Южанин

Верю охотно верю, что не все мусульмане такие..........Проблема в том, что такие есть........... А , что касается войны и всего прочего.безусловно чеченцы убивали русских, русские чеченцев и т.д. Однако: Вообще не в традициях русских устраивать зверства, безусловно иногда они их устраивали, однако они всегда на порядок уступали европейцам, кавказцам, азиатам и прочим. Причина именно в менталитете. На Кавказе человек закладывающий фугасы, захватывающий школы и т.д. всегда назывался джигит им гордились и ему подражали. В России определение этого человека колеблется от умеренно негативного (дескать война что поделать) до резко отрицательного. Проблема такая же как и с религиями, у русских есть централизованная точка зрения, а у кавказцев, каждый джигит хозяин себе. Поэтому я стараюсь всегда преломлять ситуацию через собственный опыт, я не опираюсь на инет сплетния, я слушаю информацию из первых рук, а иногда как в ситуации с Ульманом, я общался сразу с трёмя очевидцами которые были в том месте. И самое главное- никакая война не оправдывает намеренного убийства мирных жителей особенно женщин и детей. Никакая месть. Мой прадед на войне с вашими в 20 гг потерял всю семью однако он никогда не убивал женщин и детей, хотя ему было за что мстить, а пленного убил только раз, потому, что именно этот человек был ответственен за гибель его семьи. Поэтому человек всегда остаётся человеком, а звериная натура всегда вылезет наружу. Поэтому я упорно не понимаю, почему надо измыватся на пареньком вся вина которого в том, что он носит форму аналогичную той в которую были одены какие то недочеловеки. Тем более пытать, человек которого гложет чувство мести не испытывает тяги к мучительству, он желает уничтожить врага, а не насладится мучениями постороннего человека. Человек занимающийся пытками- садист и палач, но не воин и не мститель. Поэтому одно другое не оправдывает. А про тот случай я упомянул в первую очередь для того что бы показать разницу в отношении, в исламском мире подобное существо может существовать относительно комфортно. А если будете ещё в христианском храме спросите у прихожан, как они отнесутся к человеку который под угрозой ножа заставил человека поменять веру, а другого за отказ кастрировал. Я вот отчего то уверен, что несмотря на всё разжиженность современного христианства, ему как минимум набьют морду и никто никогда не подаст ему руки.

2 Базука, вы знаете. меня то же не удивит факт работы Ладена на США, равно как очень сильные слухи были про работу Басаева на ГРУ. Однако рассказы про толпы насильников или про ужастики которые творили федералы, довольно масоосновательны. Я поясню. дело в том, что исходя из некоторых своих хобби я общаюсь с многими участниками конфликтов, причём не с одной стороны, хотя это чаще "наши", но я общался и с ингушом который в 1 войну защищал Грозный и т.д. Поэтому фактуры у меня навалом. В 90% случаев- работали специальные "эскадроны смерти"........им русские и чеченские, ряд лиц сделали хорошие бабки на этой войне. Разница только в том, что русские солдаты не успевали как следует проникнутся духом мести-они уезжали домой, а чеченцы оставались и зверели. Да причины для озверения были, однако это не оправдывает их, ибо то, что они делали оправдать нельзя. Сейчас мне пора идти, завтра с утра я напишу подробнее, как бомбили Грозный в 1 чв, как истребляли русское население Грозного, как всячески пресекались попытки установить взаимопонимание между солдатами и жителями чечни, и разные другие интересные вещи типа дела Ульмана (кстати если будет возможность посетить военный суд, когда там будут обвинять кого нибудь, не поленитесь сходите, шоу в духе чёрного юмора. было бы очень смешно если бы не было так грустно).

А добрый Талышистан рассказывает про Коран про Сунну, а тут вон как Вы обязанны, помогать им, Вы обязанны подчинятся, финасировать, вредить и т.д. 2 Талышистан, а ты ещё писал , что нет у мусульман Халифа, вот он завёлся и приказывает Вам. Правда я не уверен, что Умаров имеет степень Алима, но да какое до этого дело, у него зато автомат Калашникова есть и пара сотен готовых на все "моджахедов". Вот так Талышистан с Базукой продвигают умное доброе, вечное на хайястан ком, а Умаров на КЦ, и как думаете кого услышат? И кого в первую очередь услышат христиане когда задумаются на сопоставимости слов "ислам и террор"? Так , что меня Вы положим убедили, теперь главное амиров кафказских муджахидов убедите, что бы пургу не гнали, иначе толку от того, что Вы пишете НОЛЬ.

