуть мог бы, вряд ли мир очень горевал бы... Кстати, вроде уже началось, не замечаете? Ха-ха-ха! А насчет ответа - ясно был дан ответ, кстати, не Вам, если Вы такой поборник ответов конкретному лицу, а участнику с ником "Курд" - "да, хочу мира, но без Аз-яна".

"Воскрешение", Ванадзор, 1996, стр. 260-262 Значит так. Таких строк у Балаяна нет и нет ничего подобного ни в одном из его произведений. Участник. под ником Курд - нагло врет и не в состоянии привести ни одной ссылки в доказательство, кроме азерских форумов, сайтов, где распространяется эта ложь. Вопрос самому "Курду", который на курда совсем не похож - С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ ЭТА НАГЛАЯ ЛОЖЬ И КТО ИСТИННЫЙ АВТОР ЭТИХ СТРОК? Теперь о "мире". Любой нормальный человек предпочтет жить в мире, а не в состоянии войны. Но дело в том, что "мир", в азерском понимании это подчинение именно им, азерам. Был же мир!? Что же случилось? А ничего "особенного", Аз-ян решил объявить войну Армении, объявил ее и начал. Продул по всем статьям и с позором! К чему же сейчас по-лисьи подлащиваться "а вы хотите мира"? Не мы начинали войну, но мы ее выиграли. А если хотите добрососедских отношений - принимайте статус кво! Пока перемирие уже 12 лет и дай Бог, чтобы снова не началось. Я считаю, что вопрос Арцаха уже решен и окончательно, если азеров устраивает это - пожалуйста, не устраивает - тоже пожалуйста. Только без старых, жанготац песен - скоро, очень скоро... Теперь вопрос самому "Курду" - а Вы хотите мира? Да, именно вы, как сторона начавшая войну!

"...Талыши считают, что все беды из-за алиевского клана..." Уважаемый Маркос, затрудняюсь ответить за талышей, я же не "Ночной кошмар", чтобы "озвучивать" мнения гостей форума, но Алиев-папа, по происхождению - курд. Был женат на дагестанской аварке. Его сын не имеет в себе ни капли тюркской крови, т.е. к т.н. азерам не относится. Отсюда и сверхположительное сальдо в уматывании азеров за границу. Уже около 4 млн смоталось по их же данным. Это из 8 млн. по непонятной переписи. Из оставшихся 4 млн. около 1 млн. вполне могут быть манкуртироваными курдами. И около 1 миллиона лезгин, русских, украинцев, талышей и др. Что же остается? 2 млн. азеротурков? Это уже назревание конфликта, когда 2 млн. одного народа пытаются уничтожить 2 млн. других народов. Поэтому и возможны варианты типа вот этого: БЛАГОПРИЯТНАЯ ДЛЯ РОССИИ И ЕЕ СОЮЗНИКОВ ПОЛИТИЧЕСКАЯ ОБСТАНОВКА НА КАВКАЗЕ Данная карта есть представление точки зрения автора на наиболее благоприятное развите ситуации в Закавказье для России и ее союзников (Армении и Ирана). Автор осознает, что ничего более эфемерного, чем этот план, в регионе осуществлено быть не может (за исключением встречного, атлантистско-тюркского плана). ОПИСАНИЕ НОВЫХ ГРАНИЦ РОССИИ-от Черного моря: по бывш. адм. границе Абхазской АССР с ГССР, затем по бывш. границе Грузии и РФ, затем по бывш. адм. границе Юго-Осетинской АО с ГССР, затем по Главному Кавказскому хребту: до перевала Крестовский, затем до г. Бол. Борбало, затем по р. Алазани до начала бывш. границы Грузии и Азербайджана, затем по бывш. границе Азербайджана с Грузией и Россией до г. Базардюзю, затем по Главному Кавказскому хребту до г. Бабадаг, затем по р. Вельвеличай до Каспийского моря. АРМЕНИИ-от слияния р. Ахурян и р. Аракс по границе Армении и Турции, затем по бывш. границе Грузии и Турции до р. Кура, затем по р. Кура до водораздела Джавахетского хребта, затем по линии водораздела Джавахетского хребта: г. Шавиклде - г. Диди-Абули - граница Грузии с Арменией, затем до бывш. границы с Азербайджаном, по бывш. границе Грузии и России с последним до г. Базардюзю, затем по Главному Кавказскому хребту до г. Бабадаг, затем по р. Геокчай до ее слияния с р. Кура, затем по р. Кура до ее слияния с р. Аракс, затем по р. Аракс до слияния р. Ахурян и р. Аракс. ИРАНА-по бывш. границе с Азербайджаном до Талышских гор, затем по линии главного хребта Талыщских гор до Каспийского моря. АДЖАРИИ-по бывш. адм. границе Аджарской АР с Грузией, затем по бывш. границе Грузии с Турцией. ПОЛИТИЧЕСКИЕ ЦЕЛИ Главной целью подобного передела границ является