Gaya Kh

Нет, частная тоже есть. Я исповедовалась. Только, таких мало Наверное да, можно и так назвать. Все-таки через интернет это уже не таинство, хотя, помощь "врача" тоже нужна и начинать надо с обращения к "врачу".

Я Вас не понимаю. К чему это? Я рассказала случай из моей жизни, поделилась своими переживаниями по поводу ситуации в церкви. Какие сплетни? Священники такие же люди как и мы, у них есть свои недостатки, свои грехи, я не осуждаю ни их, ни кого бы то ни было за это. Но меня возмущает то, что священослужители не профессионально выполняют свою "работу". Я даже не требую от них веры и любви, я требую элементарного знания своего дела. Вы бы дали диплом врача студенту-первокурснику мед. училища? дали бы ему выписывать рецепты, лечить? А как можно рукополагать людей необразованных, только потому, что не хватает священников? Быть священником это большая ответственность, и если уж не умеет "лечить", пусть хотя бы не колечит. А что значит, что священник должен стать воином? "А мы какие, а? Не ошибусь если скажу , что наша вера отупела и что она не живая. Проснитесь ребата. Это же наша церковь, наши священники." А какая разница какие мы? Такие же как и они, разница в том, что мы, будучи врачами, строителями, инженерами и т.п., выполняем свою работу и знаем ее, а они не знают ее и не выполняют. и мы вправе требовать от них выполнения их "работы". Хотя, я не об этом хотела говорить. Мой рассказ был к тому, что одно неверное слово священника на исповеди может ударить очень сильно и отбить охоту на всю жизнь и наоборот. и в этом плане можно и по интернету исповедосться, давая возможность священнику обдумать свой ответ

Спасибо Володя! в субботу наверное не получится, но в воскресенье, надеюсь, приду. Насчет жертвоприношений... Есть предписание отдавать всех первенцев Богу (не на служение, о служении отдельно пишется) потом, позднее, "уточняется", что надо приносить вместо первенцев заместительную жертву. Большая часть ученых склоняется к тому, что жертвоприношения были и часто (а откуда у Вас сведения, что это спорно?) Ладно, предположим это не воля Яхве, а самодеятельность, но эта практика была (и раз авторы В.З. предлагают заместительную жертву, значит было распрастронено) и Израилетяне не отличались от остальных народов особым благочестием и милосердием. Про Давида... нет, посмотрите перевод и коментарии Селезнева. Упоминание молотилок, топоров и т.п. связано с жестоким убийством. Приведенный Вами перевод - натянутый , на мой взгляд. Когда говорится о пленении, то говорится прямым текстом (ср. когда жители Гаваона хитростью подписали мирный договор, Израилетяне очень огорчились, что не смогли их истребить, и заставили выполнять работы). Даже не смешно.

Это к моему примеру? Хочу заметить, что в древнем Израиле были приняты детские жертвоприношения и не кому-нибудь, а именно Яхве, это предписывает и Библия (но, потом как-то смазывает и предлагает заместительные жертвоприношения) это подтверждают и археологические раскопки. И в Библии ни слово не сказано о том, что эти народы творили беззаконие и поэтому их надо уничтожать. Единственное обвинение, которое предявляется этим народам это сопротивление Израилю, то что они не добровольно отдавали свои земли (хотя, и говорится, что Господь специально "ужесточил их сердца"чтобы те не заключали мира). Если внимательно читать некоторые книги и главы Ветхого Завета, то можно заметить, что Яхве зачастую предстает, как племянной Бог Израиля(наличие других богов не исключается). Если посмотреть на Египетскую(символ зла для изрилетян) и многие другие культуры того времяни, то, кажется, они были намного милостивее израилетсян. Обратите внимание, что в В.З. убийство врагов не ставится в осуждение, а напротив вознограждается. Саула обвиняет Господь за то, что тот помиловал своего врага. А Давида, убивавшего своих врагов "пилами, желизными молотилками..." а потом издевающегося над трупами, восхваляет и ставит в пример остальным.

Знаю. Шучу В воскресенье, надеюсь, буду в церкви. (на этом форуме появилось столько желающих поговорить со мной "лично", становится страшно )

В возрасте Христа, еще понятно (в 30 начал свое служение, в 33 был распят), а почему в возрасте Адама?