А вот Вам свежачок

2 Базука и олл, особенно Тигран.............Речь идёт не о каких то допущениях типа "допустим Буш-христианин" и не о том кто говорит после службе. Покажите мне священника какой либо Церкви (а не секты), который руководствуясь священным писанием докажет Вам, что эти люди правы и вообще возьмётся доказывать! В то же время можно указать на таких исламских богословов или "богословов". И проблема чёткая и ясная- в организации религиозных институтов в Исламе, нет единого авторитета, слишком много возможностей для злоупотребления, то же самое мы наблюдаем у протестантов, к которым относится Буш. Однако если я могу отделить агнцев от козлищ в христианстве, то в Исламе это сделать затруднительно. Именно поэтому разные злые вещи процветают на исламской почве........... И эта беда от которой страдают в первую очередь мусульмане, среди многих людей прочно укрепился данный стереотип. Если планируется мирное сосуществование, значит надо прислушиватся к словам друг друга и идти навстречу. 2 Базука, хотя меня никто не заставляет принимать Ислам , однако живём мы с вами в одном мире...и поэтому вынужденны сосуществовать. Даже принимая во внимание мнение таких положительных людей как Талышистан, я бы предпочёл оказатся надёжно изолированным от мусульман...опасно это..........Однако мир у нас один......и нам прийдётся жить в нём и если Вы не хотите видеть христианских солдат уверенных в том, что каждый мусульманин-террорист, значит Вам надо разрушить стереотип, а для того, что бы это мнение было всего лишь стериотипом, надо сделать террориста-мусульманина большой редкостью. И про насильное обращение в Ислам- в начале нового века. я по краткосрочному контракту проходил службу в батарее РСЗО на территории Дагестана, в должности военного психолога и по долгу службы посещал госпитали и в числе прочего мне показали большую редкость- кастрированного паренька его подбросили к постам федералов под Хасавюртом вместе с диском на котором был запечатлён весь процесс. Дело в том, что по стандартной схеме "моджахеды" оставляли в живых тех русских кто принимал Ислам и убивал своих пленных сослуживцев. Эти двое срочников ( именно срочников, поскольку в Чечню их не отправляют, но дело было на территории Дагестана) и они были из состава ВВ попали в плен, один из них был верующий, причём истинно верующий и он отказался изменять вере. заявив, что смерти не боится (потом он горько жалел, что он это сказал), потому, что вопреки обычной практике его не застрелили или зарезали, а приказали второму кто принял ислам кастрировать его. Парня этого я видел своими глазами и диск мини-сидирв который подкинули вместе с ним то же. Поэтому, конечно фраза Базуки про то, что меня не заставляют принять Ислам справедлива, однако лично я отношусь к ней очень скептически. И попробуйте мне доказать, что люди насильственно обращающие в Ислам-мусульмане и что люди кастрирующие молодого парня, который никогда никого не убил и наоборот радовался, когда местные аварцы подкармливали его и его товарищей фруктами и лавашом. Почему его в конце концов нельзя было просто убить? А теперь расскажите как эти люди могут свободно оперировать на значительной части Кавказа и кто тогда те кто их воспитал? и те кто считает их героями? Упаси Господи, я не считаю, что такое поведение типично для мусульман, однако оно есть и оно имеет тенденцию к расширению. В аналогичной ситуации среди христиан, такая группировка была бы локализованна и предана остракизму.

2 Самвел, это блин не их хлеб ели................Кто то а армяне никогда чужой хлеб не ели.............Это на наш хлебушек всегда куча охотников. Совсем азвери чутьё потеряли.

Я что то не понял, а почему азер пишет, что Левон типа ответил неблагодарностью на кормящему его народу? Он что недееспособный? или сам кушать не может? На редкость бредовый речевой оборот применил наш восточный соседе с Черкизона)

Дигоры? я знаю только одних дигорцев- западных осетин, осетинский субэтнос. А таты живут много восточнее и южнее-их язык принадлежит к южной ветви иранских языков, а осетинский к северной. Осетины пришли с севера, а таты с юга.

мдя.........

2 Махно, все эти темы давно подняты и я активно участвую в их обсуждении, я противник нациков, но союзник простых русских людей.

