Mukuch

А я не сторонник диктатуры) Равноправие должно быть в семье.Семья это всё-таки совместное предприятие

По крайней мере что касается "любви до гроба(тьфу,не нравится мне это выражение)" или "главное душевная красота" это слишком важно чтобы дать даже не клятву,а слово и нарушить когда нибудь.Против себя я не пойду,потому что абсолютно уверен в себе в таком вопросе на всё время своего существования. В более мелких делах,впрочем, тоже лучше давать обещания только если уверен в том что выполнишь

Ну тчо вы,разве ж это критика? Я наоборот пытаюсь сказать что пора бы мое=дератору обратить внимание Спасибо за поздравления И если это действительно так,а не просто недоглядка админа или модератора(зайти то под старым ником всё равно нельзя),то надо бы удалить все постинги "Вопрос всё тот же",во всех темах.

Вот и мне давно непонятно...Если тема противоречит правилам форума нехудо было бы объяснить чем.Да и никаких скандалов она не вызывала пока не почвились определённые хамовитые послания,не имеющие отношения к теме.Давно пора весь этот оффтоп удалить. Не пойму только зачем писать в теме по которой сказать абсолютно нечего?

У одного с мозгами что-то не то,у другого ещё и с носом... Пыл свой следовало бы умерить таким ура-патриотам как ваша брашка,а просить я ни у кого не собираюсь(я просил книгу перевести??? совсем уже от нацизма отупели?),как впрочем и требовать - если кто увидел в том что я пишу какое от требование это его личные проблемы.Лучше мне становиться незачем,как и оправдываться перед всякими нелюдями. Я вижу что вопреки правилам форума которые абсолютно не исполняются ,скорее исполняются как это удобно кому то,традицией у некоторых стало не вдаваясь в подробности вопроса хамить и в то же самое время обвинять других в хамстве.

Ну-ка ну-ка,и что же будет если "терпимости" таких уродов придёт конец? Лопнут наверное...Напугал однако... Люди в таком тоне не отвечают,с людьми как раз нормальный разговор получается.Так лают только бешеные собаки. Отстать от армян? У вас? Вас это кого,гнойных бочек? Я оставляю за собой право не давать отчёт всяким убогим какой историей интересоваться,так чот заглохни. Вообще мне интересно,в правилах ввели изменения и отныне "кто дольше на форуме тот может делать что угодно"? ДАвно пора стереть всю эту муть - одно влёчёт за собой другое.Некоторые возомнили себя "защитниками армянства" хотя на самом деле в каждой бочке затычка и просто словоблудят вместо того чтобы сказать что-нибудь по существу.

Ну ну...знающих генетику тут как я вижу немало,знающих филологию,языки просто тучи,причём кое-кто даже хвастает многочисленными дипломами,а полагать что знающих историю можно найти на форуме - наивно.ОК,учту.Тогда зачем же называть обвинением "дИлЕтантство"? Про другие народы будем говорит в другом месте.Фоменко не принимается во внимание никакими учёными,как и Айвазян.Это не параллельная история.Читал,читал ФОменко,правда не полностью,выброшенное время,да и деньги.Про другие народы,интересно,шведы считают себя потомками Одина а в современной истории Швеции говорится онепрерывной династии конунгов? А ведь такой же отец истории об этом писал.Могут быть различные теории,различные версии,но мне неизвестна такая разница между тем что писал "отец" той или иной истории и тем что признано за историю в той же стране.В армянской истории же,повторяю - две взаимоисключающих версии.Кто этого не замечает тот просто не интересовался историей.Аргументов в пользу верности истории Хоренаци пока не было.Я повторял чот единственная известная мне книга это работа Левона Шаиняна изданная только на армянском.Я спрашивал - не знает ли кто другие работы и чот можно найти в интернете.Никаких ответьв,никаких доводов.И потом,приверженцы официалной истории Армении тоже имеют свои контрдоводы,которые также было бы интересно узнать. Люди как раз не думают что вопрос задал азер пока не врываются настоящие неучи и не ставят всё с ног на голову. Ах да...я скорее всего забыл предупредить что не только "знатоков" армянской истории из соседней страны,но и тех кто рассматривает Хоренаци как "святое писание" неподверженное критике,просьба не беспокоиться.Ну что ж,лучше поздно чем никогда.

