LowSpirit

И еще. В Донецке у меня живут родственники. Живут неплохо, и что-то не плачутся.

Hike, да Вы герой! Столько настрочить... Хотел на ваши оскорбления сначала обидеться, но потом вспомнил ваши слова:" ОБИЖАЮТСЯ ТОЛЬКО НА СЛОВА УМНОГО ЧЕЛОВЕКА... ", и, как-то, передумал. "Да что вы тут рассказываете!!! А Ростовская область???????????????????????" - поясните пожалуйста. "Сначала у русских врагами были татары, потом евреи, теперь лица нерусской национальности...". А у армян врагами были и есть азеры и турки. Это лучше? Или я чего-то не понимаю? И не говорите про геноцид и войну, или примите такой факт: татары были нашими врагами исторически, и не одно столетие. Все сразу не забывается. А если вы про геноцид крымских татар казаками в прошлом веке, то знайте, что эти "несчастные обиженные" пытались отдать Крым под власть Турции. И казачество защищало себя и свою родину. Иначе была бы история, как с турками и армянами. Дальше, гонения на евреев были ВО СЕМ МИРЕ, и еще не закончились (если не верите посмотрите американский фильм "Фанатик"). К сожалению, Россия заразилась этим вирусом. А про "лица нерусской национальности" - вы залезьте на русские форумы и почитайте претензии, которые к ним предъявляют. Поверте, многое поймете, если захотите. Вы писали про бандитизм русских в Донецке. Многие русские здесь(в РФ) видят вас(не Вас лично) в том же свете( интересно почему? Дыма без огня...) А проблемы Незалежной после "оранжевых событий" меня волнуют мало. А насчет наркоманов(!!!). В русской части РФ растения из которых делают наркоту практически не растут, ЗАТО РАСТУТ В АЗИИ И НА КАВКАЗЕ, откуда попадают к нам. А как вы думаете, кто к нам их поставляет??? И за одно это многие и ненавидят "лица нерусской национальности". "Ну назовите в истории хотябы по 5 русских (именно русских по национальности, так сказать чистокровных) писателей и ученых - не сможете, их нет." А что, если был смешанный брак, то человек навсегда полукровка? Он остался без национальности и нации??? Простите но это БРЕД!!! Именно поэтому, все на кого вы намекали БЫЛИ РУССКИМИ!!! И главное, они сами себя такими считали. А станет ли умный человек причислять себя к ущербным?! Про лень русских. А что же такое огромное кол-во жителей Кавказа и Азии рванули сюда? Явно не для того чтобы помогать бедным русским встать с колен, а для того чтобы самим на них не упасть. Почему уровень жизни здесь выше, чем в других странах бывшего союза (кроме, может, прибалтики)??? Наверно, из-за нашей поголовной лени? "РФ - это гос-во людей имеющих соответсвующее гражданство а не определенной национальности. Поэтому органы правопорядка РФ - обязаны защищать АБСОЛЮТНО ВСЕХ без исключений ГРАЖДАН РФ." Шикарно сказано и правильно, вот только многие "гости с Кавказа и Азии" не имеют ни регистрации, ни прописки, а ведут себя как... Это потом болезненно отражается на всех, даже порядочных нерусских россиянах и гостях страны. "А что вы подразумеваете под "Национализм к другим горцам"?" - "К азербаджанцам что ли?". Отлично, и вопрос и ответ. Да хотя бы.

BIBAR, не буду голословен. Мой бывший однокласник живет в Нице. Его мама вышла замуж за француза. Так вот когда они переехали жить туда, отчим сразу предупредил моего друга, что если тот хочет сохранить в глазах людей хорошую репутацию, то ему не следует общатся с африканцами и арабами, максимум здороваться. Друг говорил, что сначала удивлялся, а потом посмотрел, что там творят арабы(про африканцев ничего не говорил) и все понял. Кстати, с арабами там часто поножовщину устраивают чечены, а думают опять же на русских. И еще, Я НЕ ГОВОРИЛ ЧТО АРАБЫ УЩЕРБНЫ, ИЛИ НЕ МОГУТ БЫТЬ УМНЫМИ И ОБРАЗОВАННЫМИ!!!