Наверное не в тему, но... Кто-нибудь знает, есть ли воскресная армянская школа в районе Выхино?

Звучит угрожающе...

Я тоже так думала, но в результате у священослужителей нет ни веры, ни любви, ни образования. Вера и любовь не всем дана, иногда уходят, но образование остается. И кто будет определять: верующий человек или нет? можно ли его рукопологать? А образование всегда можно проверить. Лучше пусть будет неверующий, но образованный священник, чем невероющий и необразованный. В моем случае, если бы священник, просто промолчал, насчет моего "неправославного" имяни - все было бы хорошо (если уж не хвотает образования), а если бы он чуть лучше учился в симинарии, то знал бы, что в православных святцах есть это имя и, что армяне не монофизиты, в их понимании этого слова (если ему вообще известно было слово "монофизитсво").

Сложный вопрос. Во второй истории: семья стала жертвой "убеждений" и, если старшее поколение, возможно, делало это осознанно, то младшее поколение было вынужденно, и, возможно, стало жертвой "послушания родителям". Вторая история - явное насилие. Обе истории - это насилие: в первом случае определенных лиц, во втором - каких-то убеждений. Но, наверное, все-таки первая история. Я не поняла, как это связанно с Ветхим Заветом? P.S. Недавно готовила сообщение по Второзаконию, нашла очень милые строки: после призвания Господа уничтожить, сжечь, не оставить никого в живых в землях, предназначенных евреям, идет призыв не трогать деревья "ибо дерево на поле не человек, чтобы могло уйти от тебя в укрепление"

Вопросов у меня очень много, на некоторые у меня есть ответы, я хочу узнать совпадет ли мое мнение с мненем других людей и мнением церкви. Еще один вопрос: В Мк 4 Ученики подходят к Иисусу и спрашивают, почему он говорит притчами, на, что Иисус отвечает: 11 И говорил им: вам дана тайна Царства Божия, тем же внешним всё бывает в притчах, 12 чтобы они глазами глядели и не увидели, и слухом слышали и не уразумели, чтобы не обратились они, и не было прощено им.(???!!!!) 13 И говорит им: не постигаете этой притчи? Как же вы поймете все притчи? 14 Сеятель сеет слово... Странная ситуация, Иисус говорит всем притчами никто, включая Его "бестолковых" (не мое слово) учеников не понимает Его. Но, почему-то, Иисус растолковывает свои притчи ученикам, а "внешним" не растолковывает, чтобы они не обратились. получается, Его учение для немногих избранных, а остальные не должны спастись? P.S. Отец Гевонд, я ПРОШУ Вас отвечать на мои вопросы. Поймите меня правильно, вера - дается Богом, мне она не дана, Вы пытетесь слепому человеку обяснить, какой красивый красный цвет, но я его не вижу! Помогите мне.

Нет, я никого не осуждаю, я призываю улучшить состояние церкви. Из-за того, что не хватает священников не стоит рукополагать кого попал, в смысле, людей не получивших хорошего богословского образования. Я могу предположить, что у свыщенника есть грехи, есть недостатки, меня это не смущает, мне не нравится то, что они не признают своих ошибок и сами выставляют себя святыми. Мне отвратительно видеть, что духовное лицо говорит о христианских добродетелях, а сам откровенно их презирает. Один англиканский священослужитель писал (пишет?) атеистические статьи, опровергал веру. Возмущенные люди подали на него в суд, на суде священослужитель ответил, что добросовестно проводит все службы, а верит он в это или нет - это его личное дело. Его оправдали, он продолжает служить. Не мне об этом судить, но все же неприятно...