восстановление политического влияния и присутствия России в регионе. С этой целью главными объектами расчленения выступают откровенно проатлантичеки настроенные страны региона - Азербайджан и Грузия. Во-первых необходима их изоляция дрег от друга. Эта проблема решается путем передачи Армении исконно армянских земель, входящих сейчас в состав Азербайджана. Усиление Ирана в регионе, в противовес Турции, должно быть поощрено переходом под контроль Тегерана областей, населенных талышами, этносом, родственным персам, и подвергающихся всяческой обструкции в Азербайджане. От Грузии необходимо отделение Абхазии, Южной Осетии и территории проживания горских племен (как в Грузии, так и в Азербайджане) в пользу России, а также этнически армянской области Джавахетии в пользу Армении, что, заодно с созданием Республики Аджария, находящейся под протекторатом России, приведет к значительному уменьшению (в идеале, конечно было бы полное отсутствие) границы Грузии с Турцией. В случае развития такого рода ситуации и усилении России, а следовательно, и Армении, несомненно спорным становится статус западной границы Армении с Турцией и, вообще, Западной Армении. ПОЛИТИЧЕСКИЕ ВЫГОДЫ Россия получает Абхазию и Южную Осетия - де-факто независимые от Грузии территории, союзнически настроенные к Москве. Шаг этот является давно назревшщим и совершенно необходимым. "Выравнивание" дальнейшей границы с Грузией по линии водораздела Главного Кавказского хребта необходимо по двум причинам: во-первых, перекрывается возможность осуществления какого-либо контактов между Грузией и стоящей за ней Турцией с российским Северным Кавказом, во-вторых, объединение всех дагестанских народов в составе Дагестана. Этой же цели служит и присоединение южной части Лезгистана вплоть до р. Вельвеличай. Армения получает грузинскую провинцию Самцхе-Джавахети (Месхетия-Джавахетия, по арм. Джавахк), населенную армянам, а также захваченные Азербайджаном или переданные ему исконно армянские территории: Нахичеван/Нахджеван, Утик, Албанию/Агванк, территорию горских племен, издавна исповедовавших христианство армянского толка, а также де-факто независимый Нагорный Арцах/Арцах. К Ирану переходят населенные родственными иранцaм талышами земли Талышстана. http://karty.narod.ru/urish/kavkaz.html

"...Хотя это статья Сергея Джафарова, косвенно вы придерживаетесь той же позиции..." Я могу придерживаться или не придерживаться этой позиции, как косвенно, так и непосредственно, но мы не говорили о моей позиции, как и о Вашей. мы говорили о факте! "... Поспрошайте сведущих людей..." И кто это такие - "сведущие люди"? Может подскажите, как их "поспрошать" и кого именно? "...и вам скажут, что ключевые посты в АзССР занимались практически поголовно лицами армянской национальности и прочими..." Что считается "ключевым постом" в вашем понимании? Если имеется в виду руководящая партийная верхушка, которая и была "ключевой" - то это неприкрытая ложь. Начиная с Багирова, "успешная политика" воспитания национальных кадров была полностью претворена в жизнь Ахундовым и завершена Алиевым, не оставившим на руководящих постах армян. "Прочих", в том числе и аз-цев, только прибывало, как в партийные органы, так и наводнялся Баку. "... К слову сказать, практически все секретари рай- и горкомов были армянами..." К слову сказать - это вообще наглая ложь. Все секретари рай- и горкомов армянами не были. Жду оправданий за эту ложь или доказательств, что "практически все секретари рай- и горкомов были армянами..." "... Милиция, ОБХСС, прокуратура..." - очередная ложь. "...Торговля, цеховики..." - а вот в этой среде были армяне, но не "практически все" и даже не теоретически все! "...НУ И???..." Ну и жду оправданий, нельзя же так лгать, нужно отвечать за свои слова или приводить доказательства.

"....А в чем проявлялась сия борьба?..." А далее война и отражение азерской агрессии, закончившаяся полной и окончательной победой над трусливыми азерами, которые были способны только на убийство беззащитного армянского меньшинства в Сумгаите, Баку, Кировабаде и др. городах, но позорно бежавших с поля боя перед адекватными силами!

