Южанин

Статистику в студию.................. Советское комндование не объявляло, что будет поощерять мародёров, не объявляло, что надо убить всех немцев. не объявляло что через изнасилование всех немок надо ославянить немцев...............Оно не объявляло, что за преступления против немцев никого не накажут..........Наоборот, солдат уличённых в мародёрстве и изнасилованиях, расстреливали на месте.........А сколько немцев расстреляли за изналивания и ограбление советских граждан.......... Вы жили в Москве Игорь, неужели Вы не заметили что массовые зверства и геноцид не в традициях у русских.......... Классические примеры из истории: 1. Иван Грозны, на весь мир известный своими зверствами/ его современник английский король Генрих, который пролил столько крови, что Грозный маленький и пуффыстый котёнок рядом с ним...... 2. Крепостничество в России-ах какие дикие эти русские/та же Ангилия-огораживание. никогда не слышали? а зря.....крепостных там не было, ибо их выгоняли с земли, а земли забирали под пастбища........миллионы крестьян сллонялись по стране, и был введён закон- по которому, бездомных бродяг вешали...........сотнитысяч были повешанны, только за то, что у них не было руботы или дома........ 3. А когда в России как в просвящённой Европе могли повесить 7 летнего ребёнка за кражу носового платка, причём на площади при большом стечении народа?

Есть цифры отражающие соотношение поставок по отношению к производству..........общее кол-во поставок по ленд-лизу не более 10% от общего объёма товаров военного назначения в СССР..............а покакому курсу считать не принципиально) ибо платили не бумажками. а золотом!!!!!!!! В такие времена как мировые войны бумажки не очень котируются) Дальше отделяйте зёрна от плевел..........На Восточном форонте было убито 90% всех убитых военослужащих вермахта и СС, а так же подавлющее большинство военнослужащих стран-союзниц Третьего Рейха.....Вклад в это дело технической помощью запада по лендлизу составил около 10% общей суммы всей смертоносной машинерии в советской армии...... Оставшиеся 10% потерь вермахт, СС и союзники Германии понесли, на Западном фронте, Африке и Италии. С потерями судов всё просто. суда конвоев потерянные в зоен ответсвенности ложились на совесть СССР. а в зоне ответственности союзников на них.....Напомню что США и Англия мощные морские державы и они вполне могли и брали дорогую цену с крингсмарине и люфтваффе за атаки на конвои.........Поэтому потери конвоев и авиации никакого отношения к ленд-лизу не имели.....Гораздо больше конвоев шло через Атлантику в Англию и там была основная доля потерь........Точно так же бомбёжки Германии были в первую очередь не в интересах СССР...........Пока советская армия перемалывала вермахт на полях сражений, амерские бомберы сносили с лица земли целые города......... Определённую пользу это приносило, но сами амеры значительно переоценили ценность этих бомбардировок, так как в случае с Хиросимой, они утверждают, что именно штурм Окинавы и атомная бомбёжка заставила японцев пойти на переговоры.........Одумайтесь........японцы ещё не совсем хорошо представляли , что такое атомная бомба, гораздо больще их шокировало исчезновение Квантунской армии.........они потеряли миллион человек за пару недель.а наши потери составили 30 тысяч.......за 2 недели были освобождены Сахалин и Курилы, был готов десант на Хоккайдо.........именно эта близкая и явно смертоносная угроза заставила Японию капитулировать.а вовсе не страх перед бомбёжками.и немцы и японцы это нации войнов, это страшные тоталитарные машины и напугать их могла лишь столь же страшная машина....