Здравствуйте уважаемый отец Гевонд! Я полностью с Вами согласна - религии нельзя смешивать, нельзя создовать единую мировую религию!!! Что будет если смешать красный, желтый, черный, белый, заленый, синий... - грязный, серый цвет. Так и с религиями. Но, для того, что бы сказать, что Ваша религия "белая", а чужая "черная" надо изучить другую религию. Вы находитесь в своем доме и говорите, что он лучше всех остальных, возможно это так, но для того, что бы это утверждать, надо посмотреть другие дома, в противном случае - не надо говорить о них вообще. Лично я убеждена в том, что христианство ведет к Богу, но я ничего не могу сказать о других религиях т.к. я мало что о них знаю. Я призываю изучать другие религии глубоко, а потом говорить о них, или же НЕ изучать религии и не говорить о них. С уважением Гаяне P.S.Изучаю современный иудаизм, чем дальше, тем больше начинаю его ненавидеть

Уже нашла Просто делюсь впечатлениями детства. Таких священников в РПЦ, на мой взгляд, подавляющее большинство и с этим надо бороться РПЦ. Меня пугает, что и в ААЦ хотят ввести такую практику - безграмотный, национальноориентированный священник. 3 года в семинарии - это очень мало (а у некоторых и этого нет).

Я не про это... я спрашиваю: почему Иисус ТАК отвечает этой женщине, сейчас, если бы кто-то позволил себе так говорить, его бы обвинили в нацианализме и т.п. Отец Гевонд дал удовлетворительный ответ, можно так это обяснить, но только, если рассматривать Евангелие так, как я его рассматриваю. А что Вы скажете по поводу второго вопроса? Христос с самого начала знал, что произойдет, знал, что евреи за ним не пойдут (за редким исключением), знал, что распнут, знал, что потом будут Его прокленать. Так почему Он говорит, что пришел для погибающих сынов дома Израилева? Они погибли, Он им не помог. С этим трудно согласиться. Еврейская история... Вы внимательно читали Ветхий Завет? Лично я не могу без ужаса читать его. Я не задаю вопросы по В.З. потому, что это слишком сложно и никто не может дать удовлетворительный ответ на многие места. Их можно обяснить только, если учитывать точку зрения авторов (или редакторов) Ветхого Завета

Вы опять меня не поняли! Я не могу называть себя верующей, т.к. нет у меня веры, и все вопросы и ответы обращенные к моей вере бессмысленны. А насчет св. Отцов, не только представители разных церквей противоречат, сами св. отцы на разных этапах жизни говорят говорят разные вещи. Само Св. Писание противоречиво. Даже если взять послание Павла. Сколько можно найти там противоречий! Я прошу Вас отвечать на мои вопросы, мне хочется знать мнение вероющих людей и мнение ААЦ. P.S. Ваш прошлый ответ, в свете моего понимания Св. Писания, меня удовлетворил. Но на второй вопрос, кажется, Вы не ответили.

Не совсем так. Я хочу сказать, что Евангелие писали определенные люди в определенной время. И у этих людей было свое мировосприятие, Марк, Матфей (особенно Матфей) были воспитаны в иудейской среде, для них это было естественным, называть так язычников, и не вызывало никакого противоречия (ЭТО ТОЛЬКО МОЕ МНЕНИЕ). Но этим людям было многое открыто, и они пытались обяснить нам своим языком своими понятиям, то, что им было дано. А наша цель понять, что они хотели сказать, для этого мы и читаем Евангелие (ЭТО ТОЖЕ МОЕ МНЕНИЕ) Больше ничего не могу сказать

Здравствуйте уважаемый Haverji champord! Я уже писала, что не могу отвечать на вопросы т.к. мои ответы полны ереси. Но все-таки мне хотелось бы ответить. Библейская история действительо повествует о народе, который постоянно сопротивляется Богу. И естественно возникает вопрос: почему он избранный? почему на его примере мы должны познавать Бога? Почему Израиль избран - мы не знаем, но точно не потому, что он лучший. Я могу предположить, что, напротив, из-за его "жестоковыйности" он избран, если такой народ он сможет привести к себе, то с остальными не будет проблем. На счет остального- ничего не могу сказать. P.S. На Вашем месте я бы не стала говорить что "Христос груб", лучше сказать, что Матфей и Марк показывают Его таким. Это мое личное мнение.

Брата по вере??!!! а остальных можно? Когда Он это говорил, они еще не были искуплены. а разве не ВСЕ люди искуплены Христом?