"...А в чем проявлялась сия борьба?..." В дальнейшем бесплатного ликбеза не будет - всегда можно найти ответы на интересующие вопросы, при желани... _________________________________________________________________ Борьба за выход из состава Аз.ССР 1923-1988 В течение всего времени пребывания Нагорно-Арцахской автономной области в составе Азербайджанской ССР руководство этой республики систематически и последовательно попирало права и интересы армянского населения. Дискриминационная политика , проводимая Азербайджаном в отношении Нагорного Арцаха, проявлявшаяся в искусственном сдерживании социально-экономического развития области, превращении ее в сырьевой придаток Азербайджана, проведении активной демографической экспансии с целью деарменизации НКАО, уничтожении и попытках присвоения армянских памятников и культурных ценностей, явилась причиной того, что армянское население никогда не отказывалось от намерения восстановить историческую справедливость и добиться выхода области из состава Азербайджана. Оно видело в этом единственную гарантию своего безопасного будущего и возможность избежать участи некогда армянского Нахичевана, где в силу тех же обстоятельств доля армянского населения сократилась, согласно переписи 1959г., до 1,5 процента (против примерно 60 процентов к моменту образования автономии), а в последующие годы свелась к нулю. Эта борьба принимала различные формы и методы, несмотря на предпринимавшиеся азербайджанской стороной попытки подавить ее. Уже в 20-х годах ЦК Компартии Азербайджана неоднократно был вынужден обсуждать связанные с Арцахским движением вопросы. В 20-30-е годы по обвинению в национализме были репрессированы многие руководители области и районов, распущены некоторые арцахские партийные организации. Попытки поднять проблему Нагорного Арцаха перед центральными органами СССР предпринимались и в послевоенные годы (1945 , 1965, 1967, 1977). С этой целью представители народа не раз обращались с письмами и петициями в Москву. Под петицией 1965г. стояло 45 тысяч подписей. На основании этого обращения 8 августа 1966 года Секретариатом ЦК КПСС было принято решение, поручающее Центральным Комитетам Компартий Армении и Азербайджана совместно подготовить вопрос о Нагорном Арцахе. Однако и на этот раз возможное решение вопроса было торпедировано Азербайджаном, нашедшим поддержку со стороны влиятельных лиц в руководстве СССР. Властями Азербайджана были спровоцированы межнациональные столкновения, и в ходе подавления народного протеста было расстреляно и ликвидировано в тюрьмах почти 20 армян, около 10 исчезли беследно, свыше 150 человек было репрессировано. В результате преследований, длившихся более двух лет, Арцах покинуло свыше 100 семей. Автором и исполнителем данной акции был тогдашний председатель КГБ Азербайжана, нынешний президент Гейдар Алиев. Многочисленные предложения по арцахскому вопросу были внесены во время обсуждения новой Конституции СССР в 1977 году. Наличие проблемы признавалось практически всегда и на самом высоком уровне, однако разрешение ее откладывалось обычно на неопределенное время. 1988 Перестройка, декларированная Генеральным секретарем ЦК КПСС М. Горбачевым и положившая начало либерализации политического режима в СССР, была воспринята народом как возможность исправления ошибок прошлого. Именно потому у армянского населения Нагорного Арцаха появилась надежда на демократичное решение проблемы, практическое применение международно-правовых норм в межнациональных отношениях. С конца 1987 года начинается современный этап национально-освободительной борьбы арцахцев, который характеризуется проведением митингов и демонстраций с участием десятков тысяч жителей области, делегированием представителей Нагорного Арцаха в центральные партийные и государственные органы СССР. Под петицией с требованием о воссоединении НКАО с Арменией стояло свыше 80 тысяч подписей. 20 февраля 1988 года на сессии Нагорно-Арцахского областного Совета народных депутатов было принято решение о ходатайстве перед Верховными Советами Азербайджанской ССР и Армянской ССР о передаче НКАО из состава Азербайджана в состав Армении. Этому предшествовали аналогичные решения районных Советов. Однако Политбюро ЦК КПСС 21 февраля приняло постановление, по сути противоречащее международным принципам самоопределения народов: политическое решение проблемы центр пытался подменить социально-экономическими мерами, что вызвало категорические протесты населения области. Нерешительной позицией высшего политического органа страны воспользовались коммунистические власти Азербайджана, которые путем фальсифицирования истории двух народов и разжигания через средства массовой информации националистической истерии перевели вопрос, требующий мирного решения, в плоскость межнационального конфликта. Заведующий отделом административных органов Центрального Комитета коммунистической партии Азербайджана А.Асадов угрожает возможным вторжением в область "100 тысяч вооруженных азербайджанцев". Еще 20 февраля прибывшие в Степанакерт с целью воспрепятствовать намеченной на этот день сессии областного Совета первый секретарь ЦК Компартии Азербайджана К.Багиров, члены бюро ЦК КП республики и инструктор отдела пропаганды ЦК КПСС В.Яшин провели заседание бюро областного комитета партии, на котором настаивали принять заранее подготовленный проект решения, полностью возлагающий ответственность за сложившуюся ситуацию на партийную организацию области. Состав бюро проект не принял. Несмотря на противодействие представителей официального Баку и первого секретаря областного комитета партии Б. Кеворкова, сессия областного Совета народных депутатов все же состоялась. На принятое ею решение о воссоединении области с Арменией азербайджанская сторона ответила агрессией. 22 февраля из приграничного с НКАО Агдамского района на Степанакерт двинулась многотысячная толпа "для наведения порядка". С большим трудом удалось предотвратить кровопролитие. Массовые погромы и убийства армян 27-29 февраля 1988 года в городе Сумгаите, находящемся в сотнях километров от Нагорного Арцаха, стали продолжением политики официального Баку по блокированию возможного справедливого решения арцахской проблемы. Геноцид армян, которому до сих пор не дана соответствующая политическая и юридическая оценка ни в самом Азербайджане, ни мировым сообществом, был тщательно организован: на антиармянские митинги собирались по указанию руководителей предприятий и учреждений, ораторами же выступали представители городских властей. "Митинг" 27 февраля закончился тем, что первый секретарь сумгаитского горкома коммунистической партии Муслимзаде, взяв в руки государственный флаг Азербайджана, повел за собой огромную толпу. В течение трех дней резни и погромов десятки армян были убиты, значительная часть которых - с особой жестокостью, сотни ранены, огромное количество подверглось насилию, пыткам и издевательствам, 18 000 человек стали беженцами... Однако азербайджанская политика провокаций, угроз и насилия, еще в 1921 году применявшаяся председателем революционного комитета Азербайджана Н.