Adabas

О! Поствыборные события помешали многим. Прежде всего, не получилось снять "кальку" с России, а ведь все предполагалось по российскому сценарию "преемник". Даже возвращение Тер-Петросяна по-началу рассматривалось как облегчение задачи: типа лучше Левона может сможет быть каждый. Но не учли компиляторщики одного важного фактора: оболванить Армян массово не так-то просто! Не будь массовых протестов, мирных митингов и шествий, не будь 1-мартовской бойни, Кочарян спокойно уселся бы в кресло премьера. И все пошло бы по накатанной лыжне, даже внешне не пришлось бы что-то менять и ретушировать. Теперь же приходится. Теперь приходится снимать с должностей наиболее одиозных фигурантов, приструнивать тех, кто пока остается в "обойме" власти. А самое главное - приходится разочаровывать в лучших ожиданиях тех, кто за уши протаскивал Сержа в президенты. Очевидна внутренняя грызня в партии власти: этой ЕдиноРоссии в миниатюре. По всей видимости, Т.Торосяна сегодня можно отнести к той многочисленной братии недовольных, которые все в большей мере возвращают свой желудочный взор на Кочаряна и, боюсь, именно вокруг последнего станет формироваться ставшая притчей во языцах "3-я сила" ( увы, в статусе: "Кочарян & отбросы"). Я солидарен с мнением, что Сержу не удастся война на два фронта. С кем-то ему придется договариваться. И надеюсь, что это будет не Кочарян. Да и на деле Сержу, оказавшись в безвыходной ситуации, договариваться с Кочаряном - не с руки. Иначе упорное, нелегкое и далеко не идеальное "отстирывание" Сержа от крови пропадет даром.

На своей территории - да, уважаемая Тереза. А вот о мягкой экспансии китайцами российского зауралья уже много лет бьют тревогу на Руси... Впрочем, не на Руси, а в РФ. На мой взгляд, это далеко не одно и то же: собственно Россия в составе РФ и Российская Империя. Как бы она не называлась: СССР, РФ или РИ.

Весьма произвольные параллели: земля - территория, население - помидоры, вечная мерзлота - обычный грунт, РФ -РА/НКР. Ядерная держава может себе позволить многое из того, чего не может иная страна. Однако, и на ядерную дежаву совершается экспансия, правда иными методами (китайцы хорошо знают - как).

А голосую так: "Нужно было сделать больше" (!!!)

Я увидел запись этого послания по TV только сегодня рано утром... М-да. Ораторские способности Азатовича, конечно, сами по себе давно уже стали темой анекдотов. Но дело сейчас не в них. Понимаете... Вот смотрел я и слушал то, что вчера прочитал и создалось впечатление, что будто его... заставили. Будто он долго сопротивлялся, грозился, брызгал слюной, злобно улюлюкал, но его убедили: надо! И тогда он процедил сквозь зубы: "Надо? Ну нате: получите!..." Кто пиарит сейчас президента? Кто эти саботажники? Кто эти бездари (в лучшем случае!) Написать речь, которая по праву могла бы войти в Hall of Fame подобных посланий и все испоганить постановкой исполнения! Немигающая маска... Речетатив... На фоне камина... A может действительно заставили?... Xотя камин в данном случае - как индульгенция Сержу Азатовичу...

