Южанин

Не факт. что провокатор. есть по слухам такая странная нс-прослойка в России как армянские скинхеды. А может и не очень странная если вспомнить союз Гитлера и сионистов....

Мдя мы как то тут интересно общаемся, а почему никому в голову не приходит простая вещь: 1. Есть сверхдержавы-сильные могучие страны которые могут сказать своё веское слово в любой точке мира, у них много денеж, большие армии, их многие боятся. 2. Есть просто державы. которые играя в разные международные игры могут урвать свой кусочек пирога, ну и в принципе способны постоять за себя, не дать сверхдержавам цапнуть себя за мясные места) 3. Есть "третий мир", полуколонии. протектораты, бантустаны и т.д. Которых имеют все и в любой позе. Армения при условии своей мощной диаспоры может быть отнесена ко второй группе. Диаспора единственный инструмент с помощью которого армяне могут расчитыват на кусочек чужого пирога и не дать особо активно чужакам жрать собственный пирожок. Без диаспоры Армения обречена на третью группу. Посмотрите на факты истории, среди сильных мира сего считается моветоном ссорится из за бантустанов ( это то , что мы видим сейчас на примере Грузии). Другой пример который в своё время меня потряс. Моделируется ситуация: военный конфликт Россия-НАТО, русские не могут сдержать удара натовских вояк и быстро попадают в кризисную ситуацию ( согласитесь реальная оценка ситуации). Единственный выход из ситуации применение ОМП. но ядерный удар по США вызовет ответную реакцию и будет уничтоженно всё Северное полушарие, выход из ситуации- ограниченное применение ОМП по коммуникациям войск НАТО с одновременным заявлением о нежелательности полномасштабной ядерной войны. США от массированного удара удержит боязнь вызвать глобальную войну, так, что дело ограничется скорее всего применением ОМП в прифронтовой полосе. А теперь представте где эта полоса будет пролегать? И сколько лет после этого Восточная Европа будет непригодна для жизни? Русские то же пострадают, но у России слишком большие территории........а вот прибалты, поляки и прочая шушера меняющая хозяев вымрет). Поэтому имхо Армения должна лавировать между сильными странами, стремясь получить как можно больше и связывая себя минимумом обязательств, опять таки имея мощные диаспоры в ведущих державах можно достаточно чётко осуществлять такие манёвры. Нейтральная Армения устроит всех и помогать будут никуда не денутся просто из опасения усиления конкурентов.

По поводу происков России, Вы уверенны, что у России есть желание выстраивать такие сложные многоходовые комбинации с тем кто кого любит и не любит? я лично силно сомневаюсь..... На мой взгляд из за того, что русские не любители таких комбинаций Россия и застряла на Кавказе попавшись в ловушку своего менталитета........

Скажите а как Вы определяете этническую составляющую? Этнографы мира пользуются культурно-языковой отводя этическим типам описательное значение....по простой причине определить ТОЧНЫЙ этнический или подрасовый контекст зачастую невозможно..... Почему Вы решили. что кумыки- автохтонный народ? тем более этнически.............Как Вы себе это представляете? К примеру болгары-несомненно славянский народ, но 2 раза в своей истории подвергавшийся тюркской оккупации. Но болгары ведь славяне? и язык с культурой у них славянские. Хотя этноним "болгары-булгаре"-тюркского происхождения. Как могут кумыки считатся автохтонным народом, если культура и язык у них тюркские. Народа заимствовавшего чужую культуру и язык не существует. Согласитесь если армянин забудет язык, культуру, историю, свою принадлежность к нации, он не будет армянином, пусть у него останутся все ярко выраженные национальные признаки. Сейчас армянская нация и существует потому, что армяне разбросанные по всему миру помнят о своём происхождении. Да мы не все помним и знаем язык, и я в частности, но как мне мать. дед и бабушка передавали то, что помнят о Армении. так и я передам детям, а если я этого не сделаю, то мои дети уже будут русскими. Это и есть в моём понимании национальная принадлежность. Если венгры 1000 лет прожили в Европе- то они евпропейцы, а если евреи 2000 лет прожили по всему миру , а потом приехали в Палестину то они должны быть вдвойне европейцами.

Кстати вызвало удивление Тигран-джан. Ваше утверждение про немцев........... Индоарийцы пришли из Северной Индии..........6-7 тысяч лет назад от единой индоарийской расы отделились персы и индусы, примерно 5 тысяч лет назад отделились саки и массагеты ( предки скифов, сарматов и современных осетин-алан), 4-4,5 тысячи лет назад армяне, 3,5-4 тысячи лет греки, 2,5-3 тысячи лет кельты, 2 тысячи лет назад славяне и германцы. Хронологию давал по памяти. Но примерно должно соответствовать. При чём тут Передняя Азия сказать трудно. Есть арийцы-немцы-европейцы, арийцы индусы- индостанцы, арийцы-осетины-северокавказцы, арийцы русские-восточноевропейцы и арийцы армяне-жители Малой, Передней Азии и Армянского нагорья. Культурно-языковая принадлежность к индоарийской семье, а остальное по региону образования и становления нации. Термин "кавказцы" применим ИМХО максимум к жителям современной Армении и то географически безграмотен. Ну скажите мне какая точка на карте Армении имеет отношение к Кавказу? не к Закавказью , а именно к Кавказу!