Наримановым, в частности, грозившим, что в случае невключения Арцаха в состав Азербайджанской ССР "мы поднимем на ноги… антисоветские элементы", не смогла заставить народ Арцаха отказаться от избранного пути. Подтверждением тому явились решения последующих сессий областного Совета и пленума обкома партии, который возглавил пользующийся большим авторитетом в области Генрих Андреевич Погосян, а также многократные длительные забастовки коллективов всех предприятий, организаций, учебных заведений области с требованием вывести НКАО из состава Азербайджанской ССР. На волне народного движения была создана неформальная организация "Крунк", председателем которого стал директор Степанакертского комбината стройматериалов Аркадий Манучаров. 1989 Учитывая создавшуюся сложную ситуацию, союзными властями с 12 января 1989 года в НКАО впервые в СССР была введена особая форма управления, с образованием Комитета особого управления Нагорно-Арцахской автономной областью под председательством А.Вольского, заведующего отделом ЦК КПСС. Однако статус Комитета, который был призван предотвратить дальнейшее обострение обстановки и способствовать ее стабилизации, был неадекватен поставленным перед ним задачам. Этим воспользовалось руководство Азербайджанской ССР, пытавшееся в обход Комитета диктовать области свои условия. Приостановление полномочий областных партийных и государственных органов, другие ограничительные меры грубо попирали права НКАО и ее граждан. С целью избрания представительного и полномочного органа народа было решено созвать съезд представителей населения области. Состоявшийся 16 августа съезд принял обращение к азербайджанскому народу, в котором выражалась озабоченность нарастающим отчуждением между армянским и азербайджанским народами, переросшим в межнациональную вражду, содержался призыв к взаимному признанию неотъемлемых прав друг друга. Съезд также обратился к коменданту Особого района, офицерам и солдатам советской армии и подразделениям МВД СССР с предложением активного сотрудничества с целью обеспечения мира в регионе. Съезд избрал Национальный Совет (председатель - народный депутат СССР В. Григорян), перед которым была поставлена задача практической реализации решения сессии областного Совета народных депутатов от 20 февраля 1988 года. Однако официальный Баку параллельно с погромами армянских населенных пунктов предпринял беспрецедентную для СССР акцию - экономическую блокаду НКАО и Армении, пользуясь тем, что народнохозяйственные грузы поставлялись им по железнодорожным и автомобильным путям через территорию Азербайджана. НКАО практически была изолирована от внешнего мира – не поступали продовольствие, топливо и стройматериалы, вследствие чего остановилась большая часть предприятий, бездействовал транспорт, не вывозился урожай. Население оказалось на грани голода. Одновременно усилились репрессивные и карательные меры в Шаумянском районе, где создалась реальная угроза физического истребления армянского населения. Для предотвращения подобного развития событий 26 июля внеочередная сессия районного Совета народных депутатов приняла решение о вхождении района в состав НКАО. Не имея достаточных средств и возможностей для защиты области, органы власти Нагорного Арцаха неоднократно обращаются за помощью в самые высокие инстанции СССР. Однако последние не предприняли каких-либо мер по предотвращению кровопролития. Без ответа практически осталось и обращение президиума Национального Совета Нагорного Арцаха к Совету Безопасности ООН с просьбой о содействии в обеспечении защиты армянского населения края. Более того, Верховный Совет СССР 28 ноября принял постановление, фактически предусматривающее насильственное удержание Нагорного Арцаха в составе Азербайджанской ССР. Упразднив Комитет особого управления, Верховный Совет СССР образовал взамен Организационный комитет НКАО Азербайджанской ССР, не указав прямо, как отмечено в постановлении Комитета конституционного надзора СССР от 28 ноября 1991г., целей его создания и компетенции. Время показало, что в дальнейшем Оргкомитет при содействии МВД СССР и советской армии разрабатывал и осуществлял операции по депортации армянского населения Нагорного Арцаха и близлежащих районов. 1 декабря 1989 года Верховный Совет Армянской ССР и Национальный Совет НКАО, "основываясь на общечеловеческих принципах самоопределения наций и отзываясь на законное стремление к воссоединению двух насильственно разделенных частей армянского народа", на совместном заседании принимают постановление о воссоединении Армянской ССР и Нагорного Арцаха. Реакция со стороны руководства Азербайджана последовала незамедлительно – началась новая волна провокационных действий с использованием находящихся под влиянием азербайджанских властей комендатуры Особого района и преданных ей внутренних войск СССР. 1990 Продолжением политики этнических чисток и разжигания межнациональной вражды стали имевшие место в январе 1990 года вооруженные погромы в столице Азербайджанской ССР – Баку, в результате которых погибли сотни армян, появилась новая волна беженцев. По своей жестокости массовые преступления в Баку не уступали сумгаитским: людей заживо сжигали, закалывали ножами, забивали обрезками арматуры. Имеются даже свидетельства о случаях каннибализма. Пользуясь тем, что со стороны союзных органов не предпринимаются действенные меры по прекращению геноцида армян, Народный Фронт Азербайджана, образованный в июле 1989 года как оппозиционная партия, с молчаливого согласия официальных властей организует вооруженное нападение на армянские села Шаумянского и Ханларского районов. На границе Армении и Азербайджана начинаются боевые действия. С учетом сложившейся ситуации Президиум Верховного Совета СССР Указом от 15 января 1990 года вводит чрезвычайное положение в НКАО, приграничных с ней районах Азербайджанской ССР, в Горисском районе Армянской ССР, а также в пограничной зоне вдоль государственной границы СССР на территории Азербайджанской ССР. С приостановлением полномочий областных выборных органов государственной власти и управления ведение всех дел области взяла на себя военная комендатура, фактически установившая на территории Нагорного Арцаха военное положение. При ее поддержке стала активизироваться деятельность республиканских органов Азербайджана. Усилилась политика репрессий, этнических чисток и устрашения. Все больше и больше активистов Арцахского движения стали подвергаться преследованиям. Под различными предлогами на них создавались "дела", на основании которых производились аресты.