Фа. АнтиФа.....это придурки. которым ничего делать...типа субкультура, которая в отличии от многих других выплёскивает дерьмище на окружающих......... Это вообще присуще множеству субкультур.в т.ч. только не смеётесь и каким нибудь толкиенистам, я знаю в жизни преценденты, когда какой нибудь "эльф" вооружившись вместо деревянного настоящим топором. рубал совершенно левого человека и какая разница убитом, убили его за то, что он кавказец или потому, что смахивал на орка????? Это всё социально и психически неудовлетрорённые люди. уверенные в том, что они пуп земли и представляющие опасность для окружающих...........Вспомните революцию.........это пом пришли хладнокровные чекисты. а сначал были юноши с горящими очами................мне лично пофигу кто они фашисты или антифашисты, ибо мне плевать кто будет пытатся меня убить..........Все они мудаки, без уважения к другим людям нормальных не бывает.имхо......

Да кстати Игорь вот про это: 1. Линдлиз - начался с 1041. О втором фронте заговорили в 1943, если я не ошибаюсь. 2. Насколько я помню, СССР могли привести любой аргумент, отобрать деньги силой США все равно не мог. Однако то что США впоследствии торговали с СССР и даже давали кое-какие кредиты говорит о том, что деньги простили. 3. США могли бы и сразу догадаться, что получить с СССР деньги не удасься. Тем не менее поставки шли. Просто СССР не умеел быть благодарным ни другим странам ни своим гражданам. И это передалось его бывшим гражданам. вообще о втором фронте заговорили. сразу с 1939 года) Когда Англия и Франция, начали искать себе союзникив, поетому разные страны мира пытались втянуть друг друга в мясорубку........ Далее по поводу благодарностей: 1. СССР отплачивал поставки по ленд-лизу, оплачивал. как встречными поставками, так и золотом.........Оплачивал так сказать в режиме реального времени. 2. США действительно денег отобрать не смогли, а догадатся они не могли об этом, ибо до пиздежа Черчиля в Фултоне, всё аккуратно оплачивалось........... 3. Насчёт благодарностей ваще странно......Давайте посмотрим историю.........начинается 1 м.в. Огонь разожгла в основном Франция, русские были брошены в мясорубку за французские деньги и за какие то туманные интересы в зоне проливов........Россия оплатила французкие кредиты кровью 2 миллионов человек, дальше русский народ просто восстал, да была гражданская. но красные победили именно потому. что народ увидел в них меньшее зло... Далее высадка интервентов. вчерашних союзников, которые уничтожили сотни тысяч русских, что то я сомневаюсь, что все убитые были комми.... Потом междунарродная блокада СССР, потом вторая мировая война. мелкие поставки по ленд-лизу, за которые платили золотом.....и шли они не за золото. а за то, что русские убивали немцев, опять оплачено кровью.........потом холодная война.......... Короче какие хамы ети русские. золото отдали, крови килотонны пролили, а ноги не целуют от переизбытка чувств, твари неблагодарные.............

Всех с наступившим ............. Сразу полез в дискуссию...... Не надо считать разведки идиотами и про прорушку то же не в тему......Как сказал, они публицист по поводу войны в Косово, амерские СМИ напоминали в то время брежневские, публикация писем читателей, знатных доярок и т.д. с требованием к мистеру Клинтону покарать тоталитарного Милошевича..... Так и здесь, ну кто щас в Америке вспоминает, что ОМП не нашли? кто в Америке задумывается об отличиях ОМП от АК-47? Даже в России за 15 лет демократии, наверное половина населения не сможет расшифровать понятие ОМП......Нашли не нашли. какая разница? Вон мистер Буш объявил, что войну в Афгане они выиграли, типа перещеголяли и СССР и всех. всех, и вот давясь кровавыми соплями амеры уже ползут к выходу из Афгана. а рассматривая статистику потерь их. я не могу найти принципиальных отличий между ними и СССР. Ответ почему разведки вопили что в Ираке есть ОМП, надо искать там же где данные про Эль Аламейн и Нормандию, как поворотные пункты войны. Ответ этот заключается в том, что мощная масс-медийная индустрия. может скормить кому угодно и что угодно.при их пиар бюджетах, моно было оправдать войну. тем, что Хусейн злодейски истребил поголовье уникальных летающих крокодилов............... Ну сказали. что было ОМП, ну и что Буш-настоящий мужик, хозяин своего слова. захотел дал. захотел взял назад) Не знаю. что за страшное оружие Калачников), но судя по фамилии действительно русский) Саадам уже не чем не вооружён( вы наверное имели ввиду. чем он был вооружен? Так вот сотня с лишним Миражей, которые и составляли основу его авиации ( кстати фамилию директора конценрна ( или ген.конструктора) "Дассо" знаете?), были сделаны точно не там, где Калачниковы) И сотни Чифтенов то же были сделаны не в СССР, и я думаю вы сможете вспомнить нашу перписку в одном из старых топиков, где я вам давал ссылки на то откуда у Саадама ОМП, точнее проекты его создания........химия из США, био из Англии, реактор в Озираке которые ваши лятуны накрыли в 1986 г.- французский.............

