Южанин

Подробнее про численность войск пожалуйста...........в 1939 году.практически в любой советской части были танки..............Кроме того почему Эстония не сопротивлялась? Кстати если кому интересно эстонские левые в 1940 году набрали на выборах 92,8% голосов)))) Т.е. более 90% эстонцев было за оккупацию), а менее 8% против) Вот так пострадавшие.......... Алия про страшилки я уже написал наверху................они так пугались, что за 3 года немецкой оккупации через линию фронта сбежала в 3 раза больше людей что бы записатся в РККА, чем комфортно и никуда не бегая вступить в дивизию СС............... Вот вам ссылочка http://www.sudden-strike.ru/history/detail.php?ID=2794 А вот здесь кстати памятник установленный эстонским солдатам в России http://news.pskovonline.ru/society/V-Velik...d-ot-fashistov/ Вот ещё про эстонский корпус http://www.russkie.org/index.php?module=fullitem&id=853 Что же они были такими смелыми солдатами если русские воспринимались ими как оккупанты? зачем они так храбро дрались, если их раскулачили? Впрочем вот вам цитата очевидца тех событий.......... Командир расчета 76-мм орудия старшина Иоханес Фершел: – Мне было полтора месяца, когда мои родители – Пеэтер и Анна Фершел переехали из города Пушкина (ныне Ленинградская область) в Нарву. Мама работала ткачихой на Льноджутовой фабрике, а отец на Суконной распределителем работ. В 1939 году меня призвали в эстонскую армию, служил в Нарве в артиллерийской части, затем был направлен в учебную батарею. В 1940 году, когда Эстония и СССР заключили договор, меня назначили командиром орудия. Форма у нас осталась от эстонской армии, а звания ввели советские – я стал младшим сержантом. Войну прошел артиллеристом, начиная с боев в 41-м в районе Порхова, Дно и Старой Руссы. (Наша часть входила в состав 22-го Эстонского территориального стрелкового корпуса.) Был дважды контужен. Факт: тяжело пришлось в 41-м при отступлении – войска теряли управляемость. В конце 41-го года нас, прибалтов, сняли с фронта и направили в Свердловск. На Урале поначалу служил в рабочем батальоне, на строительстве. После того как в Свердловской области была сформирована 7-я Эстонская стрелковая дивизия, нас привезли под Москву в Егорьевский район на учебную подготовку. В конце 42-го направили на фронт – наш полк участвовал в Великолукской наступательной операции. Считается, что именно в этой тяжелейшей операции корпус принял боевое крещение. Самые кровопролитные бои для наших частей были при взятии Великих Лук, очень много там погибло людей. Запомнилось еще, что бойцы Эстонского стрелкового корпуса воевали храбро. В 1944 году вступили на родную эстонскую землю. Участвовал в освобождении Нарвы, Тарту и Таллинна. В том же году закончил службу в звании старшины. Обратите внимание.люди из СССР свободно приезжают в буржуазную Эстонию..........живут.........дети идут в армию..........потом приходят "оккупанты". армию не разгоняют . а включают в свой состав...............Уникальные оккупанты, затем "оккупированные" с боями отступают, у них и мысли нет остатся..........доблестно дерутся всю войну , а потом освобождают родные земли..............

АУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУ, Доказательства что они были насильно присоединены в студию...............если нет, то извинения за ложь меня вполне устроят............... Просто надоело тиражирование чухонской бредятины.............. ыыыыыыыыы) я тут на форуме одного нейрохирурга знаю хорошего.может и психиатр хороший сыщется).....Кулак дабы Вам было известно, это крестьянин эксплуатирующий труд батраков...............если 90% крестьян кулаки, то кого они эксплуатировали? 10% горожан???? по очереди??? Кроме того с кулаками поступали мудро.их всех высылали в Сибирь) поднимать целину) Что 90% эстонцев 1946 год встретили в Сибири? Что значит не склонялись? Эсесовцы уходили в подполье, стреляли в советских солдат. убивали членов семей эстонцев которые работали учителями, агрономами, председателями колхозов............... А все ужасти которые Вы описали называются контрпартизанской борьбой.............А что касается стреляли, вешали.так что делать если сволоту эсесовскую изловили? может пряником угостить и отпустить? А то насколько мастерски партизан истребили и то. что война с "лесными братьями" кончилась, говорит тот факт, что 90% населения Прибалтики осталось дома и в Сибирь не поехали......История знает толька два примера победы над партизанами- это победы СССР над прибалтийскими и западноукраинскимии партизанами..............И их не утопили в крови, а неуклонными инвестициями в экономику и социальными благами, убедили население в состоятельности советской власти..........А что случается с партизанами когда от них отворачивается население? правильно- партизанское движение глохнет.............Для сравнения, отдельные абреки в горах Кавказа дрались до середины 70-х...................а в прибалтике к серидине 50-х тишь, блаж и благодать................Народ своей лояльностью с советской власти тогда и признал её легитимной)