А в чем проявлялась сия борьба? А то, страшно выступить под своим обычным ником?

"...просто люди зациклились на одной идейке, и обсасывают ее без конца..." Просто некоторым людям не хочется вспоминать об этих проблемах с талышами, лезгинами и др. исчезающими в Аз-яне народами. Что же, придется напомнить и не голословной болтовней а с ссылками: ///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// ЧУЖОЕ ИМЯ http://www.dpni.org/stat78.htm Рассматривая в том или ином ракурсе вопрос о выживании русского народа в нынешних условиях российской действительности, невозможно не затронуть и «кавказскую тему». В последнее время ведется много разговоров о засилье кавказцев в России. Мне бы хотелось совершить небольшой экскурс в историю самой мощной и сплоченной группировки кавказцев в России – так называемых азербайджанцев, на примере самой истории Азербайджана. Почему так называемые азербайджанцы? Да потому, что та этническая группа, которая называет себя так, по большому счету, присвоила такое самоназвание. На территории современного Азербайджана полторы тысячи лет тому назад существовали два мощных государства, это Кавказская Албания или Аран, страна, дольше всех просуществовавшая на Кавказе (с IV в. до Р.Х. по IXв. по Р.Х.) и в 313 году одной из первых в мире принявшая христианство. Впоследствии земли Кавказской Албании севернее Куры и Аракса вошли в состав Армении, южного Дагестана и Ширванского ханства. Вторым государством был Атрпатакан (край Атропата) или более известной европейцам в греческой традиции как Антропатена (Муганская степь южнее Куры и Ленкоранско-Астаринская зона). Во времена арабских завоеваний это название трансформировалось в Азарбайджан (земля вечно горящих огней, земля вечного света, от «зар» – свет, огонь, заря), основное население которого составляло ираноязычное население, потомки древних мидийцев - талыши. Мидия (получившая свое название по имени Мадая, третьего сына Иафета) просуществовала с VII по IV в.в. до Р.Х., и являлась, по сути, мировой сверхдержавой на тот момент. На различных этапах истории талыши - мидийцы были известны под различными названиями: каспии (в связи с коневодством и ездой на коне («ка»-верх и «асп»-лошадь)), скифы-прометеиды (в связи с огнепоклонничеством), маги (по имени одного из названий шести мидийских племен), а со второй половины первого тысячелетия – как азарбайджанцы. Те незначительные изыскания, которые были произведены в Талышском крае, уже говорят о том, что в ту отдаленную от нас эпоху здесь была развитая культура с массой городов, дворцов и т. д. Это была земледельческая страна. Следы культуры этой страны видны и теперь – это исполинские остатки каналов, курганы и пр. Историк Страбон писал, что в древнее время этот край был на такой же культурной высоте, что и Месопотамия или современный им Египет. Кто же стал виновником гибели Азарбайджана и Кавказской Албании? Уже с IV века начинаются переселенческие волны с Северного Кавказа гуннов, а с VI века хазар. Эти кочевники не могли смотреть равнодушно на поселения земледельцев и часто уничтожали их. С начала XI века в Закавказье идут огромные монгольские волны из Азии, сметающие все на своем пути: разрушаются города и вся инфраструктура Азарбайджана и Арана, засыпаются каналы. Монголы приходили на завоеванную землю вместе со своими семьями и имуществом и, таким образом, в XII - XIII веках в Закавказье осело порядка 200 тыс. монгольских семей. Новые пришельцы – тюрко-монголы были кочевниками, а не земледельцами, потому и не обращали должного внимания на оросительные каналы, которые совсем засорились. На их месте появились болота. Коренного населения осталось мало, частью оно бежало в Талышские, Кавказские и Арцахские горы, а частью было ассимилировано тюрко-монголами. Язык, на котором говорило население Азарбайджана долгое время, вплоть до XII-го века, назывался "азари". Надо отметить, что из всех иранских языков, «азари» (талышский) пожалуй, более всего схож со славянскими языками, так как все они восходят к одной индоевропейской общности. Этот язык был господствующим на территории Азарбайджана вплоть до XIV-го века. Начиная с XIV-го века «азари» постепенно вытесняется тюркским. Тюркский язык, наряду с персидским, являлся межнациональным, но никак не родным для многих народов (лезгины, таты, удины и др.) в т.