Поскольку в форуме отменены правила,приходится подобным уродам отвечать на их языке.Такого агрессивного придурка даже тут я впервые встречаю.Оппонента в тебе как раз не вижу,ты выхватываешь из текста только то что тебе выгодно.Хотя для чего не понятно.Я с самого начала говорил что оскорблять в виртуале последнее дело,в ответ именно на твои выпады.Если тебе сказать нечего так закрой свой гнойник.20 раз повотрил - по-жизни,мы бы с тобой поговорили и кто из нас оказался бы опущенным тогда было бы видно.Но раз мы встретиться не можем,этот трёп ни к чему не приведёт.Можешь продолжать разбрызгивать свою желчь,у меня абсолютно пропал малейший интерес к тебе и тебе подобным - про таких дундуков есть грубая пословица но в твоём случае верная - "готов остаться под дерьмом но не под словом". И ещё скажу остальным кто читает - я не хожу туда где меня не любят,я не хожу чот то доказывать на бакилар или какой другой азерский или турецкий форум,чай не мазохист, и к отстойникам тоже слабости не питаю.Но увы,некоторые армяне старательно превращают немногие армянские островки виртуальном море в такие же отстойники.

А до каких пределов вообще Европа распространяется что и Амения и Азербайджан туда стучатся?Может и Средняя Азия последует назвавшись Дальней Европой?

Жаль что этот Тигран не заходит сюда,интересно было бы поговорить,но увы,не азерские форумы,равно как на форум НГ я не хожу,нервов не хватает и смысла не вижу. Историков тут как я уже давно понял,нет,ни порфессионалов ни даже студентов,а каждый дилетант претендует на истину в последней инстанции.Тем более что я от себя ничего не утверждаю а всего лишь предложил попытаться осветить тёмные места армянской истории. Что же касается трёхбуквенного придурка,то отсылаю его к другим трём буквам вместе с его "многочисленными версиями" российской истории.

"У тебя турецкая культура, просто 1:1." - если это комплимент адресуй его таким как ты. "Ярлыки развешивай на своих сограждан." - и кто же мои сограждане? "Это же очевидно, ты банальный провокатор, с шилом в заднице, тебе просто не сидится спокойно. Если бы ты не был провокатором, ты бы не создал тему "какая из историй Армении верная" точно так же, как твой брат никогда не скажет "Мукуч, а какой из соседей наш папа", даже если на это есть подозрение. А вот вражеский сосед обязательно скажет, что бы укусить, обидеть, унизить. Для любого народа, и его представителя, история его народа бесценна. Это называется культура - понятием тебе не знакомое. Она бесценна так же, как для тебя твои родители. И если бы ты считал себя армянином, если бы у тебя была армянская култура, ты никогда не поставил бы вопрос таким образом, и не писал бы тут ту муть которую пишешь." Думаю этого достаточно чтобы в реале любой армянин кому адресованы эти слова дал по рогам их автору.За любой из явных и скрытых намёков.Не тебе судить армянин я или нет,тем более что на такие "суждения" мне глубоко плевать.Встретиться нам негде,разве что тебя занесёт в Лион,потому я и считаю бессмысленным виртуальные оскорбления и не начинаю их.Ты же настроен агрессивно по отношению ко всем тко не укладывается в твои определения армянина.Но это твои проблемы,от этого армяне не перестенут быть армянами.Те кто знает меня даже по виртуальном уобщению никогда не сказал бы ту чушь что ты нагородил.Остаётся пожалеть что ПМ не реал. И весь сыр-бор из-за чего? Из-за того что я несогласен,как и мнеонгие другие с ахинеей которую выдают под видом истории Армении те кто понятия не имеет о ней,ограничиваясь сказками "бубушки Айкануш".Я и не собираюсь писать такой вопрос на русском форуме или на каком другом во-первых потому что это русских и других касается больше и во-вторых потому что не знаю другуго народа у которого было бы две истории.Если бы это был взгляд армянской стороны и взгляд иностранцев я бы понял.Но обе исотрии существуют в армянской среде.Поэтому больных патетитечким ура-патриотизмом это не касается,они всё равно будут твердитьб своё.Ну и твердите,всё равно от этого толку мало.Можно подумать я придумал что то новое и вопросы плод моего воображения! Эти вопросы возникают у любого кто знаком с исотрией Армении не только по Хоренаци. В пользу того что у тебя большая вражда с собственной крышей говорит тот факт что ты постоянно пытаешься доказать мне что я читал,чот не читал,что учил тчо не учил.НУ ладно,ты читал Геббельса (иначе откуда такие познания?) ну дальше? Какого чёрта сплавлять это на меня? В школе между прочим порходят историю Армении (если мы проходили историю Грузии то наверняка то же самое и в Армении) причём я на сто процентов уверен что история которую проходят в школе и та что написана во многочисленных изданиях "Истории Армении" под редакцией того или другого это одно и то же и ни про Хайка ни про Арама и то му подобных не говорится как об исторических личностях.Так что прохлопал ушами в школе тот кто вдруг "открывает " что история Армении это исключительно рассказ Хоренаци.