Каждая конкретная "конфигурация" миропорядка, выраженная, в частности, в границах, есть результат совокупной динамики: войн, демографии, географических открытий, эпидемий, природных катаклизмов и т.д. Понятно, что такая констатация не может быть только ретроспективной: ничто не замерло, все движется и сегодня. Политическая карта Мира меняется на глазах каждого поколения, хотя и не осталось на Земле "ничейных" земель, а ядерные сверхдержавы после II-ой Мировой якобы являются гарантами нерушимости границ. А если так, то почему бы армянам не включиться активнее в естественные процессы, не обратить глобальный трансформационный процесс себе на благо, тем более имея достаточное внутреннее моральное право на это! Kаковы же ресурсы для такой активизации? Традиционные, реальные ресурсы объективно скудны, по крайней мере для задач экспансии, и потому многие обращают внимание на ресурс иного, если позволите - метафизического порядка. Не отрицаю, на этой стезе могут возникнуть синергические эффекты и гипотетический успех, скорее всего может быть обусловлен именно этим ресурсом. Но... Мотивация,индивидуальная, личностная мотивация - как трансформировать ее без того самого пресловутого "зомбирования" или откровенного тоталиторизма! Как сделать так, чтобы "нарисованная котлета" оказалась бы заманчивее реальной сегодняшней и при условии, чтобы эта сегодняшняя непременно была тоже! И все это - в таком довольно прагматичном народе, как мы - армяне! Видите ли, невозможно достигать весьма и весьма нетривиальных задач традиционными методами. Невозможно, в частности, соглашаться, принимать как естественные, проблемы, связанные, скажем, со властью ("трудности роста", "каждые новые выборы - шаг вперед", "борьба с коррупцией" - т.е. принятие ее естества и т.д.) и в то же самое время надеяться, что вот такая - "естественно-прогрессирующая" власть может способствовать сверхзадачам. Отдать их в откуп личностям, Героям? Но этим, грубо говоря, ресурсом, в принципе могут лишь "лататься дыры", компенсироваться ошибки, но не решаться задачи экспансии: времена Македонца давно прошли... Я не делаю выводов. Но посудите сами. 14 лет как прекращены боевые действия. Разве Карабах перенаселен? Нет. ПОНЯТНО, почему нет. Но именно об этом я веду речь: о несоответствии. С одной стороны - само по себе это "понимание", с другой - сверхзадачи, которые никак не вяжутся с таким "пониманием".

Чтобы приготовить "рагу из зайца" надо как минимум иметь дохлую кошку. Одним "поварским мастерством" здесь не обойтись. "Огнестрельное ранение" - понятие растяжимое. Однако, оно становится очень конкретным, когда расследуется конкретное ранение или убийство. Несколько иное дело - ожоги и осколочные ранения. Кроме того, после дебил-шоу Махтесяна, отколовшего хохмы про дульные насадки, властям приходится проявлять большую осмотрительность (именно раскаленные от пороховых газов дульные насадки автоматов "белеют" при ночной съемке). Ну, теперь, насколько известно, в "турецких шпионах" у нас Серж Азатович А если серьезно, то "реагируют вовсе не вяло". Просто реакции стали менее лицемерны: проблемными стали "желудочные" вопросы, тут уж не до "национальных интересов". В этой связи, хотел бы привести мой коммнетарий на ОpenArmenia последней пресс-конференции Т.Торосяна: "СРАВНИТЕ ДВА ТЕКСТА: послание президента и истерику спикера - В ОДИН И ТОТ ЖЕ ДЕНЬ! Г-н Торосян, гражданам РА НАДОЕЛО "ОТЛИЧНО ЗНАТЬ" ЧТО И КАК ДЕЛАЕТСЯ В АРМЕНИИ! Вам дали возможность высказаться, ответить на вопросы, которые интересуют граждан относительно Вас и будущего занимаемой Вами должности. Вы сослались на ЗНАНИЕ, на ТРАДИЦИЮ. ВЫ не просто промолчали, Вы отмахнулись от интереса граждан как от назойдливой мухи! Вам не хватило мозгов понять, что ныне в моде обращаться "К ЛЮБИМЫМ СООТЕЧЕСТВЕННИКАМ" и что мода эта приветствуется! Истерика затмила Вам разум, г-н Спикер! Чтож, не удивляйтесь, если станете посмешищем еще до исхода текущего года. И это будет не самый худший вариант для Вас! "Торосян с сожалением отметил, что в Армении 100 дней для президента начались с "злополучных мартовских событий". http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1029635.html Злополучных?! Вы и возглавляемый Вами парламент своей законотворческой чехардой припудривали это "злополучие"!

Zinvor, противопоставляться всему Миру - опасное занятие для объективно малого по всем основным показателям народа, коим являемся мы - Армяне.