Dashnak, я уже не в первый раз на этом форуме читаю, что кто-то не знает о том, что армяне христиане. Я в шоке, честно!

Поверьте мне, BIBAR, НАСМОТРЕЛСЯ А про чайников - согласен

LeXX3r, я могу кое что скать. Про "подвиги" русских тоже много пишут в прессе и говорят на телевидение. И русские(нормальные) это все тоже видят. Слова быдо и бычье не вами ведь придуманы. А вот про Францию буду спорить. Проблема арабов там стоит остро и человек который там живет, рассказывал, что арабов боятся и ненавидят. Именно так и в таких эпитетах. Общение и дружба с африканцами и арабами там считается дурным тоном.

Что ж, можно на это ответить SAS? Могу дать несколько вариантов ответа: 1) Вас не волнуют проблемы русских? Тогда не обижайтесь, когда русских не волнуют ваши проблемы! Не кричите что вас не защищают власти и органы правопорядка, что простые русские ничего не делают с проблемами армян. "Всем не угодишь"! Исходя из Ваших слов все нормально, а вся демогогия про наше(русское) бездействие абсурдна. 2)Про "загадочную русскую душу" я не совсем понял. Про проценты ксенофобии, кажется, писал не я, а Ваш соплеменник. Из Ваших слов следует, что ето-то мнение (а не каких-то русских) Вас волновать должно. Кстати, Ваши соплеменники в количестве более одного, уже писали здесь, что среди армян живущих в РФ гнильцы хватает. Если Вас волнует, "что из себя представляют армяне" так задумайтесь!!! 3)И еще, про "загадочную русскую душу" - это уже похоже на прямое оскорбление национального достоинства. Я себе такого не позволял. Надеюсь, что Вы впредь тоже будете вести себя сдержанее!

Elena, я поделился собственным опытом. Ваш от моего отличается, что меня, в данном контексте, не может не радовать. Поверте, мне было не очень приятно, когда я объяснял англичанам, что мы и чеченцы, ктоторые у них творят безпредел не одно и тоже, что у нас разные национальности, а они на меня смотрели как на дебила и говорили, что-то типа:"You telling us #*%@! They came from Russia - they are Russians!!!" А испанцы. Они говорили что русские их достали (там у них в Севилии). Когда моя подруга, которая работает гидом для испаноязычных туристов, объясняла им что они говорят про белорусскую и украинскую диаспоры, они отвечали, что, мол, это слишком сложно, что испанцам проще считать их русскими.

Dashnak, что сказать? "Чистокровных" представителей своих национальностей не осталось ни на севере России, ни на Кавказе. Татары побывали ВЕЗДЕ , а еще немцы, турки (к вам помнится еще римляне хаживали ). А насчет неуважения к своему же народу - то что я читал про Армению в форумах, мне не кажется лучше. Иначе почему столько иммигрантов? Это, вообще, беда всех постсовецких государств Кстати, интересный факт - в европе не любят русских, говорят - мы ведем себя как свиньи. Но мне довелось пообщаться с испанцами, с французами и с англичанами на эту тему и выяснилось, что "русскими" считают всех выходцев из бывшего СССР (кроме, помоему прибалтов), и самих русских, и белорусов, и украинцев (даже сейчас, когда украина засветилась во всем мире своим майданом), и грузин, и армян и т.д. Мало кого волнует, что многие уже давно живут в своих собственных суверенных государствах, что у нас разные национальности. Для них мы все Rus . Так же, как нам, частенько, лень искать разницу между испанцами, каталонцами и басками (а многие вообще не знают, про вторых и третьих). Так что, мнение "о целом русском народе", я бы высказывал поосторожнее! smally, спасибо за реабилитацию А Вам, уважаемый SAS, хочется отстоять честь нации, что правильно и похвально, но, как писали Toronto и simple:"... каждый человек должен очень жёстко и строго относится к своему собственному народу, критиковать своих же соотечественников. Да Вы правы, сегодня очень много армян страдают национализмом, сами того не подозревая.",или"...не буду долго описыбать "подвиги" приежих в россии, это и так всем ястно.",или"...в москве же был недели две, видел наших сплошь и рядом, и сам честно говоря шарахался от них, одни понты, нарушение порядка , пристование к женшинам то есть всё то за что у себя на родине набили бы морду." Может Вам стоит задуматься почему simple и Toronto пишут такие посты? Может все не так однозначно?

