Groznenskiy

Месть - это то блюдо, которое подают холодным....

Ууу...Как всё запущено, оказывается .... Обрезанные крысы испугались, что больше не смогут безнаказанно, сидя в Германии, Австрии или США поливать грязью армянский народ и армию. Адреса всплывать начали Вот в чём дело, вот от чего задницы загорелись у полудурков типа Гусейнова. Страшно стало?

Ну почему же... Если тема касается, нацизма в России, не обязательно он должен быть русским - тут Вы немножко подменяете понятия. Место преступления - Башкирия, где русские, кстати, не так уж и высоко могут поднять голову. Кроме того, не факт, что убийцей оказался армянин: Это ещё не обвинение в адрес армянина и тем более не доказательство его вины (помнится, азербайджанцы в сумгаитских погромах до сих пор свято верят, что все преступления совершили армяне сами против себя...)

В Башкирии убит 24-летний армянин В результате ссоры, произошедшей в одном из кафе в Башкирии, на Павловском водохранилище убит 24-летний армянин Мамикон Манукян. Как сообщает «Комсомольская правда», компания друзей отдыхала в кафе, как вдруг молодые люди за соседним столиком стали до них задираться. Охрана заведения вместо того, чтобы вызвать милицию, просто выгнала парней на улицу. Во время ссоры один из самых буйных вдруг достал пистолет и два раза выстрелил в голову 24-летнему Мамикону Манукяну. Друзья сразу же повезли в ближайшую больницу, истекающего кровью парня. За жизнь Мамикона врачи боролись целую неделю, но спасти так и не удалось. Узнав, что его жертва находится в тяжелом состоянии, преступник явился в больницу, чтобы закончить начатое дело. Однако сделать это ему не позволили оперативники, дежурившие у палаты Миши, как его звали друзья. Они и пытались задержать подозреваемого, но тот успел скрыться. Тогда в городе был объявлен план «Перехват». Чтобы поймать злодея, пришлось призвать на помощь даже спецотряд МВД Башкирии. При этом подозреваемый ожесточенно отстреливался от стражей порядка. Более того, ему и вовсе удалось уйти от преследования. Возбуждено уголовное дело по статье «Убийство». Преступнику грозит серьезное наказание , вплоть до пожизненного заключения. Газета отмечает, что семья Мамикона Манукяна приехала в Россию из Армении после разрушительного землетрясения в Спитаке, произошедшего 7 декабря 1988 года. http://tert.am/ru/news/2010/11/10/armenian/