Поэтому тогда они были с нами на одной стороне баррикад, а сечас по разные.............Только чья это проблема, что они так шустро бегают, прям как азерпичанцы)

уважаемая Сатен...есть только две стороны баррикад, наша и их............. Если смотреть на них как на эстонцев и русских, то да это разные стороны баррикад, а если как на социалистов и мелких буржу, но эстонцы с одной стороны баррикад................И мечты о пролетариях которые перейдут на сторону ссср не были бредом...........с финнами номер не удаолся, с испанцами наполовину, с прибалтамии и западенцами на ура прошло.................. в 1939 г. НКВД совместно с венгерскими и немецкимии пограничниками ловил венгров, словаков, русин и поляков, которые усиленно пытались сделать вид что они жители Западной Украины, если полякам просто под немчурой тусить не хотелось, но вот русины, венгры и словаки, просто прикинули, что и как и попытались толпой ( около 700 тысяч человек кстати) прорватся в Западную Украину. Представте себе тогдашнюю восточноевропейскую действительность...............Нищий крестьянин, земля у помещиков, налоги........каждая малетькая страна пыжится и мнит себя великой.........притесняются нацменьшинства ( причём не как в СССР, что язык не учили), а капитально со сжиганием деревень, запретом разговаривать на родном языке исповедовать другую религию.....сжигание деревень, расстрелы........ А теперь представте, что для них было гарантированное трудоустройство, равноправие наций. бесплатное образование и т.д.?

так что не стоит бредить оккупации НЕ БЫЛО...........как хотите....называйте........доровольное присоединение, вынужденное присоединение...........как хотите называйте, но по любому ето не оккупация!!!!!!!!

Для тех кто не в курсе Оккупация (от лат . occupatio - захват) в военном деле, в международном праве временное занятие вооруженными силами территории противника. Режим военной оккупации регулируется 4-й Гаагской конвенцией 1907, Женевской конвенцией 1949 "О защите гражданского населения", Гаагской конвенцией 1954 "О защите культурных ценностей в случае вооруженного конфликта".

Лусин эк сколько много написали) 1. Что такое историки более высокого ранга?) это что армия, что бы кичится я мол генерал, а ты прапорщик? Я Вам как историк, по образованию и историк в душе......объясню, что историки бывают 2-х типов, с понтами и без понтов...............Те кторые с понтами берут 10 тыс.у.е. и рисуют страшную скасску по какую нибудь Катынь, дурака Сталина или про глиняные сиди диски азерхантропов. А есть те которые без понтов, пишут как дураки труды выходящие тиражом в 500 экземпляров, по 20 лет живут в архивах........... Я поскольку пришлось сидеть в архиве и специализировался как раз на истории России сталинского периода ( правда на Кавказе , ане на Прибалтике), могу с увереность заявить Эстония вошла в состав СССР добровольно..........Человек который опровергает это должен или доказать это......ГДЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА? Или это придурок типа тех кто считал что жену Сталина звали Роза Каганович................ 2. Знаете про то как жили люди в маленьких Латвии, Эстонии и Литве очень хорошо написанно у Мухина............. Живёт среднестатистический эстонец в своё деревне, нужну справлять ходит в кусты ибо даже дощатый сортир был фантастикой..........картошку выращивает, на коровку молится........на школу денег нет.........слово "университет" вообще незнакомо.........И пишет ему брат из СССР (России) дескать, у нас ужас, хлеба нет, корову забрали.............Эстонец в ужасе..........Проходит год- пишут ему мол, хлебушек появился, трактор привезли. теперь пахать полегче.........Эстонец в удивлении- вот ис трахтор?......Дальше пишет брат- жена заболела её в Псков бесплатно на операцию увезли, сын среднюю школу закончил........дочка в институт на халяву поступила......старший сын офицерское училище заканчивает......... Эстонец радуется за брата...........ещё время проходит........Брат пишет, что младший в университет поступил, дочка выучилась- врачом стала, старший сын- капитан, батальоном в Красной армии командует.........Колбаса в магазинах без очереди, на дневную з/п можно 3 кг купить.............снижение цен опять провели..........Переучивают людей.теперь автор письма водить автомобиль выучился, грузовик водит...........А у эстонца вокруг всё то же..............Хотя нет.вполне возможно он взял ссуду в банке , купил 4 доски и сортир в огороде всё таки поставил).........А тут слух пошёл что русские войска вводят и какие то люди кричат, что надо русских о помощи просить.что так дальше жить нельзя........... Да специально для Вас про Финляндию.............В 1947 году началась холодная война Сталин вывел войска из Финляндии при условии, что финны не пойдут в антисоветский блок, Финляндия стала буржуазной страной, её основным партнёром был СССР. Кредиты, скупка всей продукции финской промышленности, на внешнем рынке финны только электронику продавать смогли, остальные товары они по прежденему в Россию гонят..........Так что поднялись они так же как и эстонцы за счёт русских..............+ финны изначально в плане экономики побольше эстонцев весили...........