Аха,SAS,на разных.Только если вы говорите на другом языке то какой смысл писать в теме которая написана "на другом языке".Вы верите в ХАйка? НУ и дай бог вам здоровья,ну а я совсем с другой стороны вопрос задал - легенда это легенда - я тут говорил только об истории.Несогласны или другое мнение - спорить с вами не буду,всё равно вы твердите своё.Можете плевать вместе с евреями хоть на все "историчные" народы,к теме это не относится.Вас не интересует что пишут еврейские историки о своей же истории? Ну и какие проблемы? А меня интересует - так что,будем пордолжать говорить на разных языках?НУ понял я что вы имеете в виду.ДЕл не в том согласен или нет,дело в том что это не имеет отношения к теме,вот и всё.Во всём мире когда говорят "история" имеют в виду вовсе не легенды,так что не нужно мне открытия делать.Верите в родоначальников,а я не верю.Вопрос исчерпан и надеюсь без какой либо обиды.

Если ты не помнишь даже что сам говоришь,и не отдаёшь отчёта своим словам,тогда на тебя просто не стоит обращать внимания.Как я назвал и после чего смотри выше.С нормальными людьми я говорю по нормальному."Угрозу" готов и повторить - вряд ли кто из участников форума за такие слова спасибо скажет и я не исключение.Ты врываешься в разговор с оскорблениями и руганью так что не обессудь.Хочешь лечись хочешь нет,дело твоё,но за слова нужно отвечать.

Согласен,но только если рассматривать произведение Хоренаци как литературный труд,пусть даже ультрафундаментальный и воспитывающий и формирующий и прочая и прочая... Речь ведь не о легендах и мифах,а об истории.Авраам неисторическая личность хотя бы потому что Библия не летопись и не хроника,как бы там евреи ни считали,ито не думаю что так уж все поголовно считают,но если открыть книгу по истории Израиля написанную историком а не библеистом,там будут совершенно другие сведения,в частности про "патриархов" там нет ничего.Да собственно говоря сам исход большинством египтологов не принимается за историческое событие. Разумеется,каждый волен верить хоть в Хайка хоть в Авраама.НО с такой же позиции - "а кто может опровергнуть?",можно говорить об историчности ГЕракла,Тезея и всей ихней оп-кампании. Я думаю все они как и Хайк и Авраам это предыстория одного из племён (поди разберись какого,особенно в нашем случае) в еоторой события разных эпох собрались воедино в виде подвигов того или иного героя-петриарха.ЕСть какой то водораздел между чистым мифом и древней историей,это такой полулегендарный период.Однако в армянском варианте такие легенды распространяются в изложении Хоренаци на почти весь период истории.Скажите мне хоть какого нибудь признанного армянского историка последних ста лет который называл бы историческими фигурами "царей" из списка Хоренаци? Я серьёзно спрашиваю,мне действительно интересно как они обосновывали такую точку зрения.И неужели же те кто писали о совершенно других царях и династиях от этого перестали быть аормянами? Я вот в сказки не верю,и не считаю Хайка своим реальным предком.Как и никакого определённого человека не считаю предком целого народа.ЛЕгенда,эпоним,собирательный образ,потерянная в веках история задолго до начала самой истории - это всё понятно,но верить в ХАйка или Авраама или Тезея или Картлоса... Хоренаци создал...ну да,только потому что то что писалось до него даже дло него самого не дошло,потому и пользовался греческими исотчниками полностью отмахнувшись от ассирийских,потому и результат такой.Знаете,к Хоренаци цепляются только потому что многие его книгу,которая да,воспитывает и формирует,рассматривают как учебник истории,и в то же время в самих книгах по истории написанных армянами и выпущенных в Армении совсем другая история.Я бы ещё понял если бы армяне были единодушны и только иностранцы опровергали бы (а по вашему писать абсолютно отличную историю это не опровергать?) то тчо написал Хоренаци и что повторили последующие историки о начальном периоде армянской истории.Но когда в одном народе две параллельные исотрии эот не может не вызывать вопросов. Жоффруа Монмут тоже написал историю бриттов,от и до,от Брута до не помню уже кого...И что? ЕСть англичане верящие что их предок Брут или Лир или кто там ещё? До сих пор так и не решили с королём Артуром,был-не был и что за личность,то ли Амвросий Аврелиан то ли Арторикс то ли вообще левый кто-то.Тут наверняка многие общаются(уж английский судя по форумам у юлольшинства современных армян творой язык) с британцами - и что,есть среди них такие кто отмахнувшись от океана книг по истории Британии вдруг достаёт список легендарных королей и объявляет его единственно верным а тех кто с этим несогласен тут же обзывает...даже не знаю кто там у них роль турка выполняет)) P.S.Я не исчезал,меня забаннили за "антиармянскую деятельность по заданию вражеской стороны",вот такой вот маразм.НУ и ещё за несхожую с админом точку зрения на счёт библии.И плевать что таких как я на форуме полно.Так что я тут до тех пор пока админ не вернётся.