Принуждение к войне Азербайджан и Армения объявили о боеготовности своих армий Баку и Ереван в последние два дня обменялись жесткими выпадами. В воскресенье президент Азербайджана Ильхам Алиев в очередной раз заявил, что Баку в состоянии в любой момент решить карабахскую проблему силовым путем. А на следующий день министр обороны Армении Сейран Оганян парировал: «В случае необходимости армянская армия принудит Азербайджан к миру». Свое заявление Ильхам Алиев сделал в воскресенье на траурной церемонии прощания с военнослужащими, погибшими во время диверсионной операции в Нагорном Карабахе. «Переговоры будут идти, пока у нас есть надежда на восстановление территориальной целостности этим путем... Если мы увидим, что это невозможно, тогда Азербайджанское государство восстановит свою территориальную целостность, используя военный путь... Мы в любой момент сможем восстановить территориальную целостность страны военным путем», – заявил Алиев. Ереван, в последнее время игнорирующий такого рода выпады и лишь ведущий их учет для представления посредникам из Минской группы (МГ) ОБСЕ, на сей раз отмалчиваться не стал. В понедельник в интервью Общественному телевидению Армении министр обороны Сейран Оганян сказал: «ВС Армении, в особенности на арцахском (Арцах – самоназвание Нагорного Карабаха. – «НГ») участке, сделают все, чтобы в случае необходимости принудить к миру Азербайджан... Мы в состоянии защищать нашу страну, нашу родную землю». Говоря об увеличении военного бюджета Азербайджана, Оганян отметил, что Баку за счет количественного увеличения вооружения пытается добиться преимущества, но «боеспособность, процесс оборонительных реформ, морально-психологическое состояние и подходы ВС Армении к выполнению международных задач говорят о том, что армянская сторона обладает преимуществом перед ВС Азербайджана». Министр также сказал, что Армения развивает сотрудничество в рамках ОДКБ с НАТО, а «стратегическое партнерство с Россией ставит на более высокий уровень систему безопасности вокруг Армении». Официальные лица Азербайджана и Армении сходятся в жестком клинче не в первый раз. На этом можно было бы не концентрировать внимание, если бы не саммит ОБСЕ в Астане 1–2 декабря, на котором в урегулировании карабахского конфликта, по прогнозам некоторых СМИ, ожидаются подвижки. Подобный оптимизм объяснить трудно – несмотря на усилия курирующей переговорный процесс МГ ОБСЕ и других патронатов, позиции сторон остаются диаметрально противоположными. Баку и слышать не хочет об ином статусе Нагорного Карабаха, кроме как в составе Азербайджана, а Ереван не допускает мысли о возвращении непризнанной республики под азербайджанскую юрисдикцию. Баку требует немедленно вернуть оккупированные районы (армянская сторона определяет их как «буферная зона» или «зона безопасности) вокруг Нагорного Карабаха, а впоследствии и сам Карабах, который в составе Азербайджана получит обширные автономные права. Ереван с оговорками готов отказаться от «пояса безопасности», кроме Лачинского района, связывающего непризнанную республику с Арменией, и Карвачарского (Кельбаджарского), являющегося водным донором всего Карабаха, взамен на окончательный отказ Баку от притязаний на бывшую автономию. Один из лидеров правящей Республиканской партии Армении Галуст Саакян высказался в том духе, что в Астане армянская сторона не подпишет никаких документов, в том числе «дорожную карту» по урегулированию конфликта, о которой говорят в последнее время, если они не ведут к признанию независимости Нагорного Карабаха, а коли в Азербаджане хотят войны, то они ее получат. Если Ереван в военной сфере, помимо собственных сил, рассчитывает на союз с Россией, то Баку – на дружбу с Анкарой. На минувшей неделе в Азербайджане побывали высокопоставленные представители военного ведомства Турции и в числе прочих, по словам источников, обсуждали с азербайджанским руководством вопрос создания турецкой военной базы в Нахичеванской автономной республике. Со стратегических позиций она могла бы уравновесить присутствие в Армении российской военной базы, а также обеспечить безопасность этого азербайджанского эксклава. Однако решения достичь не удалось. По мнению наблюдателей, причины этого лежат в некотором недоверии, которое Баку испытывает к Анкаре. «Это проявляется даже в том, что Турция давно ввела в отношении граждан Азербайджана безвизовый режим, а руководство Азербайджана, обещая сделать адекватный шаг, никак на него не решится – и недоумение Анкары начало меняться на недовольство. Та же ситуация с военной базой», – сказал «НГ» собеседник. По его мнению, если бы не фактор недоверия, то турецкие военные давно стояли бы в Нахичевани: безопасность – безопасностью, но азербайджанское руководство опасается де-факто утраты этой автономии. Военные эксперты, комментируя воинственные заявления, сделанные Баку