Южанин

Ну вообще МИД не обязан разбиратся в бомбах которые скидывают ВВС) Кроме того заявление сделало МВД Грузии, что то же интересно в грузии авиационными ворружениями полиция занимается что ли?) А самое главное, если они не знали точно, что скинули, зачем вообще трендеть про вес? А с чем версия сами сбросили нестыкуется? Вообще не на кого не намекал............. Но если ты так хочеш послушать про родной султанат) то ради Бога) до развала Союза, подобные ракеты производились в Баку........... Опять таки это не о чём не говрит.........просто материалы для размешлений.........Может русские, а может и Мишико с Ильхамчиком. Кстати Грузия почему то не желает проводить расследование в рамках ООН............... В любом случае я уверен что это была не бомбёжка, а провокация. РБУ так не наносятся.

2 it is interesting согласен полностью.............. Только два дополнения Никогда не видел что бы шведов относили к балтам, герамноязычие их видно невооружённым взглядом. А все эти уральские, алтайские и индоевропейские семьи сделанны для полит корректности. По существу это арийцы, тюрки и финно-угры и всё. 2 Лад Ираноязычные народы суть те же индоариии стоящии к иноариям даже ближе чем большинство других арийских народов. А хазарейцы, это потомки монгол (или каких то других азиатов) принявшие язык, т.е мутация в обратном направлении в отличии от албанцев и курдов.

в любом случае Персы и армяне произошли от одного корня, поэтому имхо какое то взаимное притяжение д.б остатся. То жен самое мы видим и в связях армян с другими арийскими народами.

Ты вообще читаеш, что было написано? Теперь видно всё твоё образование................... Покажи мне любую другую бомбу весом в 700 кг? Их вообще не в природе............. Потом сами грузины изменили показания с 700-кг бомбы, на 640-кг ракету. Т.е де-факто они уже признали что с бомбой набрехали. Кроме того по последним показанияя грузин ракета из российского арсенала.........Т.е по твой логике её сбросили всё таки грузины, очень рад что наши мнения совпали) А про грузинские и российские боеприпасы вообще аццкий отжиг..........Если 90% боевой техники, в том числе 100% боевых самолётов у Грузии советского образца, то и бомбы для них одинаковые..................Если русский Су-25 не может нести нестандартный боеприпас, то и грузинский Су-25 этого не сможет) Поэтому пока грузины врали про 700-кг бомбы, я даже не думал, что они сами её сбросили, думал просто привиделось им после перепоя вином с фекальными водами. Ибо что можно сказать про 700-кг бомбы? Только одно-их не существует в современных арсеналах.........Назубок я помню только русские стандарты, но вчера проштудировал литературу по НАТО, там то же напряг с 700-кг бомбами.......... Поэтому по последней версии это всё таки была ракета, которая почему то не взорвалась и почему то была применена по цели с бреющего полёта в упор, хотя предназаначена для ударов с больших высот и расстояний. Такое дикое несоответствие условий применения боеприпаса 100% доказывает что это не атака была , а провокация, вопрос в том, чья именно?