Если бы Ататюрк, восстановил бы исторические границы Армении, пусть даже в составе Армянской автономии в составе Турции, если бы носился с армянами как с расписной вазой. если бы как проклятый дотировал экономику Армении, если бы от души только что бы не обижать армян прирезал бы к Армении мусульманских районов...................Если это было бы реальностью, я уже бы копал на главной площади Еревана котлован ему под монумент................ Сатен ну если для эстонцев русские оккупанты, то почему они добровольно вошли в состав СССР, почему в РККА записалось в 3 раза больше эстонцев чем в СС? Кроме того, что за страшнейшая резня? Русские вообще резню организовывать не умеют..................какая нафиг резня? у дедушки нынешнего прьемер-министра 2 мешка картошки и лошадь отняли........Вам не смешно?) Вы знаете русские не часто вспоминают по следующим причинам..............Во первых все были русскими! никто не воевал за Таджикскую ССР или Грузинскую ССР, все воевали за Союз...........кроме того русские это не только название ннации это ещё общее нназвание всех жителей России...... Я например Армянин, но я гражданин России и если бы меня в 1998 году отправили на фронт в Дагестан, то я бы воевал там не как армянин, а как Русский солдат........... Кроме того недавно видел человеческие потери народов СССР в войне, статистику......так например армяне потеряли в 1,5 раза больше азербайджанцев, хотя азербайджанцев было в 2 раза больше по населению.......... У нас на Миус-фронте, 2 дивизии азерпичанцев просто разбежались в низвестном направлении...........это даже не дезертирство, это чемпионат по бегу был) 2 дивизии-это почти 30 тыс. человек. И в это же время батарея старлея Оганова 2 суток стояла в одиночку против танков Клейста, и батальон Геворка Мадояна в количестве 250 бойцов прорвался через Дон в Ростов и 3 суток держал оборону до подхода частей СА.............. Так какого хера азерпичанских бегунов я должен почитать так же как старлеев Оганова и Мадояна? А русские понесли в процентном отношении самые большие потери и внесли самый большой вклад в победу........... Это право ненавидеть- согласен, а насчёт внутреннего дела -нет.............если бы они ненавидели сами себя- без вопросов......но они ненавидят дрой народ и другую страну, следовательно они сами выводят это дело за пределы Эстонии......

Объясните чего уж там...............Только раб-это не только красочный эпитет, это ещё константация факта..................Может это свободолюбивые добрые люди, но де-факто рабы. Если с чем не согласны рассказывайте) Что касается жизни при социализме и демократии, раз это помогла вам осознать попсово-быдлятинско-пропагандисткий их характер искренни рад за вас........... Только сотни миллионов других людей никак не могут прозреть............... А может и Вы не конца всё знаете?)

Поэтому каждыый народ может сам выбрать мир или война................ И это будет их выбор........