Лично я исхожу из принципа: "не человек для государства, а государство для человека". Должен сказать, что эта моя точка зрения не является избыточно оригинальной: международное право довольно тенденциозно признает примат личностных прав и свобод над правами государства. Генезис же принципа презумпции невиновности лежит именно в плоскости защиты личности от посягательств государства. Из этого, в частности, следует (хотя, согласен - не явно), отсутствие паритета: государство свою невиновность перед гражданами должно доказать. В общих чертах, такая тенденция проявляется и в процессуальном законодательстве: в частности, противоречия свидетельств истолковываются в пользу обвиняемого. В гражданском законодательстве есть положения, которые в общем плане гласят, что среди входящих в противоречие норм, действительными являются те, которые улучшают положение личности и т.д.

А почему Вы считаете, что выбор навсегда обречен быть столь узким? Кстати, я ведь не даром предворил тему вопросами, которые полагаю не риторическими. По-моему, проблемы бывают предопределены в частности тем, что подобные вопросы полагаются именно риторическими.

Ну, пожалуй, "товарисчам коммунистам" все эти вместе взятые - и в подметки не годятся в деле "уменьшения совокупного давления на почву". Хотя лично я бываю против перевода дискуссии в тональность типа: "кто большая проститутка в публичном доме".

О! Я бы сказал - forever!

Понятно: Коба недострелял! Или взойдем до прорадителя Айка? Хотя, представляется чрезвычайно трудным: пораждать и тут же расстреливать

Zinvor, анализируя Вашу подпись, я ужасаюсь: какое же количество людей надо было уничтожить в Армении, скажем, в 98-м году!...

Благодарю Вас за интересное высказывание. Хит сезона в моей коллекции! Особенно восхищяет логическая простота и мировоззренческая завершенность.

burjuin, Вы задали мне 2 вопроса. Первый - слишком общего характера. Хочу я довольно многого. Второй Ваш вопрос наводит меня на мысль, что Вы с трудом допускаете постановку задач человеком перед самим собой. Хотя я могу и ошибаться в этом. Должен признаться, меня действительно довольно сильно озадачили. Мне дали множество писанных прав, но не позволяют ими воспользоваться если не в полной, то по хотя бы в ощутимой мере. Мне довольно долго навязывают вкусы, образ жизни, пытаются даже - образ мысли, которые я, мягко говоря, не разделяю. Общаясь с людьми в реале, я вывел для себя определенное статистическое распределение населения РА по их преверженности жить "по правилам" и "по понятиям". Однако анонимное, виртуальное общение я полагаю более объективным, не связанным обстоятельствами (предысториями и последствиями общения). Я не социолог. Но мне бы хотелось лучше понять свою собственную позиционированность в обществе, в котором я живу. А также лучше разобраться с утопичностью и реалистичностью своих взглядов на настоящее и надежд на будущее Армении. Как видите, я преследую довольно индивидуальные, можно сказать - эгоистические цели. Но моим оправданием в этом является то, что, преследуя таковые, я пользуюсь общедоступными средствами, не имея намерения нарушить регламент их использования.

Zinvor, Ваша позиция понятна на столько же, как и свастика в Вашем профайле. Однако, должен Вам заметить, что фашизм, осужденный мировым Сообществом за преступления против Человечества, вырос из почвы реваншизма (опускаю в данный момент иные составляющие). Для исторического же "реванша" необходимы реальные и соизмеримые с требуемыми ресурсы. Правда, в итоге и их, как мы знаем, оказывается недостаточно. Но, тем не менее, Вы видите таковые в Армении и Армянстве? Кстати, я предпочитаю, чтобы ко мне обращались на "вы".