Дело в том, что среди русских нацистких и националистических организаций, есть интресная тенденция. Сначала их организовывают. уравновешенные, неглупые люди, которые предлагают конкретные, чёткие и грамотные методики решения проблемы, пусть и жёсткие. Однако затем 99% этих организаций начинает "размывать" за счёт каких то факторов, к руководству ими приходят "политические проститутки" или просто недалёкие люди...........первое как правило характерно для нацистких организаций, второе для националистических. естественно свой актив они набирают под себя: недалёких, злых туповатых людей. Все умные, одарённые и вменяемые русские оттуда вымываются, либо что бы не представлять конкурентов в борьбе за власть. либо уходят самостоятельно. потому, что их начинает мутить от криков недоразвитых дегенератов "14/88" и в том же духе................ Известно только одно исключение, но крайне печальное. Называется оно "Союз русских добровольцев"- ветераны Арцаха, Абхазии, Приднестровья, Космета, Биг и т.д. Сначала там пытались организовать внутреннюю склоку, но быстро выяснилось, что самый продажный добровлец представляет нешуточную опасность для власть имущих и прочая........Поэтому быстро прокатилась эпидемия несчастных случаев- люди отвоевавшие по 5-6 лет. За Бога, Царя и Отечество, возращаясь в Москву попадали под машине, гибли от шальных пуль милиции и т.д. Апофеозом стал случай когда группу добровольцев задержали за минирование поезда "Москва-Грозный", все пытались доказать, что профи не надо было делать этот акт, когда с их подготовкой. они могли Кадырова из Грозного выкрасть. а минировать поезд с мирными жителями просто глупо...............Вообщем сейчас русские нацорганизации- это либо скопише бородатых козлов насчитывающее 15-20 человек с туманными идеями, либро банда бритоголовых дегенератов, которые ещё не знают как пишется слово "хачик" но твёрдо знают, что их надо мочить. Я знал ещё пару лет назад в рядах многих нацорганизаций кучу людей которые очень дружелюбно относились к армянам и осетинам. Может не как к друзьям или братьям, но как к старым и верным союзникам точно. Теперь не одного из этих людей в этих организациях нет. Теперь про запад, на Западе нацисткие организации имеют несколько более элитарный, закрытый характер, они как бы капсулируются на начальной стадии, интеллектуально развитая верхушка и послушные им отряды "отбойщиков", самые известные- Блуд хонор, ККК и многие другие. На высоком уровне у них разногласия с верхушками русских нацорганизаций, русские бухтят, типа мы по 1000 "чёрных" в год убиваем, а вы что? А запад в свою очередь далеко не спешит наводить с ними мосты, именно из за "беспредельности" и тупости. Довелось почитать дисскусию про армян на сайте Блуд хонора, она была где то на опенАрмения выложенна...............Так вот подавляющее большинство западных нацистов, считает армян-арийцами среднеземноморской ветви, а меньшинство находит в некоторых черты семитов и тюрок. Тем не менее западные нацисткие гуру считают армян арийцами и все их группировки то же. Т.е в случае столкновения с западным нацизмом опасности для армянства нет как такового, более того они истребляют в первую очередь наших турецких врагов, которых однозначно считают недочеловеками. А в случае в российскими нацистами положение осложняется двумя вещами- они не различают армян, грузин, чеченцев и т.д. Второе и главное- в результате внутренних м3утаций о которых я писал в начале, в руководстве этих организаций нет больше людей которые могли бы указать, на то, что армян бить нехорошо. В то время как на западе широко развита к примеру расовая классификация, по форме черепа и т.д. У нас лет 10 то же была такая мода, но из за мутаций внутри группировок, они отказались. от этого заявив дескать и так видно , кто чёрный, а кто белый. Я тогда по горячим следам почитал кавказские форумы с видео и т.д. они сами воспринимают, это как вызов русским, танцы лезггинки, на площадях, в вагонах метро, распространение клипа "фугас-лезгинка" с подрывами русских бэтэров на фоне танцующих джигитов. А что касается танцев вообще, то танцевать на улице, если нет праздника или локального меропрития какого то-как минимум это эпатаж, а скорее всё таки бескультурье. А самом деле имхо интеллект среднестатистического кавказского парня не сильно отличается от интеллекта скинхеда, тот же стадный инстинкт. исключение составляют может быть осетины и черкессы и грузины...........их всё таки воспитывают в рамках приличий.

В интернете слухи, что Марцинкевича пристрелили менты при попытке к бегству, будем надеятся, что это снизит активность скинхедов..........

2 Махно, а, что у тебя смех то вызвало или Пушкин был азербайджанец?)

Аланам как всегда +1

мы Народ!

2 Гай, Эфиопы-это сейчас граждане Эфиопиии, а тогда это народ-ахмара, подданые императора, они христиане.........остальные жители современной эжфиопии-язычники или мусульмане. кроме того арап д.б быть захвачен в плен христианами, он не мог быть рабом мусульман, ибо сам был мусульманином, значит его взяли в плен христиане, а это почти однозначно указывает на Магриб.