nu lady - est' na ruskom - uje xorosho:)) no chitat' s ekrana...eto na lyubitelya.konechno:))

A Summoning ne slushaesh? Tem bolee esli tolkien nravitsya.a u blind guardian toje kajetsya na etoi teme chto-to zameshano, davno slushal,ne pomnyu. A c Nightwish - tut vkusy sxodyatsya:)) kstati nedavno obnarujil podobnuyu gruppu - Epica,ochen' stoit poslushat' esli takoe nravitsya. http://www.epica.nl/

Ya vot odnogo ne poimu - a zachem zaranee znaya chto fil'm "ne tvoi" na nego idti,pospat' ved' doma mojno i zabesplatno:) razve chto v nekotoryx kinoteatrax nu ooochen' kresla udobnye:)

Ne,spasibo konechno za ssylku,no uvy,ya uje govoril tebe kogda my sporili po povodu irlandii chto angliiskim ne vladeyu,tak chto xot' 12 tomov (kotoryx vsyo ravno pod rukoi malo kto derjit) xot' 1 glava,pogody ne sdelayut.ili eto opyat' lyubimaya igra v zadavlivanie uchyonost'yu.) Nu ponyatno chto ty imeesh v vidu,tol'ko ochen' mnogo lyudei kotorye daje i ne slyshali ni ob armyanax ni o turkax podpadut pod eti "opredeleniya". opyat'je,esli u tebya uje otpali voprosy i stali yasnymi - otvet' xot' na odin iz nix. esli je otpali za nenadobnost'yu to razgovor teryaet smysl.

Est' tut chelovek kotoryi dovol'no xorosho razbiraetsya v istorii,i ne diletant kak my, i mog by esli ne dat' otvety no skazat' mnogo interesnogo v chastnosti o poslednem slove armyanskoi istoricheskoi nauki po mnogim voprosam,v chastnosti na rannyuyu istoriyu.Eto Norayr.Uvy,vremeni u nego chasto malo.

Nu chto - razrodilis' ocherednym banom,bez kakogo to ob'yasneniya.mogli by xotya by soobschit' prichiny.ato ya uje sklonen dumat' chto tut polnyi bespredel i samoupravstvo

Rev.justice,to chto vyzyvaet u menya voprosy vyneseno v nachalo topika.somnevayus' chto u istorikov est' konkretnye otvety (vprochem esli u tebya samogo oni est' - milosti proshu) no mne interesno chto oni dumayut po dannym temam i chto bylo opublikovano i kem. Izvini,no tvoi prostrannye razmyshleniya o tom kto bol'she ili men'she turok ya tak i ne ponyal,kak ni pytalsya:) "Turok" eto kakoe-to ponyatie chto-li ne imeyuschee pryamogo otnosheniya k narodu naselyayuschemu Turtziyu? inache neponyaten smysl tvoei frazy o tom chto "nasi deti chtoby byli chutochku men'she turkami"

Trexbukvennyi,ya ne ugrojayu,eto glupo na rasstoyanii.Tak je kak i ne nachinayu nabrasyvat'sya s oskorbleniyami(turok v dannom sluchae oskorblenie) ne vdavshis' v sut' voprosa.

Odin otvet - istochnik kotoryi priznayotsya bol'shinstvom spetzialistov rabotayuschix v etoi oblasti.Ne diletantov,no lyudei u kotoryx vsya jizn' svyazana s izucheniem istorii,v dannom konkretnom sluchae - istorii armyanskogo naroda. Xorenatzi yavlyaetsya ne edinstvennym istochnikom,tem bolee chto mnogoe ostalos' za predelami ego sochinenii poprostu govorya potomu chto ne bylo u nego dostatochnyx svedenii.

На кой тебе мой ПМ? Адрес есть в тексте.Только какая разница где оскорблять? Мейл тот же виртуал,разве что ты там можешь поматюкаться,так мне на такие письма глубоко начхать. Если тебе что от очевидно...стало быть очи менять надо,лии может шило как раз у тебя где не надо,вот и мерещатся турки везде,господин Форрестолян.

Так,Меркурий,или кт там ещё тут моряль блюдут,долго будут эти выпады продолжаться? Я сказал своё мнение по поводу Хоренаци.У многих форумцев такое же,смотри хотя бы топик "интересный сайт",этот ....... называет меня турком,бесится в тупом приступе злобы но наверное это согласно новым правилам норам поведения,в то время как мне клеили бан за баном.Невольно появляются бооольшие сомнения на счёт лояльности модераторов.Если бы мне не пытались читать мораль,ладно ещё,но такая выборочностьсоздаёт впечатление что нацизм приветствуется.А как не назвать нацистом тех кто называют армянина не принимающего Хоренаци за аксиому турком? Кстати,сами они не знают никакой истории,не отвелили ни на один вопрос,и только доказывают мне же где я был и что читал.