"Симптоматично, что ни одно из указанных объединений никогда не упоминает Конституцию и Закон в качестве объединяющей и стабилизирующей базы для нации и страны. Ни слова не говорится о ценности демократизации страны. Зато, любые проявления защиты прав со стороны граждан, а также, любые инициативы действующих властей в действиях данных объединений находят поддержку. Незаметно было и каких-либо критических оценок имевших место провокаций против активистов оппозиции." Манвел Саркисян Из Конституции РА: Статья 1. Республика Армения - суверенное, демократическое, социальное, правовое государство. Статья 2. Власть в Республике Армения принадлежит народу. Свою власть народ осуществляет посредством свободных выборов, референдумов, а также через предусмотренные Конституцией государственные органы, органы местного самоуправления и должностных лиц. Узурпация власти какой-либо организацией или личностью является преступлением. Статья 3. Человек, его достоинство, основные права и свободы являются высшей ценностью. Государство обеспечивает защиту основных прав и свобод человека и гражданина в соответствии с принципами и нормами международного права. Государство ограничено основными правами и свободами человека и гражданина, являющимися непосредственно действующим правом. Государственный переворот - это внезапная смена правительства, предпринятая организованной группой для смещения или замены законной власти. Принципиальное отличие переворота от революции состоит в том, что последняя совершается в результате протестных действий и в интересах значительной группы людей, составляющей существенную часть населения страны и приводит к радикальной смене политического режима. Является ли законной власть, ставшая таковой в результате выборов, о незаконности которых свидетельствуют даже те политические силы, которые вошли с этой властью в коалицию? Нет, не является. Является ли государственным переворотом смещение или замена незаконной власти конституционными методами? Нет, не является. Является ли государственным переворотом возврат жизнедеятельности государства и общества в конституционное русло? Нет, не является. Чем является смещение или замена режима, пришедшего к власти путем осуществленного ранее государственного переворота или воспользовавшегося попыткой такового, имеющих целью восстановление конституционного порядка в государстве? Восстановлением государственности. Проведение мирных и законных митингов и шествий попыткой насильственной смены власти не является. Незаконные митинги и шествия пресекаются тотчас. Лихорадочное изменение закона о митингах и шествиях свидетельствует лишь о законности митингов и шествий, осуществленных до изменений соответствующего закона. Может я слишком "категоричен" в своих ответах и оценках? Мне так не кажется.

Меркурий, отрицать "вражеское окружение" как факт было бы свидетельством слепоты. Тем не менее, как по-Вашему: не является ли этот очевидный факт предметом спекуляции со стороны властей РА? Не пораждает ли существующее в РА Законодательство и призывы к его соблюдению "социальную шизофрению", при которой Законы исполняются выборочно на усмотрение властей, а граждан призывают "понимать", что Законы эти писаны не для них, а для "имиджа Государства"?

То есть из Вашего ответа можно заключить, что по Вашему мнению (относительно конкретно РА): - Конституция - это свод благих целей, к которым общество и государство РА должно прийти с течением времени; - Законодательство вообще - это всего лишь система координат для оценки: насколько кто-либо отдалился или приблизился к законности в своей жизнедеятельности; - правоохранительные органы и суды - это инструменты действующих президента и правительства РА, употребляемые ими в целях собственного воспроизводства и проведения своей линии во внутренней и внешней политики РА. Я правильно Вас понял?