Тигран как то путанно излагаеш....... Охватывала Кавказ это как? культурно да согласен, территориально нет........ Кроме того что значит всегда? миллион лет назад то же? что дурного признать, что армяне как и все индоарийские племена пришли в этот регион извне? это было много тысяч лет назад, и несмотря на то. что мы не автохтонное население, мы по прежнему самый древний народ Кавказа, Закавказья, Малой Азии и Ближнего Востока. Разве, что ассирийцы теоретически могут поспорить...... Я как бы брошюрок не читал уважаемый Тигран, я историк-регионовед по образованию ( регион-Северный Кавказ).

Погоди........давай по порядку......... Что касается Кавказцентра то тут всё понятно. если журналист и аналитик из Буркина Фасо напишет антирусскую статью и антинаучно польёт грязью русских то его разместят на кавказцентре.так что цена этим "аналитикам" 3 копейки в базарный день......... Я сам не являюсь приверженцем "общегуманных ценностей", но если будет выбор между тем кто в борделях остаётся человеком или бородатой сволочью убивающих детей, но имеющей безупречных родственников.......... Нет НС- это то, что ты можеш наблюдать на этом форуме, НС- это русские добровольцы в Сербии. А Кавказцентр и Формат18 -это именно "пещерный национализм".......... Разница между националистом и пещерным националистом- очень проста, националист хочет, что бы его народу было хорошо, пещерный националист- хочет. что бы было плохо другому народу. Идти в мир-это имеется ввиду идти к пока ещё не закатившейся империи? А если русское солнце ещё не зашло?) Если как говорится "Россия вспрянет ото сна"? и посбрасывает с себя исторических карланов? А что касется скина. может я конечно ошибаюсь, но у вас в нике 2 характерные циферки и кроме того я видел сообщения от одноимённого пользованеля на многих фашистких сайтах. з.ы. Я то же родился и вырос среди русских и ментальность у меня то же не Ереванская......как впрочем и у большинства форумджаников........

На выходных перечитал кое-какую литературу, нашёл массу интересного по поводу абхазского и осетнского вопросов, по сути дела опрокидываются оба мифа 1.Абхазо-осетинский о том. что именно Сталин отдал их земли грузинам. 2. Грузинский, о том, что только в коды советской власти в Грузии поселили абхазов и осетин. В 20-е годы Сталин писал о том, что грузинские правители-большевики проводят политику этнических чисток в отношении аджарцев, абхазов, осетин.( пересказал своими словами). Отсюда по логике следует: 1. Сталин не отдавал этих земель грузинам, они их контролировали до него. 2. Сталин не одобрял данной политики грузин. 3. Абхазцы и осетины ещё до СССР жили в Грузии и подвергались там гонениям. А , что касается двойных стандартов то я бы на Вашем месте не удивлялся. ЕС и США известны своей двуличностью.

А самое прикольное, что если не ошибаюсь. Астероид- русский скин, так что или он провокатор или у него крыша едет.

Нет не пропускал...........это по умолчанию ясно. что воинствующим северокавказским горцам и их друганам с запада, русские людьми не кажутся, они ни голову отрезать не умеют качественно ни трендеть о общечеловеческих ценностях, попутно устраивая геноцид.

На кавказцентре пишут нехорошие люди, которые продвигают первобытный, пещерный фашизм для таких как они Россия вечный враг, в силу того, что русские слишком частно вспоминают о совести, чести и многих других ненужных современному человеку вещах ( будь то политкорректный янкес или дикий вайнах).