и Ереваном, обращают внимание на то, что обе стороны в целом не грешат против реального положения дел. Азербайджан мощными вливаниями получаемых энергодолларов в военную отрасль действительно добился некоторого превосходства в техническом плане и сумел увеличить численность армии. Но это преимущество при боевых действиях в Карабахе может нивелироваться сложным горным рельефом и традиционным превосходством обороняющейся стороны над наступающей. «Очень важен и фактор морально-волевой подготовки, армейского духа. И тут я бы не сказал, что у Азербайджана есть какое-либо преимущество, скорее наоборот. Хотя бы потому, что армяне будут защищать свои дома и очаги не на уровне военно-патриотического воспитания, а вполне конкретно. Впрочем, не дай бог, если дело дойдет до этого – новая локальная война способна взорвать весь регион», – сказал «НГ» собеседник. Военный сценарий воистину ужасающ. В боевые действия в Карабахе так или иначе могут быть втянуты соседние страны: Турция как стратегический партнер Азербайджана, Россия – как Армении. Может не остаться в стороне и Грузия, где проживают довольно многочисленные азербайджанская и армянская диаспоры. Баку способен потребовать от Тбилиси, своего стратегического партнера, перекрыть транспортные артерии, соединяющие Армению с внешним миром. Ереван, также являющийся стратегическим партнером Тбилиси, – наоборот, содействовать скорейшему перемещению своих грузов. А если грузинская сторона попытается сохранить нейтралитет, хотя бы в виде нынешнего «мирного режима» перемещения российских грузов для Армении, то не исключено, что слово может взять Россия, в военных кругах которой считают недостаточным «унижение» президента Михаила Саакашвили в августе 2008 года. Вряд ли весь этот ад не представляют себе в Баку и Ереване, а потому стоит надеяться, что угрозы официальных лиц предназначены для «внутреннего пользования», то есть адресованы главным образом собственной аудитории. «Военный сценарий, конечно, абсолютно недопустим, – заявил «НГ» директор Центра им. Бертольда Бейца при Германском совете по внешней политике (DGAP) Александр Рар. – Если не Косово, когда насильственно была отторгнута, а впоследствии признана эта территория, то можно было бы говорить о правоте Азербайджана, стремящегося к восстановлению территориальной целостности. Но с косовским прецедентом у Армении появились закономерные доводы требовать признания независимости Нагорного Карабаха. Я лично единственный выход вижу в предоставлении суверенитета Карабаху, не сейчас, но в будущем. При безусловном соблюдении прав азербайджанских беженцев вернуться в свои дома. К слову, я убежден, что этот сценарий с грузинскими беженцами будет обязательно применен в Абхазии». По словам Рара, сегодня международное сообщество не хочет создавать новое государство фактически на территории Европы, но «появление и исчезновение стран – живой процесс, и в этом легко убедиться, если посмотреть на карту последнего столетия, не говоря о более ранних». Вооружения Армении и Азербайджана Из открытых источников известно, что Вооруженные силы Армении составляют 39 тыс. человек. В пяти армейских корпусах свыше 100 танков Т-72; около 105 боевых машин пехоты и 136 БТР, среди них БМП-1 и БМП-2, БТР-60, БТР-70 и БТР-90; 229 артиллерийских орудий, в том числе 120 122-мм гаубиц Д-30 и 62 152-мм гаубиц; 50 систем залпового огня БМ-21 «Град» и WM-80; два десятка тактических ракетных комплексов «Точка» и «Точка-У». Есть зенитно-ракетные комплексы С-125, «Круг» и «Бук», ЗСУ-23-4 «Шилка» и ЗСУ-23-2. Авиация представлена 20 самолетами МиГ-25 и Су-25, 30 вертолетами Ми-8 и Ми-24. В погранвойсках Армении есть еще около 70 БМП-1 и БТР-60 и БТР-70. Кроме того, на территории страны, в Гюмри, расположена российская военная база, включающая 3200 военнослужащих, 330 боевых бронированных машин, 70 артиллерийских орудий, 18 истребителей МиГ-29 и зенитно-ракетный комплекс С-300В. Россия взяла на себя обязательство защищать независимость и суверенитет Армении. Армения также является членом Организации Договора о коллективной безопасности. Вооруженные силы Азербайджана включают в себя 67 тыс. человек. В Сухопутных войсках республики 5 армейских корпусов и 56 840 человек; 220 танков, из которых 120 Т-72. 127 боевых машин пехоты, в основном БМП-1, БМП-2 и БМП-3, а также 468 БТР, включая 393 МТ-ЛБ; 270 артиллерийских орудий, среди которых 80 122-мм гаубиц Д-30, 52 152-мм гаубицы. Есть системы залпового огня, в том числе и 53 БМ-21 «Град»; 40 зенитно-ракетных комплексов, в том числе и «Стрела-10», «Оса» и «Куб». По некоторым сведениям, Баку купил у России ЗРК С-30ПМУ. В его авиации 37 самолетов, среди которых 23 МиГ-25, 4 МиГ-21, есть Су-25 и Су-24, 35 вертолетов, среди которых 15 Ми-24 и 20 Ми-8 и Ми-2. В погранвойсках 168 БМП-1 и БМП-2. http://www.ng.ru/cis/2010-11-10/1_karabah.html