Уважаемая Kalinka, я знаю какими армяне могут быть гостеприимными и добрыми. Знаю немного армян, но достаточно, чтобы делать такие выводы. А насчет нацианализма у армянских женщин, не правильней будет злится на неверных мужей, а не на русских и украинских девушек. И что все-таки значит "джан"? Армянским девушкам !!!

Уважаемый Toronto. Я согласен насчет необходимости критики в адрес своих соотечественников. У России сейчас не лучший период. К сожалению, уровень жизни людей, в среднем, еще весьма низок. Я живу в Питере - не самом бедном городе страны, но даже здесь бытие для многих не сахар, о том что происходит в провинции говорить просто больно. Люди устали и озлоблены. Увы, им проще обвинить не себя,а иных(не путать с Ночн. дозором) жителей страны, тем более, что те тоже дают повод(см. Германа:"многие так называемые "армяне" вернее шуртвац по нашему - убегают из Армении в поисках "лёгкой" жизни" творят беззаконие на чужих землях..."). Но взаимная ненависть - путь в пропасть! Надо искать выход. И еще, не по теме. Что значит "джан"?

А Вам, уважаемый(мая) flame, не кажется, что такое отношение армян(вроде Вас), к России как к "донору денег", и вызывает ту острую негативную реакцию местного населения, которая потом болезненно сказивается и на Вас, и (что очень обидно) на тех армянах, которые здесь хотят остаться, работая на благо(или хотя бы не во вред) страны в которой живут(а такаие есть, поверте). Простите за сравнение, но подобными высказываниями, Вы мне напомнили комара, который присосался к чужому телу и пьет его кровь, а потом хочет улететь к себе для продолжения рода. Вот только комаров не любят и травят. Никому не понравится, что его страну, какой бы она не была, используют!!! По-моему это логично.

Кстати, как-то забыл написать ответ Герману, не хорошо получилось. Вам спасибо. И за "друга" ( искренне надеюсь, что без сарказма), и за "великий народ". Насчет германцев - тоже не спорю. Я имел в виду именно фашистский строй, а не нацию. После прочтения книг Ремарка, умному человеку все станет ясно. А насчет революции Вы, увы, абсолютно правы, спорить не очем. Урон нанесен очень сильный. Как генофонду, так и всему остальному(экономике, политике и т.д.). Единственное, что мне было близко в совке, и чего так не хватает сейчас - близость народов, которую нам пытались привить. Представте себе, но мне эта идея действительно нравится. Разные нации должны гордится своей культурой и достижениями, но вместо возведени стен изаборов по отношению к остальным, мы могли бы строить дороги по которым удобнее ходить друг к другу в гости.

Ладно, приводить друг-другу примеры беспредела и непотребства, творимых представителями наших наций, это дело гиблое и неправильное. Этих примеров, к сожалению, у всех наберется немало. А что делать дальше, как по Вашему? Мы живем в одной стране. Кто-то из Вас потом уедет, а кто-то останется насовсем. Видите ли Вы какие-нибудь пути сближения? Только прошу не пишите вещей типа: " Относитесь лучше к нам, и мы к вам лучше относится будем". Это, во-первых, односторонне, а во вторых не жизненно. Сближать людей можно только одновременно. А если кто-то делает первый шаг, потом отвечает второй, то это обычно заканчивается еще большими обидами.