Вообще забавно получилось, прилетели самолёты, что то уронили. Сначало было неизвестно что именно, и кто потом выяснилось. Остался вопрос зачем???? Если бы русские захотели устроить провокацию, они бы взяли пару Су-25 нанесли грузинские опозновательные и нанесли бы бомбо-штурмовой удар. Однако "русские" зачем то выпустили противорадиолокационную ракету, того типа который предназначен для пуска с дальних дистанций и больших высот, выпустили её в тех условиях, когда она никуда не могла попасть, ибо упала скорее всего не из за неисправности. а как видно из её ТТХ которые я привёл выше, из за того, что выпуская её с малой высоты (раз самолёты можно было опознать) и с предельно малой дистанции. "русские" нарушили условия её применения....Зачем? что бы она упала и начался скандал? Ещё раз почему нам сначала сообщили о бомбе? если был известен её вес, почему не был известен тип. Вообще выглядит так. что не очень умные грузинские провокаторы, прицепили ненужный боеприпас на Су-25 и скинули его как бревно........ Именно поэтому живушие в зоне боевых действий свидетели опознали самолёты как Су-25 , а ракету приняли за бомбу свободного падения. А то что был известен её вес, до определения её типа говорит о том, что вес знали заранее, а как иначе, если эту хреновину надо было погрузить в самолёт. Был известен и тип конечно, только вот свидетели то говорили про Су-25 и бомбу! Поэтому пришлось подгонять и корректировать информацию. Потом видимо нашёлся в грузинских ВВС умный человек который объяснил, что это ракета а не бомба и с Су-25 стрелять нельзя, а нужен Су-24...... Поэтому срочно поменяли показания........... Можно ли перепутать Су-24 и Су-25 судите сами фотки прилагаются. з.ы Для тех кто видит противоречие в том что грузины прицепили к Су-25, а этот боеприпас не предназначен для такой машины, поясняю. Крепления для боеприпасов состоят из нескольких частей: механической, электрической и электорнных шин. Т.е за механический держатель можно зацепить. что угодно, хоть мишико саакашвили за шкирку, однако для проведения бомбардирвки или обстрела этого мало. Бомбы до сбрасывания должны приводится в определённое положение, а "умные боеприпасы" к которым относится эта ракета, должны получить информацию от системы управления огнём. На Су-25 такой системы нет. Поэтому грузины ничем не рисковали кидая на своё село ракету. Она в принципе не могла взорватся! В то время как выпущенная с Су-24 она имела значительные шансы даже в неудачных услових поразить цель. Я в отличии от брехунов из штата Джорджия не пытаюсь сказать что грузины сами всё сделали, это всего лиш теория в которую всё хорошо укладывается. Судите сами. ___24.bmp

Вот и ясно.специально сделать провокацию, что бы всё поломать по Осетии и привлечь внимание Запада. Пусть все форумчане. кто хоть чуть чуть разбирает в самолётах.скажит как можно перепутать Су-24 и Су-25???? И какие это нафиг истребители?

Да как говориться поспешиш, людей насмешишь) Начёт балтов- 100% ты прав) Кельтов то же упустил) А вот с таджиками и афганцами не согласен..........они подобны северным индусам, т.е этническая смесь доарийских и арийских племён и арийская культура. Под афганцами я имею ввиду естественно не узбеков и хазарейцев, а пушту. Т.е в этническом плане они может не безупречно чисты, но в культурно-языковом плане доминирует арийская составляющая.

Да ну док-ва есть?

ТЕПЕРЬ ТЫ ПРОЧИТАЙ ПО БУКВАМ!!!! ГДЕ МАТЕРИАЛЫ СЛЕДСТВЕННЫХ ГРУПП ОБСЕ???????? ЖЕЛАЮ ВИДЕТЬ И СЛЫШАТЬ НЕ СААКОБУШЕВСКИЙ БРЕД, А ДОКЛАД ООН ГДЕ АВТОРИТЕТНЫЕ ЭКСПЕРТЫ УТВЕРЖДАЮТ, ЧТО САМОЛЕТ БЫЛ РУССКИЙ, И ОН СБРОСИЛ РАКЕТУ!!!!!!!!!!!!!! ПОКА Я СЛЫШУ ТОЛЬКО БРЕХНЮ..............СНАЧАЛА ГОВОРИЛИ ЧТО БЫЛА 700-КГ БОМБА, ПОТОМ ИЗМЕНИЛИ ПОКАЗАНИЯ СТАЛИ ГОВРИТЬ ЧТО ЭТО РАКЕТА, ПОТОМ СТАЛИ ПУТАТСЯ В МАРКЕ САМОЛЁТА. ОДИН РАЗ ГРУЗИНСКИЕ ОФИЦИАЛЬНЫЕ ЛИЦА СОВРАЛИ, ВЫДАВ РАКЕТУ ЗА БОМБУ. А ЗАПИСНЫМ ВРАЛЯМ МОЖНО ВЕРИТЬ ТОЛЬКО ЕСЛИ ОНИ ПРЕДЪЯВЯТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА. КРОМЕ ТОГО ТЫ ТУТ НАПИСАЛ МНОГО БУКВ, НО НЕ ПРИВЁЛ НЕ ОДНОЙ ССЫЛКИ НА ДОКЛАД ОБСЕ. А Я НЕ ЖЕЛАЮ СЛУШАТЬ ОЧЕРЕДНОЕ ВРАНЬЁ, ХОЧУ ПРОЧИТАТЬ ПЕРВОИСТОЧНИК. И ПОЖАЛУЙСТА ЕСЛИ ЕСТЬ СВЕЖЕНЬКАЯ ИНФА С ДОК-ВАМИ- ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ. еСЛИ НЕТ ТО МОЖЕТ ЛУЧШЕ ПОИСКАТЬ ПРЕЖДЕ ЧЕМ ФЛУДИТЬ?