Приветствую уважаемый Hayastan Armenian Forum! Тема зомбирования после последних президентских выборов в РА стала избыточно востребуемой. Музыка, танцы, кодовые слова, интонации - обо всем вспомнилось властям в своем страстном порыве компроментации опозиции. Забыла власть об одном: о своей собственной зомбирующей граждан извечной теме о "переходном периоде" вкупе со "вражеским окружением" и "деланием того, что лишь возможно в данных обстоятельствах" для них. Пожалуй, первым, кто восстал против долгого, массового и успешного зомбирования властями РА своих граждан, был Карен Демирчян. Суть его предвыборной программы на внеочередных президентских 98-го можно выразить одной фразой, произнесенной им же в одном из телеинтервью : "Если в стране, к примеру, не выплачиваются или задерживаются пенсии и зарплаты, это означает только одно: нарушен закон." Расстрел парламента РА в октябре 99-го оборвал жизнь этого Выдающегося Гражданина Армении и не позволил ему, будучи спикером парламента, противодействовать беззаконию в РА. Однако, очевидно, что союз таких политических тяжеловесов как К.Демирчян и В.Саркисян революционным образом изменил бы ситуацию с законностью в Армении. Пули убийц (по мнению ощутимого большинства граждан РА - наемных) надолго законсервировали беззаконие. Что же произошло в конце 2007-го - начале 2008-го? Наверное никто не охарактеризовал происшедшее (и происходящее) лучше Вадима Дубнова: "...В Ереване... происходит революция настоящая и беспримесная. Здесь имеются олигархи, которым есть что терять. Но здесь почти нет олигархов, которые бы могли рассчитывать на великий революционный передел. Иные представители былой, 10-летней давности элиты, возможно, и хотели бы вернуться, но главным и первичным мотивом революции реванш отнюдь не является. Здесь не выросло поколения, которое изголодалось по власти, а то, что выросло, неплохо нашло себя в той власти, которая есть. Словом, главного содержания цветной революции - схватки сплоченных элит - в Армении нет. Есть революция, которой, казалось бы, случиться было совершенно не обязательно. Ничто из происходящего не выдает наличия ни одного движущего механизма, которые считаются привычными, и после Тбилиси, и после Киева, и даже после Бишкека. ...Все, как и должно быть в революционном запале, по-черно-белому просто. На площади те, кто больше не в силах терпеть то, что оказывается, можно не терпеть. А те, кто на площадь не пришел, готовы терпеть и дальше. Вот, собственно, и все; разница между ними не так уж велика. Потому что те, кто стоит на площади, еще вчера ведь тоже не помышляли о том, что терпеть свергаемую власть уже невозможно. Настоящая и беспримесная революция - почти случайность, и Армения - почти идеальный урок на эту тему. Потому, что, если бы Тер-Петросян не предпринял своего фантастического возвращения, так бы и продолжалось еще 10 лет то, что продолжалось столько же до этого. И никто бы не догадался, что власть невыносима и все можно изменить. К Тер-Петросяну можно относиться по-разному. Можно спорить по поводу карабахских предложений, можно, как у любого политика, найти тени на любой вкус. Но никто другой в Армении не смог бы сделать революцию. Запрос на альтернативу появился лишь спустя некоторое время после того, как эта альтернатива о себе объявила. Только Тер-Петросян мог, вернувшись из того исторического забытья, возвращение из которого считается заказанным, начать революцию даже не с нуля, а с безнадежного минуса..." Вадим Дубнов 27.02.2008 gzt.ru/world/2008/02/27/220141.html О Тер-Петросяне можно долго дискутировать. О том, что кого-то он назвал подонками, или о том, что кого-то недоназвал оными. Однако, его миссия видится в ином и Дубнову удалось наиболее адекватно ее сформулировать. В условиях же, когда даже дашнаки, как обычно вошедшие в коалицию с властью, продолжают констатировать, что власть была взята в результате несправедливых выборов, а также, что "в сверхнапряженных, сверхполяризованных условиях, в условиях тотальных предвыборных взяток и грубых фальсификаций распылились и наши голоса", с "легкой руки" ЛТП укореняется ряд вопросов, от ответов на которые зависит будущее Республики Армения и ее граждан. - Что такое Конституция РА? Свод ли это благих целей, к которым общество и государство РА должно прийти с течением времени, или же это все-таки комплекс взаимосвязанных принципов, в рамках которых должна осуществляться вся жизнедеятельность общества и государства с момента вступления в силу этого комплекса и никто не вправе выходить за его рамки? - Что такое вообще Законодательство РА? Система ли это координат для оценки: насколько кто-либо отдалился или приблизился к законности в своей жизнедеятельности, или это все-таки четкий регламент этой жизнедеятельности, отклонение от которого является нарушением/преступлением и должно выявляться/пресекаться правоохранительными органами и быть осуждено судом? - Что такое в конце концов сами правоохранительные органы и суды РА? Инструменты ли это действующих президента и правительства РА, употребляемые ими в целях собственного воспроизводства и проведения своей линии во внутренней и внешней политики РА, или же это все-таки институты, поддерживающие правопорядок и законность в стране "здесь и сейчас" вне зависимости от политических курсов, исторических миссий, общенациональных задач и т.п. ? При этом важным видиться бесперспективность аналогий и ссылок на другие общества и другие государства. Где-то нефти - завились, где-то достаточно родиться, чтобы быть счастливым и с трудом вспоминать как зовут твоего правителя, где-то от рождения знаешь "свое место" и не помышляешь об его изменении, у кого-то религия такова, что даже рад, что тебе плохо "сейчас": значит хорошо будет в "следующей" жизни. Речь конкретно о Республике Армения. P.S. Аналогичный топик был создан мной и на форуме OpenArmenia. Однако в связи с тем, что тема представляется мне актуальной, представилось целесообразным поднять "не риторические вопросы" и на Hayastan Armenian Forum