Ajax 95

Igor_Saruxanov_Sare_dzur.mpg

Yerevanci пожалуйста перечислите положительные стороны, только аргументированно... Я кроме отрицательных сторон, ничего не вижу. 1. Самая сложная грамматика! Дети в школе плачут изучая армянскую грамматику. 2. Недоступность изучения армянской культуры, другими народами. 3. Раздробление народов, у которых предки едины. Вы говорите самобытный алфавит... Что такое 5 век для армянской истории? Это современность )

Sench, иногда истина лежит на поверхности, я Вам реально аргументировал и добавлю, что на протижении веков англичане, итальянцы, испанцы, немцы и еще масса народу пишет латинскими буквами и тем не менее Латынь - мертвый язык, а все что основано на латыни живо как никогда при этом каждый из этих народов сохраняет самобытность своего языка, а значит и культуры. Алфавит появился в 5 веке, армянскому языку тысячителия! Армянский язык - основа санскита, первой писменности египтян, так причем тут алфавит 5 века, когда чем глубже мы уходим в историю, тем легче было там потерять язык. А в 5 веке, уже тысячилетиями настоявшаяся культура, о каких тогда потерях речь? Алфавит - не еть язык! Не смотря на мое к Вам уважительное отношение, Вы непроизвольно пишете штампом уже запраграмированном в Вашей голове армянской школой.

Sench, давайте на миг представим. Hima es dzes grumem hayeren, latineren tarerov. Karoxek asel vor es angliacineri het assimiliaca exa? Ete ha, es nerexutyun kxndrem ))

Все, готов опять поговорить о музыке! ) Кто нибудь видел клип Саруханова с двумя сестрами близняшками песня "Сарэ джур"? Просто блеск!

Офф Еще один миф который хочу развеить Sench, понимаю что армяне мысленно сейчас меня казнят )) "Месроп Маштоц спас армянский народ создав буквы"! Месроп Маштоц создал буквы армянам, грузинам и ассирийцам тем самым осложнив понимание писменности между этими народами. Тоесть уничтожив её. Ни один народ, пишуший на латыни, но тем не менее на своем родном языке еще не вымер, так почему мы должны были вымернуть, если бы не наши "макароны на потолке", которые например СистемЭррор даються также тяжело как уроки тяжелой атлетики?

Sеnch отчасти согласен! Но возмем например великого Азнавура. Чистый француз по менталитету и духовности. Вырос во французской среде, стал великим во французской культуре. Или Айвазовский, великий русский моренист. Они наврятли имели армянский менталитет, но то что любили родину предков и одарили ей своим безграничным вниманием - факт. Возмем Параджанова и Саят-Нова... ты понимаешь о чем я? Это не означает, что ты неволен ценить свою культуру и историю. Однако сказать, я горжусь тем, что я родился армянином, точно также не имеет смысла, как русскому быть русским, крокодилу-крокодилом, бабочке-бабочкой. Я считаю Армянин тот, кто любит Армению!

Sench первое значит, гордиться можно тем что достиг. Гордиться можно армянами, которые достигли чего либо, прославляя свой народ. Что если ты армянин? Во первых заслуги твоей в этом нет, ровным счетом и гордиться нечем, так как ты не выбирал. ------- Второе уважаемый более раскрыто: Очень часто не успев дослушать, пацаны, знакомы армяне, начинают смеяться над тем, что ты рассказываешь например о армянских мастерах музыки, которые американцам в Армерике преподают джаз. И таких примеров масса. Знаешь сколько армян, армянок знаю в Краснодаре, которые знают армянский, говорят на армянском, но стесняются на армянском разговаривать, якобы это ниже их достоинства? Они думают, что их примут за рыночных торговцев, хотя есть рыночные торговцы реально образованее их. Знают о своей нации только то, то большинство коммерсанты. И если кто-то из русских издеваеться над каким нибудь армянином0 изображая армянский акцент и тупой текст, вмсето того чтобы воткнуть по горло, тихо хихикают, типа "я с вами"? ------- Насмотрелся я просто тут в России Sench, к твоей персоне никакого отношения не имеет тот текст.