существует расовое деление основанное на антропологических данных, так же существует деление основанное на культурно-языковых принципах. Когда мы оперируем понятиями европейцы, кавказцы, азиаты и т.д. мы определяем по месту проживания. Когда оперируем понятиями средизимноморец, динарец, арменоид- мы оперируем антропологическими данными. Когда берём понятия индоевропец, тюрок- культурно-языковыми данными. Для объективности надо применять единую ситему классификации. Т. е допустим нельзя говорить кавказец и в антропологическом и в региональном признаке. Разберём на примере того же Кавказа С антропологической точки зрения все жители Северного кавказа кроме азербайджанцев, казаков и черкесогаев- кавказцы. С точки зрения происхождения и этногенеза- кавказцы- только черкесы, вайнахи и часть народов Дагестана. По культурно-языковому принципу кавказцы они же. По расовому признаку арийцы- все светловолосые и светлоглазые горцы Кавказа. По культурно-языковому- только осетины вне зависимости от цвета волос и глаз. Поэтому нужно применять единую систему классификации. Употребление понятий "средиземноморская раса" и "европейцы" некорректно. Эти понятия частично совпадают. а частично расходятся. Например арабы-это средиземноморцы, но не европейцы. А итальянцы и немцы и средиземноморцы. А турки как не странно европейцы (живут же в Европе) но не средиземноморцы, а частично и средиземноморцы. Поэтому я лично предпочитаю самую распространнёную классификацию, привожу её ниже. Арийская (индоевропейская) семья Индо-арийцы (индусы, пакистанцы, афганцы, таджики) Иранцы (Персы, курды, осетины) Армяне Албанцы Греки Славяне (Кроаты, Чехи, Русские, Болгары, Сербы и т.д.) Германцы (немцы, Голландцы. шведы, Англичане) Романцы (испанцы, французы, итальянцы. румыны) Финно-угорская семья Финны, эстонцы Венгры разлинцые народы России (Мордва и т.д) Тюркская семья Сибирские народы (якуты и т.д) Среднеазиаты (все среднеазиаты кроме таджиков, в т.ч уйгуры) Тюрки Кавказа (Карачаевцы, Балкарцы, Кумыки, Азера и т.д.) Турки Поволжья (Татары, Башкиры) Собственно турки Многочисленные малые народы (гагаузы и т.д.) Синокавказская семья Черкессы Нахи Дагестанцы Картвелы Балтийская семья Латыши Литовцы Семитская семья Евреи Арабы Вроде никого не упустил Естественно есть ещё куча азиатских. африканский, американских семей)

Керт-джан ты уже давно среди нас поэтому просьба к тебе как к юзеру армянского форума....учи матчасть........ Все арийцы пришли из Азии..........Как единый народ славяне зародились как народ на берегах Вислы.........их коренная территория- Восточная Германия и Польша. Иллирия- это побережье Адриатики, ещё до иллиров там жили греческие и протогреческие племена, в т.ч и фракийцы, наши дальние родственники. Потом эти земли вошли в состав Римской империи, потом Византии, а потом с севера пришли славяне, тюрки и финны......Балканы-это плавильный котёл, пороховой погреб и не в последнюю очередь из за дичайшего напластования культур. Что в Косово албанского? как может быть земля в которой все данные раскопок говорят о греко-славянском влиянии быть албанской? Какая связь у албанцев с иллирами? Да никакой......... Помниш я у тебя уже спрашивал. как ты отнесёшся к человеку который поменял веру, язык, фамилию и т.д. а потом в удобный момент через 200 лет его потомки вспомнили что они оказывается чеченцы..............Ты помниш свой ответ? Так и это албанцы возможно и потомки иллирийцев по крови в какой то степени........Но в них уже иллирийского ничего не осталось.....осталась маленькая кучка хранящих остатки древнего наследия и огромное море турецких подшакальников.