ч. и коренных азарбайджанцев – талышей. Сами же тюрки называли себя «мусульмане» (что до сих пор сохранилось у них), другие народы, в том числе и русские, называли их «закавказские татары», «азербайджанские татары». Живя чересполосно с коренным населением, они продолжали по большей части вести полукочевой образ жизни. Идеалом кочевников (монголов, хазар, тюрков, огузов, сельджуков и др.) – была безграничная, широкая степь, по которой могли бы пастись их стада и в связи с этим, разрушение всех преград. Не видим ли мы и сегодня в менталитете потомков этих кочевников ту же стихию разрушения, сталкиваясь с ними на Русской земле? Русский народ, сплотившийся вокруг Русской Православной Церкви, сбросил монгольское иго. Народы Арана и Азарбайджана, не имевшие такой духовно-нравственной силы, не смогли сделать того же, страны распались на несколько ханств, где руководящие посты занимали тюрки. Единственным ханством, имевшим во главе не тюрка, было Талышинское ханство. Именно хан Мир Мустафа, хан Талышинский был первым в Закавказье, кто добровольно принял российское подданство, заключив договор с Россией в 1800 г. В первой половине XIX века и другие ханства, располагавшиеся на территории бывших Арана и Азарбайджана, также входят в состав России. С момента вхождения в состав России с середины XIX века, начинается бурное освоение этого древнего края. Кстати, в Талышах было очень много русских поселений. Царский наместник Кавказа граф И.И. Воронцов-Дашков, посетив этот край в 1910 г., писал: "...Можно выделить значительное число наиболее обеспеченных и предприимчивых семей, на которых, как доказал опыт, смело может быть возложена великая задача водворения в крае русской государственности и внесения в него культурных начал". В период Гражданской войны в начале ХХ века Закавказье было поделено. На юге Азербайджана была образована Талыш-Муганская республика, ориентировавшаяся на Россию. Во главе республики стоял полковник царской армии Ильяшевич. Новообразованная республика была жестоко уничтожена тюрками-мусаватистами. Русские и талыши вырезались тысячами за свою приверженность к России. С установлением Советской власти в Азербайджане, большевистская власть в угоду турецким социалистам-кемалистам, создает в Закавказье искусственное государство Азербайджан в составе Закавказской Федерации во главе с тюркским руководством, а потомки тюрко-монголов – закавказские татары, отныне стали зваться азербайджанцами. Однако это заигрывание большевиков с кемалистами закончилось вот чем: после победы в 1923 году руководитель турецкой революции Мустафа Кемаль Ататюрк заявил: «Социализму – да, русским – нет!» После того как закавказские татары получили свое государственное образование в составе СССР, численность других народов, населявших Азербайджан, стала уменьшаться по итогам каждой переписи, а народы ассимилироваться, забывать свой язык и культуру. В 1921 году данные переписи населения указывают численность талышей в Азербайджане – 66 683 чел. Касаясь итогов переписи населения Талыша 1921 года, ученый-иранист Б. Марр так высказал свое возмущение: « …По сведениям Центрального Статистического управления (ЦСУ) Азербайджана по итогам переписи населения 1921 года численность талышей указывается 66.683 чел. Но данные сведения не вызывают доверия, и я в нескольких местах был свидетелем этого. Например, деревня Борадигах указывается как тюркская. Но я в этой деревне у детей школьного возраста собирал талышские тексты. В некоторых деревнях есть талыши, которые себя указывают как тюрок. Но потом выясняется, что у себя дома, в семье, они разговаривают только на талышском языке. Правда, большинство талышей владеют тюркским языком. Но это не относится к женщинам, проживающим в лесной и горной местностях и не владеющим тюркским языком. В некоторых местностях талыши не знакомы с тюркским языком. Во время очередной переписи населения ЦСУ Азарбайджана должно обратить особое внимание на такие факты, так как сельское население, язык которого является талышским, надо рассматривать как талышское». В 1936 году была упразднена Закавказская Федерация. В Азербайджане в 1937 году запрещено преподавание в школах талышского языка. Талыши, таты, лезгины и представители других народов окончательно оттесняются от руководящих должностей. По итогам переписи 1939 г. число талышей составило 87 510 чел. А в 1970 г. по итогам переписи оказалось, что в СССР якобы не проживало ни одного талыша!!! В 1989 году, во время переписи населения, власти Азарбайджана во главе с А. Везировым в течение двух дней заменили все бланки, где была указана национальность «талыш». Благодаря вмешательству из Москвы, Баку все же указал численность талышей в количестве 21 000 человек. Ученый Б.Миллер, исследуя Талышский край, рассказывает о гостеприимстве талышского народа и его дружелюбии. К сожалению, о тюрках-азербайджанцах того же не скажешь. Автор этих строк хотел бы поделиться по этому поводу своими впечатлениями. Поселок в пригороде Баку, где жили мои родственники, был русским. Рядом располагалось селение тюрок-азербайджанцев, на окраине которого находилось христианское кладбище, на котором они выгуливали свой скот, выбрасывали мусор. В начале 50-х у одной из моих родственниц умер маленький ребенок. Траурная процессия, двигавшаяся через тюркское селение, была встречена градом камней от местных обитателей этого селения. Особенно не рекомендовалось проходить через это «мирное поселение» русским женщинам и девушкам. С конца 50-х годов все ключевые посты в правительстве, торговле и МВД Азербайджана были окончательно заняты тюрками-азербайджанцами. В Азербайджане до сих пор не сложилась единая азербайджанская народность, современные тюрки-азербайджанцы делятся по клановому признаку (нахичеванцы, еразы, арцахцы, гянджинцы и т.