Бедные шумеры, как их полоскают, впрочем само виноваты нефиг древнеёшую цивилизацию было создавать....... У нас та же песня, было бы нашему народу стоко же лет сколько и азерпичанцам, никто бы в родню не лез)

Не надо групповых заказов плз....ето же азерпичанская хитрость........они щас как начнут сдаватся в плен, а потом их в Арцахе миллион окажется и что с ними делать?......Очередная хитрость, они по всякому просачиваются.......Я на одном форуме читал, как турок говорил, что Грузия должна быть грузино-турецким гос-вом, причём численность турок там не меньше миллиона должна быть............не пускать их пленных в Арцах, пусть в Иран бегут.......

На бытовом уровне это делать относительно несложно и я это делаю то же..........Но проблематика в другом, угроза ксенофобии исходит от нижних социальных слоёв......и в весьма специфических регионах, наполненых специфическим населением............. То есть думаю, не я не ты не имеем друзей среди ПТУшников.........закомплексованных псевдоинтеллигентов то же нема........ Мои друзья и сослуживцы я думаю им твои то же не пойдут избивать армянских рабочих или резать армянскую молодёж......... Поэтому я и говорил про комплекс пиар-мероприятий, смысл которых ненавязчиво простроить в голове каждого россиянина объективный образ армянина....................Прямые и убедительные разъяснения могут действовать только на людей нашего интеллектуального и социального уровня......Для формирования массовых мнений в стиле "да это каждый дурак знает" необходимо другими методами......

И я с Вами...........

На мой взгляд в любом случае политики обречены на популиз по отношению к избирателям и на прямую поддержку спонсоров........... Армяне хотя и насчитывают несколько миллионов в России, но влиять своими голосами на избираемость политиков вряд ли могут......... А вот армянские бизнесмены и общественные деятели наверняка могут обеспечивать лояльность политиков......... А бизнесменов у нас немало и они не самые бедные).......... Но к сожалению я не могу назвать политиков лояльных к армянам, равно как и политиков нелояльных к армянам.......... К примеру у нас в Ростовской области 120 тысяч армян- коренных жителей, и порядка 600 тысяч, людей имеющих кровных родственников армян (полукровок и т.д.). Процент армян-коммерсантов огромен, похожая ситуация и на Кубани..........И я очень сильно сомневаюсь, что местные губернаторы не зависят от местных армян , другое дело те цели которые преследуют их армянские спонсоры..........То ли для них их соотечественники не важны, то ли интересы армянства защищаются столь тонко, что это незаметно со стороны.........Если это правда то это мудро, ибо нам совершенно не нужен визг подобный антисеметизму.........Но результатов всё таки то же не видно( Единственное светлое пятно-это Мясниковский район-мини-Армения)))) Там и власть и милиция на 80% армяне или максимально лояльные к армянам.......... Поэтому я писал, сначала нам надо осознать общность наших интересов и научится последовательно их защищать............Тогда и лобби не слабое образуется) а пока каждый сам за себя, на своей льдине..........