По поводу раскола РПЦ, раскол произошел при Алексее Михайловиче. Дело в то, что с момента принятия христианства, происходила своебразная "мутация", добавлялись образы и обряды позаимствованные у язычества. И при Алексее Михайловиче, уж не знаю по поличтическим или религиозным мотивам, патриарх Никон, начал подгон РПЦ по классическую церковь, посылались ходоки в Афон и т.д. Часть верующих отказалась принять обновление, так и появились староверы. Их процент был очень значителен, но репрессии которые применялись мало уступали католической инквизиции и сейчас их почти нет. Я конечно не богослов, но ИМХО Православные церкви- это армянская, греческая ортодоксальная, копткая и русские староверы. В основе всех их лежит приверженность основам христианской веры, а не учениям поздних "гуру"...Догматические различия я надеюсь будут преодолены. Потому, что крайне неприятные ситуации складываются. У нас семья всегда была верующая, но поскольку при СССР были некоторые проблемы с религией, то. крестились мы в разных храмах. И по ситуации ходили в разные храмы. Дед мой покойный всегда жертвовал на храм, в том, числе и на русской. А когда он умер, я хотел что бы его в этом храме отпели, а эти..... отказались мотивируя, что он крещён не в русской церкви. С тех пор я с большой неохотой хожу в церковь, в русскую- потому, что не понял такого отношения. А в армянскую опасаюсь. я то крещён в русской.а вдруг там то же умник найдётся........... А сам я принципиального различия не вижу...........И надеюсь на установление добрых отношений между церквями, что верующим страдать не пришлось......

Один наш против нескольких ваших.............. Ваши бегают в несколько раз чаще........

Это ты про, что? Если нечего сказать, надо промолчать...............прими к сведению,......

2 Керт, передай своему другу, что дело не в том, кого он считает своим предком, а в том, кто действительно его предок. Возможно он "чистый иллириец", но большинства его соплеменников поражены турецким биомусором. И ведут себя сходным образом. То же относится к твоему народу........... Ты сам многократно писал, что между твоим и ингушским народом нет ничего общего. однако они считают вас одим целым ( это к вопросы об албанцах происходящих от иллирийцев). То же самое и про ламро.........Действительно в горах живут самые достойные из Вашего народа.........А кто живёт в северных районах, а как насчёт тех кто давно сторчался на игле.............А именно они формируют образ Вашего народа и именно они селятся на равнинах, разнося генетические дефекты......так же случилось и албанцами..........Действительно были и есть достойные албанцы, но как не парадоксально живут они приимущественно в Албании, а в Косово и Македонии обитает мусор. который пускается во все тяжкие пытаясь зацепится за эту землю. А про сербов ты очень зря. Очень достойный народ, которому судьба выпала всегда находится в горниле боя. Тем же албанцам выпала судьба мародёра. Ну никто из их противников. соседей и прочих не отзывался о албанцах как достойных людях и смелых войнах. наоборот стандартное мнение на Балканах- что это турецкие подшакальники. Никто из соседей их не уважает. А сербов там уважают все. 40 тысячная группировка сербов колотила 2 миллиона албанцев в хвост и гриву. Опять таки многократно известны достойные албанцы. Многие из них уехали из Косова. потому, что торговать наркотой и лизать амерам зад не совсем достойное занятие, для достойного человека. Кстати 1001 пост)

Брехня продолжается........... Терь Мишико решил, что это была не бомба, а ракета и не весом в 700 кг, а в 640 кг. Причём это была противорадилокационная ракета большого радиуса действия, якобы целью была Горийская РЛС, причём "русский самолёт" произвёл пуск над селом Горийского же района) Анекдотичность ситуации в следующем: Вот характеристикии ракеты про которую говорил Мишико http://www.testpilot.ru/russia/raduga/kh/58/kh58.htm Как мы видим дальность её пуска 120-250 км..........а минимальная дальность и высота 10 км и 100 м. Кроме этого мы читаем историю создания ракеты и видим что редакция противокорабелки. А ракеты подобного калибра, страсть как не любят выстрелов в упор и на бреющем полёте. Отсюда вопрос, если русские хотели разнести Горийскую РЛС зачем они залетели в Горийский район, когда могли произвести удар находятсь в своём воздушном пространстве. Более того зачем русские самолёты при этом маневрировали на низкой высоте в горах, что бы их могли опознать местные?крестьяне. Когда идеальные условия для пуска были на высоте 10000 м. Короче говоря опять Мишико заврался)