д.) В их психологии крепко укоренился стереотип о принадлежности не к единой нации, а к отдельным регионам. По такому же клановому принципу делятся сейчас портфели и должности в Азербайджане. Относительная внутренняя стабильность Азербайджана держится только за счет жестких действий президента Г. Алиева. Но он не вечен. В этой связи перспективы налаживания стабильной жизни тюрками-азербайджанцами в своей стране выглядят туманно. А вот разрушить уклад другого государства благодаря своей клановой сплоченности они наверняка смогут. Уже сейчас для этого у тюрок-азербайджанцев есть весьма благоприятная среда в России. Ни для кого не секрет, что рынки Москвы и многих других городов России контролируются диаспорой из Азербайджана. Тюрки-азербайджанцы активно задействованы в «сфере услуг»: вымогательстве и наркоторговле Поддержку азербайджанской диаспоре оказывает МГБ Азербайджана, отслеживающее всю информацию по азербайджанской диаспоре в России через специально созданный фонд и Всероссийский азербайджанский конгресс. С помощью этих структур ставятся препоны для проникновения негативной информации по делам азербайджанцев в российскую прессу, активно осваивается политическое и экономическое поле России. И ситуация, когда через несколько десятков лет на вопрос, заданный в России какому-нибудь из многочисленных потомков нынешних тюрок-азербайджанцев: «кто вы по национальности?», в ответ прозвучит: «рюсский, да-а?» – уже не кажется столь фантастической. Им ведь не впервой. Хочу оговориться, что в своей статье я не ставил себе целью подлить масла в огонь межнациональных конфликтов, а на примере истории талышского народа лишь предупредить русских чиновников, политиков, милиционеров, какую опасность таит в себе сиюминутная выгода от получения мзды и заигрывания с пришельцами. -------------------------------------------------------------------------------- Сергей Джафаров

"...А чё ж в Арцахе раньше не вспомнили о выходе из АзССР?..." Историю нужно читать, хотя бы новейшую! На протяжении 70 лет Советской власти армяне Арцаха только и делали, что боролись против навязанного ига Аз-яна. Было много постановдений и заявлений, а в 1988 году (до референдума и т.д.) ОблСовет НКАО вынес решение о выходе из Аз.ССР. Т.е. "раньше" тоже вспоминали, не нужно демагогии...

"...О чем вы говорите Азербайджан не отказывался от правапреемство,все выдумки ваши,просто покажите документ где написано о том что мы отказались..." Советский Союз прекратил свое существование 8 декабря 1991 года в результате т.н. Беловежского соглашения, подписанного руководителями РСФСР, Белоруссии и Украины. Азербайджан же заявил о выходе из СССР 30 августа 1991 (т.е еще в то время, когда СССР существовал). При этом, провозгласив независимость, Азербайджан нарушил действующий тогда Закон Верховного Совета СССР «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР», принятый 3 апреля 1991 г. Согласно статье 3 вышеупомянутого закона, за народами автономных республик и автономных образований сохранялось право на самостоятельное решение вопроса о пребывании в Союзе ССР или в выходящей союзной республике, а также на постановку вопроса о своем государственно-правовом статусе. При этом Азербайджан нарушил как минимум два положения этого закона: Статья 2. Решение о выходе союзной республики из СССР принимается свободным волеизъявлением народов союзной республики путем референдума (народного голосования). …Референдум проводится тайным голосованием не ранее чем через шесть и не позднее чем через девять месяцев после принятия решения о постановке вопроса о выходе союзной республики из СССР. В Азербайджане референдум был проведен 29 декабря 1991 года, т. е. спустя 4 месяца после провозглашения независимости, т. е. были нарушены как сроки проведения референдума, так и очередность действий. Статья 3. В союзной республике, имеющей в своем составе автономные республики, автономные области и автономные округа, референдум проводится отдельно по каждой автономии. За народами автономных республик и автономных образований сохраняется право на самостоятельное решение вопроса о пребывании в Союзе ССР или в выходящей союзной республике, а также на постановку вопроса о своем государственно-правовом статусе. Азербайджан не провел референдум в НКАО, поэтому согласно действующему тогда законодательству, эта автономия имела право самой решать вопрос «о своем государственно-правовом статусе». Поэтому 10 декабря 1991 г. в Арцахе был проведен референдум о независимости, и, после парламентских выборов 6 января 1992 г., была принята Декларация о независимости.

Тогда с Вашего позволения обращаюсь и к модераторам Celtic и MiG с аналогичной просьбой. С уважением Гераци.