Sench, если бы ты внимательно почитал (дочитал) бы что я написал, то врят ли пришлось тебе так реагировать

Ереванци, нет проблем, я вообщем выразился без персоналий. Согласись эта проблема существует. Начиная еще с КВН прокатывают именно те шутки, которые отупляют армян, представляют их в смешном ракусе, типа мы тоже езди (никого не хочу обитить). Но ведь юмор даже у нас особенный. Посмотреть театр "такси-такси", или "Звезды говорят" с Карпом Хачанкяном, разве КВН стоит рядом? ) ----- Мы армяне все время тянемся к попсе, будучи классикой жанра. Вот что меня убивает всю мою сознательную жизнь. ----- Посмотри брат Ереванци на СистемЭррор, она просто восхищает своим интересом. Как она умудрилась найти армянскую красоту так тшательно спратанную от массовых глаз? Ты посмотри о ком она пишет и какие песни она предпочитает слушать! Она ведь не обо все то и в курсе.... Ованес Бадалян, Офеля Амбарцумян, Рози Армен ведь наверняка не слышала их песни, а тем не менее столько любви...! Я сюда-то залез исключительно из интереса к созданное ей ветке ) -----

Понимаешь, SystemError армяне в большинстве своем не верят в реальность величия своей нации, в представителей своей нации. Они думают примерно так как предыдущие ораторы. Мол "Ну погоди тоже армянин". "Как это Пит Габри и вдруг армянин, это же нереально!!! Как таким гением может быть армянин?". Они постесяются где то не на родине сказать что они армяне, не то чтобы закрыть пасть тем кто посмеет их высмеять. ------------- Я давно бросил заниматься переубеждением. Я знаю что в России если докажешь месной "рабиз-массовке", например кто там основал Новороссийск?, то тебе же хуже, шовинистическая зависть настигнет на тебя. ------------- Расскажу лишь один эпизод из книги Сергея Глинки "Обозрение истории армянского народа" написанную еще в царской России. Зороастр, собирая в книгу свои идеи, черпал вдохновение у берегов Аракса. Не случайно в Зороастрийстве и в армянской дохристианской религии очень много общего. Как например название Богов. Он путешевствовал поАраксу и останавливался в армянских храмах. Но самое значимое отличие религии парфян и армян случилось в результате неправильного перевода. Армяне поклонялись "очагу". "Очаг" Зороастру перевели как огонь вещественный и даже не понимая того, что под очагом имелось ввиду семья и родная земля. Так персы начали поклоняться огню. Быт древних армян Глинка называет "патриархальной демократией", в то время как сплошь и рядом были рабовладельческие государства. Вы в курсе что в Армении не было ни феодализма ни рабства. И даже княжеский род пленника Баграта из Иудеи в будущем получил все привелегия вплоть до правления Армянским и Грузинским царством (Багратуни). ----------- Гордиться тем что ты армянин, это самая большая глупость на свете, так как быть какой бы то нибыло национальности это не личная заслуга. Это все равно что гордиться тем, что ты блондин или брюнет. Это не тоже самое, как гордиться тем, что отдельные представители твоей нации прославляют твою культуры и расширяют кругозор окружающих своими творениями и делают (делали) все, чтобы история и культура твоего народа стала интересной миру. ----------- Я привел источник, насколько Дибров информированный не мне судить...

Сенч джан, я это слышал собственными ушами от Дмитрия Диброва, когда у него был дедудшка Дживан в передаче Апология. Он кстати и внешне похож на армянина. Суть даже не в этом - он просто мировой музыкант!

С Уважением!