Да ну что заострять своё внимание) Мудаг он наверное и всё, что мы когда сомневались, что даже среди армян бывают мудаки?) Наше приимущество в том. что среди нас их гораздо меньше чем у соседей. Счёт по перебежчикам в нашу пользу

кстати Су-24 то же отжигают, почему решили, что это именно Су-24? Кстати спешил фо грузинские юзеры- Су-24 так же есть у Азербайджана)

Да уж теперь уже и от грузин наблюдаю поток расплывчатого сознания.......... Покажи мне доклад ОБСЕ где написанно, что русская авиация сбросила 700-кг бомбу и я поверю.................... Заодно покажи мне технические характеристики 700-кг бомб и какие самолёты являются их носителями. Я очень давно интересуюсь характеристиками русских самолётов и их вооружением и никогда я не сталкивался с 700-кг бомбами, нигде даже не видел упоминания о них. А авиация равног как и её вооружения очень сложная штука, что бы подвесить бомбу на современный самолёт надо состыковать несколько узлов и какие то левые 700-кг бомбы анриал подвесить на современную машину, если это нестандартный боеприпас.

2 Лад- фигня с албанцами в том, что переписи там редкие, а демографическая ситауция на подъёме) Поэтому 30% христиан давно стали 20%) 2 Ари- заставляет меня удержатся от сарказма. только Ваши слова, что это Ваша теория) От себя искренне советую Вам изучить хотя бы в общих чертах следующие демографические и этнографические схемы: Происхождение и расселение ариев. происхождение и расселение тюрок, происхождение и расселение семитов. Можно так же что нибудь по этнографии Кавказа. Тогда вы увидете. что термины "европейцы", "кавказцы" и т.д. существуют только в умах людей слабо просвящённых. Желаю Вам как можно скорее изучить матчасть и переписать Вашу теорию, применяя правильную терминологию) Без обид)

2 Самвел- албанцы не азербайджанцы. Албанцы кавказкие-это аварцы, лезгины. цахуры, удины.

Вообщем тема странноватая, никто не знает. что бы было с Арменией..........Наверняка была бы дисскусия на тему арийскости армян, а дальше 50/50 или турецкая оккупация или полуколония Германии.

А причём тут скинхеды?????????????? Зачем мне искать другого? ты тут такой умный, культур-мультурный, хочеш подискутировать, давай, я готов) Где я ещё второго азербайджанца найду с таким уровнем образования) Какая разница в чей адрес были камменты? Они касаются армянского народа. А я Армянин. Давай от бессмысленной словесной перепалки, начнём нормальную интеллектуальную дуэль. Если ты не способен к нормальной взвешенной дискуссии, так и скажи.

Господа я больше не могу..............азербайджанские юзеры пишут обо всём и не о чём.растекаясь мыслью по монитору..................какая то страшная интеллектулальная мутация.одни и те же док-ва мы вынуждены приводить по нескольку раз...........как белки в колесе.чес слово...................... Разговор скатывается к диалогу "сам дурак", мне всегда это претило..........

Уважаемый Джавахк, я имел ввиду следующее: преведение в качестве примера даже самых авторитетных док-в не является железнобетонным док-вом, т.е кто то где то всегда может его опровергнуть. Меня всегда смущало в подобных дискуссиях что оппоненту даётся возможность выкрутится. Пример: лет 6 назад раскапывал курган в Сальских степях, могилы шли ярусами...например внизу лежали люди с примитивно сделанной кермикой, выше более богатые могилы, потом могилы без кермики, но с проломленными черепами, потом могилы с остатками оружия. А на самом верху два костяка, куча гильз и остатков пулемёта- остатки белогвардейской пулемётной точки) Т.е чётко видно, что жили люди, повышали своё благосостоянии, занимались созидательным трудом, потом приехали другие-воинственные, поубивали первых, стали жить сами. Потом территории попали в сферу притяжения индустриально развитого гос-ва. Поэтому сделайте десяток шурфов на территории Джавахка, да посмотрите, кто где жил. Потому, что во времена о которых вы спорите понятия царили совсем другие, первое место занимали религия и феодальные отношения, а уже потом национальность. Поэтому Джавахк мог быть грузинским, но жили там армяне. Или Джавахк был грузинским, но управлял им армянский князь по каким то своим феодальным мотивам присягнувший грузинскому царю. Поэтому летописи не дают ответом на многие вопросы)