Больше не получается есть ещё работа) на тырнет ведь то же деньги нужны)

Ну практически убедили) Уважаемый Ереванци, а как верующий христианин очень внимательно отношусь к Библии, но историю арийских народов я бы по ней прослеживать не рискнул бы)

Не вижу ничего плохого в какой то зависимости.......Разумный человек сам решает, что ему надо........Допустим хочется мне пива, я иду и пью пиво, хочется хорошего табаку набиваю трубку и курю.......А вчера захотелось в тырнет и просидел 26 часов).......У меня есть ряд признаков которые описанны выше..судорожное постукивание пальзев по несуществующей клаве.....Большое значение придаю интернет общению.......И не вижу в этом ничего плохого....... И 5 положительный ответов из теста есть)

По этой карте не противоречит согласен, но по канонической версии по которой арии впервые были замеченны в Северной Индии противоречит.................Просто если принять карту которую привёл уважаемый Гераци резко меняется хронология....... Дело в том, что персы, индийцы и некоторые другие народы в частности осетины ( потомки скифо-сарматов) и таджики принадлежат к индо-иранской группе.........А армяне к ней не принадлежат, что странно для относительно компактно проживающих народов........... Кроме того определённые вопрсы вызывает дерево........если скажем армяне, греки, индо-иранцы отделились от единой индоарийской семьи 5-3 тысячи лет назад, то почему на дереве наравне с ними указанна германо-славянская ветвь которой всего 2 тыс.лет? то есть получается что германцы и славяне произошли непосредственно от ариев.......Т.е. грубо говоря несмотря на разделения и ответвления, арии продолжали существовать как отдельный народ всего 2 тыс лет. назад? В любом случае если принимать версию о автохтонном происхождении армян, возникает всего 1 вопрос но главный! Почему рядом живущие персы наши дальние родственники , а не близкие? в то время как с таджиками, осетинами, и индусами они несравненно более близки........... В принципе я ничего не имею против этой версии, но всё должно быть чётко простроенно........иначе мы можем на этом же дереве обнаружить и сучок с надписью "азынхантроп")

У меня вопрос по поводу отважного Октая.............Применение бутылки для броска в львицу, чем был обусловлен этот странный выбор? охотничьи традиции?

По поводу родства армян и албанцев ( балканских), с культурно-языковой точки зрения албанцы так же как армяне принадлежат к индоевропецам.........так , что скорее всего они могут быть родственны нам....но ровно в той же степени, что и другие индоевропейские народы........происходящие от единого арийского корня.....в т.ч. и те же сербы......... Кстати это укладывается в версию о приходе предков армян с Балкан............ В то же время версия о автохтонном происхождении армян хоть и более интересна с историко-политической точки зрения, но лично мне не понятно в таком случае как теория автохтонного происхождения армян совпадает с арийской культурно-языковой традицией........

Я стесняюсь спросить, а откуда по мнению передовой турецкой науки произошли армяне?

Это он походу имеет ввиду оккупацию меньшивисткой Грузии.............. Кстати после этой "оккупации" большинство грузинских правителей перекрасилось в большевиков и продолжили своё дело......так что даже Сталин в 1925 г. в своей статье писал с возмущением о своих соплеменниках, которые проводили артобстрелы абхазких и осетинских сёл и вытесняли армян..........уж если Сталин такое писал, то там всё видать и на самом деле было круто.......

Историческая школа тюркских стран по прежнему радует сердца историков отсталых государств своими передовыми научными открытиями.............Отсталость исторической науки других государств докатилась до такой степени, что если я попытаюсь использовать исследования уважаемого Равангулу-муаллима, то завистливые и подлые рюсские профессора ( которые с утра пьют вёдка и валяются под забор)............обязательно завалят мой научный работ(......... Надо ехат писат диссертация в прогрессивный город Баку........к добрый талерантный азербайджанский учёный.......... Уважаемый Гераци, может Вы как адвокат уважаемого тюркского просветителя замолвите за меня словечко?