2 Гнел, ты можеш доказать, что либерализм- в любом понимании, реально, а не теоретически является вышей ступень развития человечества? что они принёс что то хорошее народам и странам где он господствует? По поводу революции. отвечу тебе как историк. До 1917 года в Российской империи было большое количество аристократов и интеллигентов. которые обладая, деньгами, властью, образованием. Не сделали ровным счётом ничего, что бы всё это сохранить, приумножить и распространить. Они красиво трендели, красиво горевали о том. что потеряли, красиво рисовали программы. Но никто из них ничего не сделал!!!!! Возможно они были наивны? возможно. Однако когда револючия показала свой звериный окал, когда все офицеры и прочие, кто чуть-чуть опомнился взяли в руки оружие. когда Белые вышли к Волге и Орлу. Что сделали эти милые ребята: 1. Издали указ, что земли должны быть возвращенны владельцам, после чего осатаневшие крестьяне, которым было плевать на большовиков и которые составляли 90% населения дружно свалили в красные партизаны. 2. Пустили на Москву корпус Мамонтова, наступая на Москву, эти хлопцы думая, что войне конец решили пограбить всё что было по пути, результат- до Москвы не дошли, крестьяне дружно смайнали в партизаны. 3. Имея возможность договорится с сепаратистами, заявили "Мы Россией не торгуем", после чего потеряли её всю. И теперь вопрос если всё это прекраснодушие кончается таким развалом и не даёт никаких результатов, кроме самоупование бблагородством..........нахрен оно вообще нужно?

2 Самвел, я изложил свои эмоции) я не претендую, на правильность их или всей классификации, я просто изложил свои взгляды и не более того) Может они не бесспорны...однако , я так вижу)

Не смешите мои тапочки, у армянской диаспоры столько бабок, а во властных кругах РФ стоько армян, что там ваши даже не плясали.

Анклав России- точнее полуанклав-Калининградская область) Армения-союзник РФ)

Всё смешали в кучу) Значит так про Пушкина) Прадед Пушкина действительно был "арап" и "эфиоп".оба слова чито русские, потому что он естественно был не арабом и не эфиопом. Для араба он был слишком тёмен, а эфиопы если. что христиане. А до крещения он носил мусульмансое имя.............Поэтому наиболее правдоподобная версия, что он происходит из района озера Чад или негров Магриба. Далее он крестился и т.д. Фамилия Пушкин-это древняя русская дворянская фамилия........один из известнейших русских родов, наследницу которого по приказу Петра и выдали за "ефиопа". 2 Тигран. дискутировать мне в лом................Однако если ты христианин и принадлежиш к определённой христианской конфессии, подойди к священнику этой конфессии и поинтерисуйся, можно тебе как христианину кричат "Аллаху акбар" и или нельзя..................... 2 олл по поводу кафказцев и т.д. Мы не кавказцы и никогда ими не будем. И Слава Богу. 2 сирр- у русских есть пословица- "Русские медленно запрягают, но быстро ездят"...Так вот если бы всё была как ты говриш, то кавказцев уже бы давно вычистили из РФ. Беда в том, что нацисты не отличают южные народы друг от друга, именно по этому русские нацисты не котируются за рубежём. Если бы русские нацисты применяли западный подход, я бы вообще плевал в потолок и не о чём не беспокоился. И в гибели армян от рук скинов я в первую очередь винюю не русских, а тех уёбков, которые их капитально достали. Почему то армяне жили в России -именно в рускоязычных районах сотни лет и никакой неприязни не вызывали. а стоило хлынуть в россию туркам и кафказцам, как моментально начались погромы. По теме: Тусы горцев которые зажигают лезгинку на площадях меня бесят, и отмазки на тему они граждане РФ и им можно на Манежке танцевать лезгинку не катят. Я то же гражданин РФ, но нигде ничего не танцую, потому, что есть правила поведения в общественных местах и тот кто их нарушает воспринимается как дикарь и вызывает соответсвующее отношение. Поэтому не малейшего сочуствия у меня танцоры не вызывают. 2 сторонникам союза с кавказцами против русских посвящается: Христианин за турка на Христа! Христианин — защитник Магомета! Позор на вас, отступники креста, Гасители Божественного света!

У каждого своя правда. Крови можно было избежать...........100% можно было, но время было такое что у всех спустило тормоза..........

2 Талышистан, хе так да не так) То что протестанты не христиане, во всяком случае не чистые христиане, это не моё мнение, это мнение Церкви. А Вы действительно можете сказать, что дескать Алибек с соседнего переулка не так трактует Коран и всемсто Корана слушает уродов.......... Он может то же самое сказать про Вас, а в результате ждём либо очередной войны, либо появления Халифа, хотя опять таки неясно какую точку зрения примет халиф и как будет преследовать отступников).........

В Абхазии большая армянская диаспора , у Абхазии конфликт с Грузией, которая является нашим соседом. Кроме того армяне в Абхазии не только обладают большой диаспорой, но и имеют собственные вооружённые формирования и являются значительной политической силой. Так что это всё нам довольно близко.

Баптисты они называются, одно из самых распространённых течений в протестантизме