К сожалению, некоторые перебои с инетом не дают полноценно общатся. Напишу ответ всем и сразу. 1)Парень из... Что на это сказать? Знаю много специалистов очень высокой квалификации (как русских, так и не русских), которые остаются здесь. И, похоже, это очень медленно, но становится тендецией. Хотя это будет очень долгий и трудный процесс. А Ваше отношение крайне обидно , но за честность спасибо. 2)MIG-35 Я посмотрю. Но я не дискуссий на эту тему хотел. Я знаю одну армянку (учится со мной в вузе), которая очень рада тому что живет в Питере и втречается с русским парнем. И брат ее, кстати, весьма доволен жизнью, и с русскими дружит. Но неужели ТАКИХ армян осталось мало? 3)Shenyаtsi Граници между нациями я вижу лишь тогда, когда их хотят показать. Как правило это делают не с самими добрыми намерениями. Когда я попадаю в новое общество, то не смотрю на людей так: русский или белорус - друг и брат, чеченец - враг и т.д. Я привык судить о людях по их поступкам, а про национальность спрашиваю лишь для того, что бы узнать про эту нацию побольше. Традиции и культура (даже на бытовом уровне) - это же интересно. У меня, например, очень хорошая подруга - еврейка, а я тут где-то читал, что русские поголовно ненавидят евреев. И еще, нацианализм в наше время, увы, давно можно приравнять к нацизму . 4)dest Во первых, я надеюсь, некоторые оскорбления, которое Вы себе позволили, были случайными . Во вторых, искать и цитировать сейчас фразы из этого форума, выражающие презрение и не уважение к другим нациям, мне, честно говоря, лень. Но если Вы их не видите, то либо не хотите их видеть,либо полностью поддерживаете. Дальше. Ситуация с Иванниковой мне не приятна. Я не видел того, что там случилось и не буду судить. То что из нее(Иванниковой) некоторые дебилы делают национального геря, мне лично не понятно и противно. Я смотрю на эту ситуацию на уровне девушка-парень, а не русская-армянин. Просто, как кто-то правильно написал, ели бы девушка была армянкой, а парень русским говорили бы совсем другое. А насчет быдла, так его в любом народе хватает, к сожалению. И с вашим быдлом мне сталкиваться тоже доводилось и не раз. Они не кричат нацистских лозунгов, но презрение к русским показывать не стесняются, как словом так и делом. Моего хорошего знакомого армяне порезали ножами, когда он защищал от них свою девушку. Вот только он всеравно не кричит, что ВСЕ армянет #!!@*. Так что, когда я пишу про непонятное мне и дебильное презрение, то пишу не про отношение русских к армянам, а про взаимное отношение.

Не знаю, хотелось правду послушать. Много притензий к русским: и бьем, и оскорбляем, и притесняем. В России, изходя из того, что здесь говорят, жить вообще нельзя и невозможно. Но вы (я не про кого-то конкретного, а про армян) живете и приезжаете жить. Значит тут что-то есть кроме беззакония и нацистов. Или я чего-то не понимаю?

Что ж, "компьютерная болезнь". Привычка, что WORD подчеркнет и исправит все ошибки. Внимания после рабочего дня для проверки грамотности уже не хватает(((((

Скажу сразу - я чистокровный славянин (русский с примесью украинской крови). В моем роду никогда небыло горцев (простите, но кавказцев звучит хуже). Вот только я против них в целом, и против армян в частности ничего никогда не имел. Был у меня разный опыт общения с вашими соплеменниками. Как хороший: армянское гостеприимство ощутил на себе (без сарказма), как и мастерство врачей армян (это по-моему у вас в крови ), а про армянский юмор не знает только глупый, даже не обязательно смотреть КВН и Comedy club, да и моя мама, чье мнение для меня очень важно, всегда высказывалась об армянах исключительно хорошо (она кстати казачка и выросла в краснодарском казачестве которое вы так нелюбите). Вот только был и плохой: и хамство, и разборки , и нежелание понимать армянами слова "НЕТ" от русских девушек, что опять же вело к дракам . Скажем так, опыт не однозначный. Но мне не хочется судить о нации по ее не самым лучшим представителям, и я влез в этот форум - пообщатся. И что я вижу: Главная тема большинства топиков - нацианализм русских. Причем то что в ваших высказываниях точно также сквозит нацианализм (как по отношению к русским так и к другим горцам) вас не волнует. Мои деды воевали с фашистской мразью во Вторую Мировую и гнали их до самого Берлина, не для того, что бы на земле Русской снова звучали нацистские лозунги. Что же вы действительно думаете про нас без штампов про пьяные ушанки? Что неужели у наших наций, так давно и тесно сосуществующих в истории, неосталось ничего общего кроме непонятного и дебильного презрения и нацианализма? Что вы скажете по этому поводу?