Банальная Викпедия) Могу что нибудь посолиднее откопать...............Просто Викпедия всегда под рукой)))

Албанцы-потомки автохтонного населения Иллирии и Далмации, но не Косова, теоретически их предков могли вытеснить из Косова. но это было примерно 1,5 тыс.лет назад............... Для примера большинство армян претендуют в основном на земли по Севру и практически никто не говорит о выходе Армении к Средиземному морю. которое армянское государство потеряло примерно тогда же когда предки албанцев Косово............. Скажем так в Ливане большая армянская диаспора, в основном они потомки выходцев из Западной Армении (имхо). хотя армянские следы в Левантии прослеживаются в т.ч. и 2 тыс.лет назад...........являетсяли это поводом вырезать арабов? Кроме того на Балканах произошёл геноцид сербов, в то время если сербы и вытесняли албанцев откудато, то делали это экономическими и культурными методами..........но не поголовной резней которую менее 10 лет назад устроили албанцы сербам.........

Я тебе верю...........но учёным верю больше............... Вполне возможно, что кто то из Вас общается не на классическом языке, а на диалекте. или приведённая тобой фраза относится к тем самым 5%)))

Буду учить ибо науки-этнография и лингвистика, не знают границ и национальных различий..........Учёные этнографы и лингвисты считают, что у вас 95% одинаковых слов и нет отличий в грамматике...........Ты являешся специалистом по этнографии или лингвистике? У тебя есть ссылка на мнение международно признанных лингвистов подтверждающая твои слова........ я дал тебе ссылку из энциклопедического ( международного). а не армянского источника.....

Тюрки. это этническая группа, а не этнос............. Тюркская языковая группа есть, а тюркского языка нет........ Точно так же нет такого этноса или национальности как к примеру славянин или нет славянского языка........ Всё таки к какому Вы этносу принадлежите? и на каком языке разговариваете? и откуда произошёл этот этнос и язык в этническом и лингвистическом плане?))) Вот например странные данные из Викпедии:Азербайджа́нский язы́к (известен так же как Азери) Azərbaycan dili, آذربايجان ديلی) — один из тюркских языков. Относится к огузской подгруппе, но имеет черты, свойственные языкам кыпчакского ареала. Распространён в Азербайджане, России, Грузии, Иране, Ираке, Турции. Государственный язык Азербайджана. Общее число говорящих около 30 млн. человек. До начала 20-го века рассматривался как ирано-кавказский диалект турецкого языка. То есть в начале 20 века азербайджанского языка не было!!!!!! А сейчас уже есть........круто оборотистые вы ребята...только самоназвание ещё выдумайте и заживёте как белые люди) к слову сказать в огузской группе тюркской ветви есть ещё один язык пожалуй даже более забавный чем пресловутый азербайджанский))))))) Да-да есть и такой...........Называется он БАЛКАНСКИЙ ДИАЛЕКТ ТУРЕЦКОГО ЯЗЫКА..................лепили этот язык явно кретины, потому как может существовать язык, который одновременно считается и языком и диалектом другого языка вообще непонятно, судя по названию возник этот "язык" тогда когда турок вышвырнули с Балкан....и на нём общается турецкая диаспора Балкан.............. Вот ещё цитата из Викпедии До XIX века азербайджанский язык назывался тюркским и иногда идентифицировался с турецким языком (95% словаря копирует турецкий, грамматических различии нет). До 20—30-х годов XX века для обозначения азербайджанского языка использовался так же термин «татарский язык» (см. тюрко-татары). В конце 30-х годов, в связи с переводом на кириллицу и внесения этнонима «азербайджанцы», термин «тюрко-татарский» был заменен на «азербайджанский».[1] А вот и этноним азербайджанцы появился, аж в 30-х гг 20 века, то есть по ходу вы порождение фантазии товарища Сталина?) тогда же и азербайджанский язык возник))))) В принцепе мне логика Сталина понятна, не могли же Вас Турецкой ССР назвать)))))

2 чётких вопроса: 1. К какому этносу относятся тюркоязычные жители Азербайджана. составляющие большинство населения? 2. Откуда происходит т.н. азербайджанский язык с лингвистической точки зрения?