Что значит добровольно-вынужденно? Могли ещё как могли и добровольно и с песней.....ибо это отвечало интресам граждан Эстонии Моя тётя была там в середине 80-х, и вынесла оттуда стойкое убеждение, что нерусских жителей СССР там ненавидят и презирают больше чем русских..... Ага так связывали, что в СССР был эстонский стрелковый корпус, а латышских вроде даже два было................В стрелковом корпусе по штату 3 дивизии.так, что пока немцы набрали эстонцев в 1 дивизию, СССР набрал аж 3!!!. Причём эти три двизиии только из числа тех кто успел уехать из Эстони, ибо покинув Эстонию в 1941 году, РККА вернулась туда только в 1943 году.......... Так связывали освобождение от немцев эстонцы, что один из командиров ДБА- дальнебомбардировочной авиации, бомбившей Берлин в 1941 г. был эстонец Карл Эрнестович Пуэсп.... Кстати о птычках............Исторически Прибалтика была по чьёй нибудь оккупацией и коренное население было рабами.почитайте Пикуля, как бедные прибалты радовались, что русские воевали с германцами........ведь прибалтийское дворянство сплош немцы, и поляки встречали армии Самсонова цветами..............Потом они радовались уже немцам......... Что поделаеш рабам свойственно ненавидеть господ........... Поэтому не исключаю, что в 40 году эстонцы радовались вступлению в СССр из за социальной справедливости, в 41г уже радовались немцам, а в 44 г. вполне могли снова радоватся русским, щас вон американцам радуются......... Радостный народ..........дети солнца)

1. Зайди на иносми.ру и почитай сколько таких истерик ежедневно по любому поводу со стороны Запада в адрес России. 2. Про Химки много раз здесь писали.........глупо писать посты в теме которую прочёл не полностью........ 1. Национальизм (национальные чувства в народе) и фашизм разные вещи...........Националист русский хорошо относится к осетинам, армянам, чсербам и другим народам которые являются союзниками России..............И плохо к американцам, прибалтам и т.д. потому что это враги России......Фашист же русский хорошо относится к Эстонии ибо чухонцы. для него белые братья и плохо к осетинам и армянам из за иной пигментации кожи.кстати если что фашисты русские как раз радовались сносу памятника............. 2. Многие исследователи и организации считают . что в Россиии много внутренних проблем.поэтому и отвлекают внимание.Спорить не буду. однако я гражданин РФ и ежедневно общаюсь стакими же гражданами.........проблем много, но нас они не очень волнуют.........нам плевать на личные свободы...нам дали возможность зарабатывать баки и главное что бы нам не мешали. а нам не мешают , а остальное пофиг.......... Поэтому организации про каких то фантастических граждан говорят. Граждане РФ уже давно начхали на демократию и прочий околополитический бред........

Микооо, если ты смотрел новостные ленты в интернете, то как половина снимков сделанных "очевидцем" стырено оттуда.............. Кроме того, что меня должно там было поразить? Что участники не прошли стройнвыми колоннами, убирая за собой улицу? а пронеслись, переворачивая машины?)Не знаю, может чухонцы так и выражают протест а русские видно поэмоциональнеее будут). Кроме того вспоминая давнюю фашисткую традицию, фоткать самые дебильные физии советских военнопленных.........я ничуть не удивился дегенеративным физиономиям.............однако самая дегенеративная физиономия там если вы обратили винимание держит в руках не водку и не пиво, а бутылочку спрайта......Так же и другие........захродят в магазин берут пивка или печенья.........нигде не видно никаких следов того, что люди потеряли над собой контроль...........маааленький эстонский погромчик всего то)...........На фотке где какой то мужик тырит мануфактуру.........видно как на него недоумённо поглядывают остальные не спеша к нему присоединятся........ Кстати вот линк интересный http://inosmi.ru/stories/05/09/02/3453/234267.html Но стоило лишь эстонскому государству проявить немного решительности, слегка подзадеть российских офицеров в отставке - и неизвестный показал на Тынисмяги свою истинную личину. Из-за бронзовой маски смотрело совершенно новое лицо, а вернее говоря, уже забытое старое. И это был не солдат, и не другой цивилизованный человек, - это был самый настоящий русский хулиган Я балдею...........действительно "добровольное признание -царица доказательств")))) Они решиили подзадеть, видети ли) А что обычно бывает если ты на улице подходиш к незнакомым мужикам и пытаешся подзадеть?) Правильно-морду бьют.......... Так что же чухонцы то ждали?)

Я вот думаю..........что замечательно отреагировали все и "истеричные" и "неистеричные", это даёт надежду, что молчать как баран уже никто не будет................... А вообще интересен сам факт такой публикации и заявлений.действительно больше имхо напоминает зондаж........выборы на носу........... Кстати есть кто здесь непосредственно из Арцаха, была ли там известна данная утка и какую реакцию вызвала?