Так в том-то и дело, что этим надо серьёзно ЗАНИМАТЬСЯ, а не декларировать желание, как это делают нынешние власти... А вернуться.... Думаю, конечно не все, но многие бы вернулись....хотя бы 10-15 процентов от общего числа мировой диаспоры при наличии определённых условий вернулись бы.....

Ну почему сразу неудачные примеры? Можно подумать, Горбачёв, вместо которого пришёл ГКЧП образцом демократии и "жёсткой руки" был.... Действительно, а почему не Пиночета вспомнить, чёрных полковников, Гитлера, наконец....Или в Армении Тер-Петросяна сменили люди с трясущимися руками? Или тот же расстрел в парламенте устроили.....

А что в подписи - то хоть было?

Вот, довольно старая, но очень объективная статья о Дохренаармянских армянах)))) http://www.noravank.am/rus/issues/detail.php?ELEMENT_ID=3062 Вот несколько примечательных фрагментов.... Армянская община Краснодарского края периодически выражает свое отношение к событиям в соседних регионах, которые затрагивают интересы армянского народа, вне зависимости от места конкретного проживания его представителей. Тем более актуальным является для нашей общины в Краснодарском крае подчеркивание консолидации с общеармянскими интересами, учитывая ее расположение в регионе непосредственных турецких интересов и заметного турецкого влияния Качественная составляющая особого места армянской общины Краснодарского края свидетельствует о значительной роли армянского населения в социально-экономической и культурной жизне края и достаточно большом числе реально действующих армянских национально-культурных обществ и других общественных организаций на его территории. Уже в 2001г. в Краснодарском крае и Республике Адыгея функционировало 28 таких общественных организаций, кроме того, существовали армянские молодежные союзы и клубы, работали инициативные группы. В общине основное направление работы велось в сфере национально-культурного развития. Это было зафиксировано не только в уставных документах (целях и задачах), но и нередко в самом названии организаций. Среди активных армянских общественных организаций следует отметить: культурно-благотворительные – «Маштоц» (Краснодар), «Шираз» (Славянск-на-Кубани), «Армавир» (Армавир); культурно-просветительские – «Амшен» (Туапсе), «Вераценунд» (Апшеронск), «Луйс» (Новороссийск); культурные центры – «Миацум» (поселок Новомихайловский, Туапсинский район), научно-информационный культурный центр «Амшен» (Апшеронск).

Даже Дохераармянск... Кстати, на Аналитике.ат была статья, что именно в Краснодарском крае армяне записываются кем угодно, только не армянами.. И никто не додумался между строчек прочитать, что если реальное число армян там будет опубликовано - испугаются даже сами армяне...

Вот потому именно юг РФ (Краснодарский, Ставропольский края и Ростовскую область) я всегда и считал форпостом армянства за пределами исторической родины... Кстати, на счёт Украины... Да... многократно приходилось слышать о пассивности местного армянского электората...

От нас - может быть... Большинство из нас чисто технически не сможет реализовать и половины из того, что хотим... Но неужели в Армении все поголовно стали интернационалистами, радеющими за "Мир-Дружбу-Жвачку"? ))))

Не знаю... Бываю во многих городах с довольно большим процентом армянского населения - Белореченск, Апшеронск, Краснодар, Сальск, Ростов, Сочи, Джубга... Везде, где есть более-менее функционирующие школы, церкви - недостатка в "кадрах" они не испытывают, и наоборот, там где ничего подобного нет, имеется очень большая потребность... Первым делом люди выписывают армянские газеты (тот же Еркрамас, Нор-Нахичеван), ставят "тарелки", записывают себе на кассеты и диски всё, вплоть до армянского кино...За другие регионы и страны говорить не буду - пишу то, что вижу тут, на юге России...

А разве настоящий мужчина в этом сознается? ))))

хвост )))

За церковь я говорил в том контексте, что люди из духовенства, возможно, меньше других будут подвержены коррумпированности, клановости. Аскетизм религиозного воспитания всё равно откладывает на них свой отпечаток.. Хотя, от соблазнов не застрахован никто.....Но всё же....