Спасибо тебе за то, что по новой ты отрыла мне глаза на армянскую музыку!!! Слушаю сейчас Lilit Pipoyan-One Day, просто восхитительно, других слов не могу подобрать!!! Вокал, настроение, исполнение и слова!!! Блеск! SystemError я особо не фанат готики, мне больше классический рок нравиться, но обязательно найду возможность скачать все, что ты любезно предложила! Еще раз респект за потрясающий вкус! Мне нравятся многоие направления музыки, от клубной мало известной (пример Dj Rubbin (Краснодар)), до америкаского мелодик-рок (пример Sons of angels), которое не получила массовую популярность. Мне нравиться популярная классика. Я люблю соул блюз и неровнодушен джазу. Мне нравиться Kenny G и я обожаю гитару Короля Джипси (Djobi djoba) Армика и Клептона ;-) Я слушаю Металлику (практически все) и в тоже время могу послушать Стиви Вандера (How come, how long). Я очень советую Джордж Маял и Вальтер Траут, Крис Барбер найдите концерт посвещенный 70 летию Маяла! Вы слушаете Питер Гэбриел? Вам известно, что это первый музыкант планеты, который сделал видеоклип. Он армянин между прочим! Мне нарвиться русский рок (Чиж и ко, Чайф, Аквариум, Секрет) Я люблю реп, в исполнении Hay Txeq, мне кажеться они сделали по армянски то, что Эминем сделал по анлийски. Я люблю Народную музыку, слушаю варган, могу часами слушать японские барабаны, и Шаде Найдите голландских Левин Блюз, финских Виттинг Темпейшн, P.O.D., Nikelback. Прослушайте Ленни Кравитса (again), Цезарию Эвору и синегальсую группу Wock - Sammi amie. послушайте Soengenetic - Dubnorm это еще одна тема от которой проясняется голова! могу послушать r&b Monica - boys in mind Louryn Hill - Killing Me Softly Мне очень хочется чтобы вы еще больше узнали о правильной музыке любого шанра!

Как я могу знать Веббера, откуда у меня, бедного провинциального парня, такие познания??? ))) Не знаю как у Вас получается, но с каждым сообщением все веселее и веселее... Я считаю себя не просто просвещенным а суперпросвещенным, а окружающих не просто чернотой а африканской чернотой ))) Интересно круче меня есть вообще кто нибудь ----------------- Инересно кроме Вас кто нибудь еще заметил за мной тоже самое? ) ----------------- Кстати куда подевался Кармир, интересно было бы с ним пообщеться!

Гарегин к вашему сведению, у Шарля в молодости НЕ был такой замечательный голос который принес ему место в легендах Франции. 4 октавы он НАУЧИЛСЯ брать, а не обладал природным даром... Он свой голос именно прорабатывал (почитайте хотябы автобиографию Шарля). И на этом не могу с Вами согласиться, ну что за день.... ===== Шарль очень трудолюбивый человек, что и помогло ему раскрыть столь глубоко зарытый талант.

Давайте соблюдать спокойствие! === Гарегин по правде говоря я тоже считаю Форша Бездарным певцом, его песни гораздо интереснее его исполнения, это мое частное мнение. === Системэрор спасибо за подарки, однако в Интернете ограничен, попробую скачать с другого компьютера. Один маленький совет, не пытайтесь пересмотреть свои взгляды, они превосходны! === «Татаркой по национальности девушка разбирается в армянской музыке лучше чем наверное 90% населения Армении да и вообще армян по всему свету» (с) Sench === Подписываюсь под каждым словом!!! Гарегин после одной вашей фразы (Не надо примеров - Nightwish и т.д. Эту группу я не слушал и не собираюсь. Потому что знаю, что ничего нового я не найду.) для меня все стало ясно, мы из разной лиги, вы предпочитаете такие фразы слушаете Арута и Форша, я предпочитаю общение иначе Nightwish. Bob Dylan, Metallica. Месчяна и еще много чего Вам наверное не видамого и навряд ли когда-нибудь ведомого. Можете считать себя из высшей лиги 

Спасибо SystemError за ссылки! Я читал практически все про Измайлова! Я полностью разделяю Вашу точку зрения в посте №159 за исключением конечно же последнего предложения ---- Гарегин джан, немного информации ------- "Две жестяные пластины соприкасаясь звучат лучше чем ваш голос"(с) "Его голос сравнивают с ногами Пеле и с глазами Элизабет Тейлор"(с) Обе эти противоречивые фразы были сказаны одному человеку имя которому Шарль Азнавур ------- К чему я это? Можно быть оперной дивой, но завоевать славу исполняя рок. До Nightwish на эту мою фразу многие бы посмеялись Когда я слышу голос Месчяна, меня словно копье поражает в сердце, при этом пшакахац кожа и глаза в туман. в горле ком, а в легких тяжелый и горячий воздух. Ни один певец не производил на меня такого сильного влияния как Месчян. Его голос создан для его репертуара и Арут с песнями Месчяна даже в пыль не попадает. ------- Арута можно слушать, иногда...) Смотреть на его выступления серьезно, мягко говоря не очень получалось... ------- Никого не хочу обижать, вопрос лишь предпочтения. Я предпочитаю не слушать Арута, возможно в 90-х его было слишком много, по этому у меня такая реакция...? ------ Вообще нам армянам свойственно внутри держать и даже не особо ценить настоящие шедевры искуства во всех его проявлениях, а на экспорт бросать всякое рабизтическое барохло, через призму которого на нас смотрят.