Спешил фо для тех кто ужаснётся моим зверским подходом.............Есть две стороны свои и чужие.........Всегда так ......и я могу как угодно нормально относится к многим народам......рассказывать о том что есть хорошие и плохие люди но нет хороших или плохих народов.......... Факт есть факт..........Если бы Ермолов истребил мусульман Кавказа под корень........то не гремели бы выстрелы сейчас.....не гибли бы христиане-арийцы........... Если народ спокойный, дружелюбный и работящий......то конечно относится к нему надо терпеливо, уважительно и джружелюбно.однако малейшая пощада разбойникам приводит к тому, что кровь всё равно льётся........только это уже не их кровь, а наша!!!!!!!! Поэтому надо чётко разделять зёрна от плевел и либеральное блеяние оставте западным вырожденцам, которые полным ходом идут к финалу описанному в "Мечете парижской богоматери"......

ыыы...ненавижу либералов............... Осетин не согласен с тобой по одному пункту- по Ермолову............. Единственный недостаток генрала, что он был жесток по европецским меркам......а в те времена на Кавказе больше азиатчина была............... Вот к примеру, что делает ужасный западный фашист? Оккупирует какуюто местность, запугивает народ расстрелами, уничтожает 10-30% населения..............вызывает партизанскую войну и долго с кровавыми соплями с ней борется................... Это европецский фашист........Ермолофф или там Гитлер или ЕБН................ А есть обыкновенный толерантный мусульманский подход..........или мусульманско азиатский.кому что больше нравится.............. Значит не нравится тебе какой то народ.скажем руские или армяне или не приведи господь евреи.или скажем не нравится тебе какая то социальная прослойка там интеллигенция или монахи или ещё кто............... Зажигаеш толпу, обещаеш ей имущество тех кто тебе не нравится..............Дело то масштабное, армия в одиночку не справится......... Далее уничтожаеш 90% тех кто не нравится................оставшиеся 10% не помышляя ни о какой партизанской войне бегут в ужасе...........а ты вальяжно глядя через границу начинаеш критиковать соседей которые аж 30% какого то народа истребили............... Второй способ судя по всему рулит.ибо по причине полного отсутствия пострадавших..........и упрекнуть некому........Примеры- Чечня, Азерпичан, Иран, Турция, Китай, Камбоджа и т.д............. Поэтому у Еромолова было 2 выхода либо ваще никуда не ездить либо очищать до конца...........Он дурак решил выбрать золотую середину.........За что ему кости и перемывают............. Вот те кто Кубань чистили поступили не в пример умнее.черкесы до сих пор мяукнуть боятся.............

Опять жуём про памятники.......... Всё и так ясно и всем вроде ...................Ну в курсах мы, что многие тут заражены бациллой либерализма, а многие и бациллой местечкового провинцианолизма..................... А тут уже если обсуждать начнём всплывут вопросы мировозреннческого и интеллектуального характера..............

Я телевизор не смотрю.........но маловерояфтно что это оформлялось как месть, скорее как союзническая помощь...

Оп-па а как ты это по аватару узнаеш?) Если не секрет........

Вот))) когда будут тащить бумажник, землю, док-ты на квартиру, буду бить морду...............поскольку я добрый человек то исключительно в воспитательно-профилактических целях............. Пользуясь аналогией у вас вайнахи и грузины утащили два бумажника, а у нас турки контейнер с баксами спёрли............. Вот ты бы контейнер возвращал на нашем месте или на карманников разменивался? Вот своё вернём и начнём карманников ловить)

Я то же на работе и все сотрудники то же) Ибо я решил не дарить им выходных)

Вот он собственно момент истины................Просто каждый понимая эту ситуацию воспринимает по свойму...........Горячий осетин хочет их загнать под нары.......А мне сосбственно говоря эта особенность их менталитета паралельна ибо мне с ними детей не крестить...................

Дорогой а что это меняет в сущности?) Мы как цивилизованные люди не должны хвататся за штампы........ Ну какой смысл оправдывать мы первые на Кавказе или 12-е? мы другие и мы должны отстоять свой кусок пирога.........

Я одного не понял какого фига спускать США такие финты? Азерпичан и турция их колонии и протектораты.............а наша диаспора разве не может привлечь на свою сторону половину парламента? Хотят привлечь Армению на свою сторону пусть способствуют возвращению оккупированных территорий.........я лично поеду в Вашингтон на коленях целовать лужайку перед Белым Домом и всех знакомых армян с собой заберу............ А это бред какой то..............Сам по себе подход оскорбителен, пусть его для Азерпичана и Гондураса применяют........

2 Осетин............опять таки со всем согласен за исключением пары нюансов. но они не принципиальны.........