Очень большой процент нынешней диаспоры как раз и состоит и тех, кто всего 10-15 лет назад покинул республику и ещё не успели утратить корни, в отличие от тех, кто не живёт там много десятилетий или даже столетий...

И ещё... Сейчас не 18 век, диаспора, что в России, что в США, что во Франции, питается прежде всего информацией, пропагандой. Те, уже многочисленные телеканалы, на первом этапе и должны стать глашатаями "армянского рая". Всё должно представать в розово - шоколадном виде, без всяких криминальных хроник, проблемных дискуссий и обсуждений. Вплоть до того, та информация, которую один и тот же телеканал передаёт "для внутреннего пользования" и на тарелку должна тщательно "цензурироваться"... В этой связи вспоминается клип певца Армана Ованесяна... Клип довольно старый, думаю, все его видели...Примечательна даже не сама песня, где главный герой, молодой парень, мечтает поехать в Армению. В самом начале, когда он заявляет об этом родителям, папа с мамой, как раз видно, из "глендейловских" (не в обиду, хорошо? )))) с малоскрываемым ужасом смотрят на сына и отрешённо-негативно относятся к его решению...По их мимике все хорошо читается )))

Может, смешно покажется, но по истории, самыми порядочными оказывались именно националисты, от Андраника до Дро, которые действительно искренне болели за интересы Армении и армян...

Гражданская революция может привести к гражданской войне... Власть должна брать определённая группа, которая поставит население перед фактом - "Мы пришли- теперь будете слушать нас".... С Ереваном и Карабахом проще - обычный запрет на выезд - и вопрос решён, что касается спюрка - тут много вариантов можно предложить. Не знаю, как в Глендейле, но далеко не все армяне, покинувшие Армению в последние годы и перебравшиеся (что естесственно) в Россию, намного улучшили свой жизненный уровень по сравнению с Арменией. (За "оседлых" пока не стану говорить)...Одно время была попытка вернуть на историческую родину армян Ливана и Ирака, страдающих от не имеющих к ним никакого отношения войн. Идея была, а вот воплощение... Один раз я высказал такую мысль, что антиармянские настроения в России если не поощряются, то молчаливо одобряются влястями Армении, дабы у желающих покинуть республику отпало такое желание, а уже покинувшие одумались и вернулись... Но это было лишь предположение, основанное лишь на ряде косвенных признаков.... Это, кстати, заметно даже тут, на форуме - как только происходит очередное насилие в отношении очередного армянина в России - раздаются вполне искренние лозунги послать ресефесер куда подальше и массово рвануть на историческую родину. Естесственно, ожидать что весь 7-8 миллионый спюрк в одночасье сорвётся с мест, воспылает патриотическими чувствами и будет штурмовать самолёты в попытке как можно быстрее коснуться армянской земли было бы наивно. Но "притянуть" 2-3 миллиона человек было бы не лишним...Начать можно было бы (как писал немного выше) с введения многоязычия в Армении. Подождать полгода-год, посмотреть, как такой метод работает, а дальше ... Вот скажу лично за себя... моё владение армянским на уровне разговорного просто недостаточно для полноценной жизни что в Армении, что в Карабахе. Даже зная армянскую граммоту и умея довольно бегло читать, также граммотно не смогу сформулировать ответ. А ведь всё делопроизводство там строится исключительно на "ереванском"....

Революция в Армении должна быть исключительно националистической (предпочтительно - дашнакской), руководитель должен встать такой, который будет руководить не только Арменией, но и всем армянством... Армения - не курорт для "ахпаров". Приехать, оставить там пару тысяч долларов и считать выполненной "функцию" "связи с родиной" не только недопустимо, но и губительно... Нельзя сидя за рубежом рвать анус за интересы исторической родины, и побывав однажды там потом годами показывать фотографии "отсталым" родственникам и плакать под сто грамм, что не получается вернуться... Власть должна стимулировать приток армян в Армению, а сделать это может только жёсткий и одержимый человек (опять склоняюсь к мысли, что неплохо "попробовать" на посту Президента человека, близкого к ААЦ, а, может быть, и изменить конституцию, чтоб священники могли баллотироваться в руководство)...

кофе

Арарат-73