Но ведь американцы такие мазовые черти у них и спутники и аэрофотосъёмка и тыща самолётов под парами, а рельеф в районе ирако-сирийской границы гладкий как стол..........а кстати слово аэрофотосъёмка подразумеват, что над колонной этих грузовиков пролетал американский самолёт! А , что помешало направить в этот район пару ударных самолётов и посмотреть чего там в грузовиках интересного? Т.е. Вы предлагаете поверить, что во время войны, высадки американских десантов, бомбёжек, Хусейн шустро собирает все свои арсеналы ОМП сос всей страны грузит их в грузовики и отправляет к сирийской границы, над этим всем хозяйством кружит штатовский стервятник, и никому из американцев в голову не пришло разбомбить колонну. может по тому и не бомбили, что бы было потом как отмазатся или предлог на будующее если Сирию побомбить надо будет. А, что касается нефти, про это ещё говорят азиаты и как Вы правильно заметили русские и арабы, было бы странно если бы это говорили сами англосаксы. Кем считалось? ядерные реакторы, что в магазинах продают? Их продают всего 5 стран, у Саадама в Озираке раздолбали реактор в 1986 г. и с тех пор реакторы ему никто не продавал. Значит у него по определению не могло быть ядерной бомбы. Моно поподробнее как Японии Корея угрожает? по Окинаве вмазать могут конечно, что бы там американцы не тусили. Никто имхо ничего не путал. Иран и Ирак старны не ИМЕВШИЕ политических союзников во внешнем мире, услуги СССР и США они оплачивали нефтедолларами. Поэтому и СССР и США поставляли оружи в обе страны, Израиль поставлял только Ирану. Франция вроде только Ираку. А СССР и США обоим сторонам. Кстати на 20 лет раньше СССР помогал Эфиопии и Сомали. которые воевали друг с другом. А США помогает латиносам когда они воюют друг с другом.

Просто охренеть- руководители дома говорят одно, в Брюсселе другое. А их коллеги из НАТО трендят об этом на всех углах. Интересно если всё это правда, каким чудом итальянцы и греки своим правителям импичмент не устроили, одна фраза "внутреннее потребление" чего стоит!

Гм....., здесь загвоздка в том, что: 1. Оборудование и возможность обучения специалистов для производства ОМП имеется у крайне ограниченного количества стран. 2. Вот ссылки: http://news-ru.com/detali/all/59/36206.html http://www.polit-nn.ru/?pt=news&view=single&id=1884 http://www.sedmoykanal.com/news.php3?view=print&id=32416 3. Только вот из этого не следует. что на момент военной операции ОМП было у Ирака! Вполне возможно Саадам выполнил резолюцию и разооружился. Факт есть факт-химических и боилогических арсеналов так и не было найдено! 4. Израиль помогал только Ирану- видимо основной союзник в регионе А США помогали всем))) за нефтедоллары и укрепление своего влияния естественно. Такое про Пасху мог написать не только мусульманин, это могла сделать ЛЮБАЯ сволочь! И тот факт сколько таких надписей было и то, что американские командиры это не пресекли и даже не изинились показывает сколько сволочей служит в Юэсэй эйр форс ( хотя судя по их работе в последнии 60 лет нормальных людей туда не берут) современные американские пилоты достойные продалжатели дела кровавого манька Ле Мэя. А вот ссылка про намеренно разбомбленную колонну беженцев http://commi.narod.ru/txt/2000/0702.htm Когда такое говорят израильтяне, американцы, русские или папуасы это трёп, а вот когда такое говорит старший офицер израильской, американской, русской, папуасской армии находясь в зоне конфликта, это уже как то по другому называется...........а именно "идеология государственно-политического терроризма".

2 KERT У меня к Вам два вопроса: 1. Где то тут Вы писали. что северные осетины друзья чеченцев. Знают ли об этом северные осетины? 2. Знают ли казаки, что они родственники ингушей? з.ы. После того как я спрашивал осетин и казаков по этому поводу, наслушался мата) это наверное красивый казачий и осетинский обычай, когда слышишь про друзей и родню ругатся матом?

Какие злодеи всё таки русские.........всех поразделяли А может Молдавия называется Молдавией потому, что существовало одноименное княжество Молдавия и второе было Валахия!. А вот Румынии никакой не было сроду. А груница между русскими и осанами пролегала по Дунаю и Пруту с Днестром, вот православные молдаване( т.е жители Молдавии) и бежали от мусульман в русское подданство. А потом когда становилась независимая Румыния, официальная идеология провозгласила, что румыны это потомки римлян. Румыния-Romania. Т.е они сами себя переименовали.и русские тут абсолютно непричём. з.ы. И ещё не надо называть русских "русаками" пожалуйста. Я понимаю, что у Вас русские вызывают нехорошие ассоциации, но думаю они про Вас то же не очень хорошо думают. Меня лично такие выражения коробят....