Да не за что извиняться, я толком и не знаю всех тонкостей, что куда и кому относится, просто интересно читать ветку)) За комплемент спасибо, хотя мне мое имя не нравиться ) И вообще спасибо за положительный интерес ко всему армянскому, это до глубины души лично меня волнует. Я не встречал еще не одного человека с неармянскими корнями, кому так искренне было бы интересно, не скрою, одна из самых значимых в мировой культуре страниц написанная по армянски. Еще раз спасибо и низкий поклон за особое внимание! -------------------------------------------------------- Вы все таки попробуйте найти этого самородка в мировой джазовой музыке Энвера Измайлова и запись выступления в Аппологии )

"Невеста с севера" - лучшая комедия всех времен и народов!!!

"Леграна относить к армянской музыке немного глуповато".(с) Гарегин, я по этому и написал разношерстных культовыых, чтобы стало понятно, что именно в жанровой авторской песьне Рубен и Артур! Рубен - акцент музыка Артур - акцент слова --------------------------- Про Цоя ты заблуждаешся, он не только по этому был популярен. А сравнение творчества гениев -это вообще не дело, даже если они в одном культурном пространстве. Можно лишь сравнить значимость. И тут можно сказать, что по влиянию и значимости для своего народа перечисленные выше друг другу не уступают...

SystemError вот ссылка на композицию Yanni - Prelude@Nostalgie http://www.pokazuha.ru/view/topic.cfm?key_...=1&type=285 К сожалению не знаком с армянскими рок-группами, много рассказывали, но возможности прослушать что либо нет. ------------ ArtHarm просто надо дать послушать альтернативу, начни с Шушан Петросян, только не все подряд (песни про Армению). ------------ Гарегин, есть еще Хачатурян, Легран, Карваренц, Рикки Шейн и много других культовых композиторов, однако Рубен Ахвердян это Высоцкий армянской музыки. У России были Цой и Высоцкий, у Армении Месчян и Ахвердян. Эти люди это повторюсь Глава в армянской музыке, а сколько в этой главе страниц, это уже не важно...

Уважаемый Голиаф, Вам достаточно будет книги "Обозрение истории армянского народа" автор Сергей Николаевич Глинка. Правда писатель жил на стыке 18-19 веков, по этому события последних двух столетий не вошли в эту книгу. Она написана на старословянском, однако после первых страниц я будучи с армянским образованием разницу практически не чувствовал. Книга расчитана на рускоязычное население, желающее познать культуру и историю Армении. Глинка порожает глубиной знаний о характере, менталитете и исторической ценности армянского народа. Не являясь армянином по происхождению он как не заинтересованное лицо пишет о нации, историю которую знает будучи востоковедом. ---- Я лично не читал ни одного труда написанного армянином про армян (может это и не правильно). У наших есть свойство преукрашивания, впрочем как и у всех. Мне интересно мнение неармянских ученых. ОГРОМНА ПРОСЬБА К ФОРУМЧАНАМ У КОГО ЕСТЬ ЭТА КНИГА В ЭЛЕКТРОННОМ ВИДЕ, ДАТЬ ССЫЛКУ.

Еще Папина Погосяна пытаються представить в "алее звезд"... Папин Погосян - это советская попса, а сюда любой попсе вход не желателен ) для меня вообще противен его голос Папина Погосяна и манера исполнения..., еще хуже чем Арут... Все это конечно частное мнение, однако не поделиться не могу..., а то у искусных ценителей армянской культуры (не армян, что им делает еще больше чести) идет стёрка граней, сугубо из-за своей интелегентности на форуме, в самом положительном смысле этого слова!

Гарегин а Вы слышали Sarerum bacvel en kakachner@ в исполнении Рубена? Никто не говорит что у него все песни великолепные, но Рубен это отдельная глава в книге армянской музыкальной культуры!