"... доказано что его отец был этническим тюрком,что тут спорить..." Вот когда увидим доказательства, что его отец был тюрком, тогда не будем долбить вам, что вы и Низами пытаетесь украсть. Кстати, как и мугамы - изобретение арабов, которым вы пользуетесь. А теперь по лбу дам ссылками и хотелось бы видеть доказательства обратного. Но не с азерских сайтов и пустую болтовню. Нашим рекомендую скопировать этот набор и бить по лживым бараноидным утверждениям. _____________________________________________________________________________________ ...Персидский поэт Низами: "Бывает, что любовь пройдет сама, Ни сердца не затронув, ни ума. То не любовь, а юности забава. Нет у любви бесследно сгинуть права. Она приходит, чтобы жить навек, Пока не сгинет в землю человек". Выпьем за любовь! http://www.souz.co.il/humor/read.html?id=590 персидский поэт Низами Ганджеви, женатый на половчанке, воспевал исключительную красоту женщин этого народа. http://www.znanie-sila.ru/online/issue_802.html 3.1.3. Персидский поэт Низами Гянджеви часто «играет словами» по поводу русого, красного облика русских. Есть у него и намек на Страшный суд в связи с русскими, в качестве ссылки на их апокалиптическую роль. http://stratum.ant.md/05_99/articles/stang/stang012.htm Низами, Илиас ибн Йусуф (ум. в 1209 г.) - персидский поэт, один из предшественников Руми. http://tarikat.narod.ru/whois.html черпал свое вдохновение и великий персидский поэт ХII века Низами Гянджеви, когда ... www.gambler.ru/sukhty/fomenko/1-1.htm Персидский поэт XII века Низами тоже адресует Богу свои восторги. В одном из своих стихотворений – Восхваление Творца – он пишет: http://www.caw.dem.ru/prop/prop_bible23.htm из культурного фонда преданий и увлекательных историй, откуда черпал свое вдохновение великий персидский поэт Низами Гянджеви, когда создавал эпопею об Искандере (Низами Гянджеви, с. 499-502). http://agnuz.info/library/books/Hristianskiy_mir/page31.htm А сейчас в Азербайджане готовился юбилей великого поэта Низами. С Низами была некоторая небольшая неловкость: во-первых, он был не азербайджанский, а персидский (иранский) поэт, хотя жил он в ныне азербайджанском городе Гяндже, которая, как и большинство здешних городов, имела в Средние века иранское население. http://uni-persona.srcc.msu.su/djakonov/posl_gl.htm

Уважаемый Модератор форума! Убедительно прошу Вас разблокировать участников Слэй и Шарки. Я думаю, что это было просто недоразумением и мата больше не будет.

"...Какие дороги перекрила? Грузия является единственным транзитным путем для Армений в Европу, единственный доступ к морю - это через Грузинский порт Поти..." Гамсахурдиа, придя к власти сразу заявил, что "Грузия не проходной двор" - это дословно! Правда, потом, когда его скинули ваши вооруженные отряды, он просил политического убежища в Армении! Жил с семьей в Иджеване! Это не закрытие дорог? И в то время, когда у нас шла война и было необходимо многое! "...Отношение к армянам в Грузий хорошое, у меня есть друзя армяне с которыми вырос вместе, думаеш у нас могут быть плохие отношения?..." Очень хотелось бы надеяться. Мы к вам тоже плохо не относимся. "...А плохое отношения только с теми армянами, которые призывают к "демонтажу джавахети"..." Это не так. Армения и армяне на Джавахк не претендуют. И вряд ли будут претендовать. Единственное, что беспокоит - отношение к жителям-армянам в этом регионе и в самой Грузии, где часто можно услышать - Грузия для грузин. Но, надеюсь, что ваша народная мудрость возьмет верх и вы разберетесь сами с такими выходками. "... воевали в Баталионе Баграмяна и убивали грузин в Абхазий..." Армяне воевали и на стороне Грузии. Почему же умалчивать этот факт? Кто где жил, там и был призван через военкоматы, чему же здесь удивляться? Если завтра, не дай Бог, начнется война между Грузией и Россией, а в рядах ВС России будут армяне, как и в рядах Грузинских ВС, то как быть? Вам начать обвинять Армению? Или России начать обвинять Армению? Этот факт - чистой воды демагогия и провокаторство. Тот же генерал Шаликашвили, гражданин США, получи приказ бомбить Грузию - бомбил бы не задумываясь! "...меморял героев, погибших в Абхазий. Там есть немало армянских фамилий..." Вот и я о том же. Не нужно поддаваться на пропаганду, мол армяне воевали в Абхазии против грузин. Ничего подобного. Были мобилизованы и воевали. Аналогично и в самой Грузии - были мобилизованы и воевали.

"...Гераци А при-чем тут Георгиевский Трактат и Ираклий Второй?..." А при том, что не то, что князь, а царь ваш на коленях просил императора России принять его и его народ в вечное подданство! Это был ответ на отрицание такого факта. "...И я не помню что-то из учебника 10-го класса, что Гиоргий приползал на коленях.... А про Дро можеш и тут почитать..." То, что какой-то Шарки или ник Шарки "не помнит" или не хочет помнить такого, пусть откроет учебник или приведенную мной ссыдку и учится. "...http://en.wikipedia.org/wiki/Georgian-Armenian_war_1918..." Если Шарки или кто-то не знает или делает вид, что не знает что такое ВИКИПЕДИЯ, то информирую. Википедия - это свободная энциклопедия, где КАЖДЫЙ ИЗ НАС может зайти туда и отредактировать или написать любую стаьтю. Там даже есть специальные кнопки - эдитация. Ха-ха-ха! Нашел, что приводить в качестве аргумента!!! То, что кто-то из грузин написал в Википедии что-то о Дро, совсем не означает, что соответствует действительности. А теперь, Шарки, понятно, как нужно подлавливать на лжи и фальсификаторстве? По следующим пунктам жду опровержений и аргументов: 1. Царь ваш просил на коленях императора России 2. Не Дро бежал и накладывал в штаны, а Мазниев или как вы его переименовали в Мазниашвили, бежал из Лори и наложил в штаны. И попрошу более не приводить Википедию или что-то голословно утверждать. У меня ответы подкреплены ссылками и источниками, а не "свободными энциклопедиями" и пустыми фразами типа " ячто-то не помню". Я же напомнил! И даже дал ссылку!