Нынешнюю Армению в принципе можно назвать кавказским государством, но понятие Закавказье слишком широкое- исторически центр армянских земель располагался южнее- в районе Карса и Вана. Теоретическим это то же Закавказье, но ведь с тем же успехом к Закавказью можно приписать всю Малую Азию и Ближний Восток.......... Кроме того давайте будем считать кавказскими народами автохтонные племена- вайнахов, дагестанцев (не всех разумеется), черкесов и картвелов. По культурно-языковой классификации мы относимся к армянской группе идноевропейской(индоарийской) семьи. И коренными жителями горного Кавказа не являемся. Исторически считается , что протоармянские племена пришли в Малую Азию!!!! с запада, несколько тысяч лет назад.....т.е. отсюда следует: 1. По происхождению мы не кавказцы, ибо на запад от Малой Азии никакого Кавказа нет. 2. По месту расцвета нашей культуры мы то же не кавказцы ибо все историки которых я читал всегда относили Армению да и то же Урарту к малоазиатским государствам. 3. Теоретически нас можно отнести к кавказцам только по месту нынешнего проживания, но тогда к кавказцам следует отнести так же тюрок, во множестве населяющих Кавказ. горских евреев, калмыков, которорые то же недалеко пасутся. И конечно русских. которые являются самым многочисленным кавказским народом! И уже конечно кавказцами является русский субэтнос-казаки. Если Вы готовы признать всех вышеперечисленных кавказцами, то и армяне безусловно кавказский народ. К вопросу о сроках проживания- тюркские народы Северного Кавказа обосновались на месте своего нынешнего пребывания 700-800 лет назад, а русское Тьмутараканское княжество в предгориях Малого Кавказа существовало 900-1100 лет назад. Так, что русские получаются куда более ярко выраженными кавказцами. чем балкарцы, кумыки или карачаевцы.

Ты как то странно реагируеш. совсем ум за разум зашёл?

Игорь. а моно Ваши комментарии на 7 фактов приведённых мной....... з.ы. лично я никогда не сомневался в участии Франции в бомбардировках Югославии..........

1. Блокада-это блокада, это экономические санкции. кстати если не секрет почему ты сталкивался с блокадниками в Красном море, Югославия имеет выходы только в Адриатику. А вот бомбить единоверцев и исторических союзников нехорошо. 2. Кудыть увели то? и кто? может Моссад за тобой пришёл, что бы много не болтал?

А, что за таинственный Мираж-бомбардировщик? моно узнать? В 50-гг был во Франции ращзработан бомбер, сдалали его несколько штук и предназначался он строго для ношения ядерного оружия, его в 80-е толи с вооружения сняли то ли в резерв вывели, а Миражей есть 3 основные разновидности ( Мираж-III ( он же "Чита" он же "Кфир"), Мираж-ф1, Мираж-2000..........новая разработка Дассо-Рафаль) это всё многоцелевые истребители.ещё есть англо-британская разработка истребителя-бомбардимровщика "Ягуар" (их то же либо выводят в резерв либо вывели).

Разве в Армении есть Миражи? http://www.redstar.ru/2004/04/08_04/3_03.html

2 LowSpirit Миражи состоят на вооружении Франции, Греции, возможно так же точно не помню Португалии, Испании и Бельгии. Это только НАТО, кроме НАТО ещё в полутора десятках стран.

Игорь Вы что подтасовками занимаетесь? Сами же пишете " Однако некоторые эксперты сомневается, что причиной повреждений послужило попадание на кожу белого фосфора", НЕКОТОРЫЕ СОМНЕВАЮТСЯ. а некоторые выходит не сомневаются? и что такое сомнение? здесь может быть ответ "да" или "нет", "сомневаюсь"- это не ответ- это политкорректное мнение частного лица. А вообще то непонятно о чём конкретно Вы пишите, и что защищаете..... Будте любезны прокомментируйте следующие факты: 1. Реакторы для иракской ядерной программы поставляла Франция ( реактор в Озираке). 2. Оборудование для производства химоружия поставляли США 3. Биоматериалы и подготовку иракских специалистов по биологическому оружию осуществляла Великобритания. 4. Во время бомбардировок Югославии НАМЕРЕННО проводились удары по колоннам беженцев (испанский пилот доложивший и однозначно итендифицировавший колонну как группу беженцев), трижды запрашивал подтверждения американского руководителя полётов о выборе цели особо обращая внимание на её гражданский характер. После чего получил однозначный приказ о ракетно-бомбовом ударе по колонне. 5. Во время тех же бомбардировок на корпусах бомб и ракет писали "Счастливой Пасхи". 6. Лично видел по СНН интервью американского полковника ВВС который сказал, что считает необходимым бомбить антивоенные демонстрации в Белграде, что бы деморализовать сербов. (ИМХО это называется "политический терроризм"). 7. "Абу Грейд". Только просьба прокомментировать ВСЕ пункты а не выборочно. Заранее спасибо.

В том то и дело, что нейтралитета не получится...........Останется 2 варианта: 1. Принять опять сторону абхазов, т.е. опять обидятся грузины, а здесь торговые пути Армении и т.д. 2. Принять сторону грузин, тогда обидятся абхазы, а если, что совсем не исключено они опять грузинам по шапке дадут, армяне уже не смогут жить там как раньше, кроме того принять сторону грузин это ударить в спину тем с кем бок о бок жил не один десяток лет........... Вообщем так себе выбор(