До Златоуста руки не доходят, хотя, некоторые его толкования я читала, мне показались они спорными. Примерно такой ответ я и ожидала услышать. Этот эпизод наталкивает на еще один вопрос: Иисус знал, что Его отвергнут сыны Израилевы, знал, что распнут Его, знал, что не последуют Его пути, почему же Он говорит, что был послан ТОЛЬКО для сынов Израиля? P.S.Ну что Вы от меня хотите?! Нет у меня веры! Я святые отцы во многом противоречат друг другу, мне ничего не остается, как самой пытаться найти ответы.

Для древнего Израиля - возможно, но в греко-римском обществе, это слово носило именно этот оттенок, а если учесть, что Израиль находился под его влиянием, то Иисус наверняка знал об этом. Предположим, что пришел для Израиля в первую очередь, но почему бы не исцелить язычницу? (кстати, из ваших слов исходит, что Иисус также считал язычников нечистыми). Обратите внимание, что у Марка, это немного смягчено, Макр говорит в первую очередь для евреев. А у Матфея ТОЛЬКО для погибающих сынов дома Израиля. Вы не поняли вопроса: Иисусу жалко исцелить язычницу? или это дело принципа? Если бы Вы к Вам, обладающему силой исцелениея, подошел человек с просьбой помочь, Вы бы отказали?

Наверное Вы правы...Но, не всегда это так. В первый раз я пошла на исповедь со школой (я училась в православной школе) мне было лет 10-11. Я с чистым сердцем готова была рассказать все, что меня мучило. Подошла к священнику, он спросил мое имя в крещении. Священник после моего ответа с некоторой злостью: -Это не православное имя!!! -Нет, православное, Православная церковь тоже принимает этих святых Священник с недоверием: - Надо спросить. Ну, ладно, что у тебя там. Естественно, я огорчилась не смогла ничего сказать. После такой исповеди у меня появилось некоторое отвращение к Православной церкви и исповеди. Всегда есть боязнь, что тебя не поймут,и вместо хлаба в протянутую руку положат камень. Кто-то назовет это гордостью, но от нее не так легко избавиться и оскорбления не помогут избавиться от этого греха, а напротив, могут сломать человека. Так что священники тоже виноваты, и, лучше их будет мало,но духовных и понимающих.

Здравствуйте уважаемые участники форума! Чем больше я читаю Бблию, тем больше у меня возникает вопросов. На некоторые вопросы я нахожу ответы, но, большую часть моих соображений многие называют ересью. Может мы друг другу поможем разобраться? Поделитесь Вашим мнением, как Вы понимаете Священное Писание? Мой первый вопрос: У Мф. 15:21-28 и Мк. 7:24-30 описывается эпизод, когда к Иисусу подходит язычница и просит исцелить свою дочь, на что Иисус отвечает "Я послан ТОЛЬКО к погибшим овцам дома Израилева"и "Нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам". То есть, Иисус сравнивает эту женщину с собакой, а в те времена это было большим оскорблением (сходное с нашим "сука") Можно сказать, что Он говорит это для того, чтобы показать ее веру, смирение...но это можно было показть иначе. И в Евангелии ни слово не сказано о том, что Иисус хотел проверить ее веру и смирение. Можно ли оскорблять человека? Сам Иисус в Мф 5:22 говорит "кто же скажет брату своему: "рака"подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геене огненной." А почему Он говорит, что сначала(у Мк) надо накормить детей? У Него время ограничено, или количество исцелений? P.S. Если кого интерсует, у меня есть свое предполодение и толкование на некоторые вопросы, но они полны ереси, и, лучше к ним не прислушиваться

А в Н.З. есть подробные описания того, как и из чего делалось вино? То, что нет упомянания, не означает, того что не смешивали. А если была такая традиция и она была принята у евреев, то, скорее всего, Иисус придерживался этой традиции. Тем более, если верить автору данной статьи, именно на Пасху употреблялось вино смешанное с водой quote name='FR.GHEVOND' date='Feb 25 2006, 18:40' post='476578'] (2Макк15:39....) чаще всего с водой (Ис 1:22 ср Пс 75:8(9) Притч 9:2...)

Простите, но это все (кроме послейдней фразы) цитата из словоря и я не имела права исключать оттуда ссылки, которые были там указаны. Прочитайте, пожалуйста, еще раз то, что я написала. Если в те времена было принято разбовлять вино с водой, то... Это серьезный профессиональный словарь, я дала просто справку