Faither
-
Posts
2,095 -
Joined
-
Last visited
Content Type
Calendar
Profiles
Forums
Gallery
Posts posted by Faither
-
-
Celtic, я мог бы ответить подробно, но действительно ли тебе интересно мое чтение этого эпизода? Мне есть чем занять это время.
-
В том-то и дело, Celtik, что не тексты. Здесь многие знают друг друга лично и за текстом стоит мимика и интонация и опыт общения с человеком.
А в тексте, в конце концов, виден человек (я уж не говорю о том, что фотки многих собеседников помещены в форуме), и, ограничиваясь текстом, мы вводим определённую долю лицемерия. А его и так достаточно.
Я уверена, что здесь Маро говорит с Кареном, а не Шалапунька с Faither-oм.
И я уверена, что элемент игры в виртуальном можно и нужно минимизировать, а не наоборот.
Peace.
An Armenian, удивительно похожие мысли одновременно выложили
-
В самом деле, я сам часто другим говорил: Take it easy, это только форум, в реале общение обстоит иначе, мы же друг друга не видим и не слышим и не ощущаем всего. Но нескольких из моих здешних собеседников я знаю лично, потому я уже представляю себе, с кем говорю, а остальные как были виртуальными блуждающими никами, так и остаются.
-
Неужели человек? А я уже начал думать, что я для тебя текст.
Да мне и в самом деле все равно, что ты обо мне думаешь. Но только что мне толку спорить вообще, и с мыслью в частности? Нечто, именуемое Celtic сказало здесь, что причастие, которое принимает Faither - испорченное. Ну что сказать на такую глупость? Что спорить с этой мыслью? Дурная она, эта мысль.
А с тобой я не спорю, человек. Шалом тебе.
-
На самом деле ты мне нравишься, Celtic, но твое отношение ко мне такое, как будто видишь во мне то, что тебе не нравится в себе самом, или в твоем прошлом. Выбрось это из головы.
Повторяю, я не "один из...", кого можно приводить в пример "как нельзя", тебе далеко не ясно, в чем моя вера и кто я такой. Попытайся как минимум понять сперва.
И другим тоже говорю, я не "типичный протестант", я прежде всего христианин и армянин.
-
Celtic, ничего я не хочу показать. Сколько во мне христианства и есть ли оно, Бог знает, и достаточно.
Мой пример не характерен, не показателен, и тебе уж точно не понятен, так что не пытайся что-то утверждать на "моем примере".
И наконец ты кажется начинаешь понимать, что причастие совершается между мной и Богом, и никто не имеет права утверждать, что это де "не причастие вовсе".
Пусть Норайр и дальше заставляет тебя думать, авось додумаетесь до чего-либо, чай не азеры.
-
Теперь Фейтер: будь ты даже среднестатистическим протестантом, как я, например, ничего бы не изменилось. Причастие не может зависеть от твоего внимания. Его совершает Бог, ты грешник и не можешь сопричаститься Богу из-за своего греха. Внимание твоё нужно для того, чтоб ты воспринял и осознал то, что совершает Бог, а не для того, чтобы ты стимулировал совершение причастия. И еще причастие - единение духа Церкви. Поместной и вселенской. Когда ты сам себе преподаешь "причастие" - с кем ты "еденяешся"? Потрясающе важен общецерковный характер причастия. Одному принимать причастие - как быть единстевнным гостем на свадьбе. На свадьбе нужны как минимум два свидетеля и священник. И еще - гость, т.е. ты. И вот представь, ты пришел на свадьбу, убрал стол, а невесты нету (церкви). Пользы от такой свадьбы?! Но разве грех? Да нет, иди куда хочешь, ради Аллаха, как говориться...
Не концентрируйся на себе - вере ли своей, внимании ли своём, понимании ли своём. Старайся концентрироваться на том, что сотвояет Бог, так как Он источник блага, а не твоё внимание, понимание и т.д. Мы все предназначены к погибели, и если Бог милостью Своей решил снизойти до нас, то это значит, что внимание наше должо быть на нем, а не на нас самих... Хотя греховность наша и в этом тоже - даже таких вещей не осознаем...
Причастие совершаю я и совершает Бог, потому что через него я становлюсь "частью" Его и Он "частью" меня, духовно. Потому это и называется причастием. "Единяюсь" я с Ним, а не с гостями, и не нужны мне при этом никакие гости, только Он. Причастие не свадьба, что за чушь ты несешь? Я участвую в причастии и в церкви, когда оно проводится, и один. Такой же хлеб, такое же вино, тот же Бог, без посредников.
И концентрируюсь я не на себе, а на Нем. Ну а ты настолько всеведущ, что уже знаешь на ком я концентрируюсь, преломляя хлеб! Подумай-ка над своей безапеляционностью, и не испытывай мое терпение невежественностью.
-
Даже до слез грустно.
Не хочу я постить. И это не значит сдаться, потому что я не добиваюсь здесь ничего.
-
Шалапунька, не понимаешь ты меня. Жаль.
Ничего не хочу доказывать поэтому.
-
Не читал я никого. Следующий вопрос, пожалуйста.
-
Ну что-ж, пожалуйста.
Фейтер, вспомни что сказал Христос о том, что отдовая ближнему, мы отдаем ЕмуКогда Мария Магдалина помазала Христа миром, Иуда возмутился, что можно было продать это за большие деньги, и отдать нищим. Иисус сказал: нищих с собой имеете всегда, и можете благотворить им, когда хотите, а она сделала это для Меня. После этого эпизода "благотворитель" Иуда пошел, чтобы предать Его. Слова Иисуса предельно ясно обозначают: даяние Богу и благотворительность - РАЗНЫЕ вещи. Когда Он говорил: "сделали братьям Моим меньшим - сделали Мне", он имел ввиду помощь ВЕРУЮЩИМ в Него, потому что они ХРИСТОВЫ. Не каждый, просящий милостыню "Ради Христа", принадлежит Ему. Естественно, благотворить нужно не только Христовым, но и вообще бедным, но никогда нельзя приравнивать это к отданию десятины и пожертвований в доме Божьем.
А истина однаНе нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понимать это.
Потому что он всего лишь человек, а не Бог, и абсолютного знания ему не даноА кто тут утверждает, что имеет абсолютное знание? Есть вещи, которые открыты нам, и мы можем знать их. Или Иисус был неправ, когда говорил иудеям: "Если ПРЕБУДЕТЕ в Слове моем, то вы истинно мои ученики, и ПОЗНАЕТЕ истину, и истина сделает вас свободными"?
И Иоанн говорил ерунду, когда писал: "Я написал вам не потому, чтобы вы не знали истины, но потому, что вы знаете ее, равно как и то, что всякая ложь не от истины"?
что ты думаешь, о Священом Предании?Ничего не думаю. Оно мне незнакомо.
Протестанты считают, что Причастие это просто обряд памяти, православие считает, что это Таинство, установленно Господом...Не знаю, какие протестанты так считают. И называя Причастие Таинством, облекая его в мистическую ауру, мы не приближаемся к ее смыслу и назначению. Когда я принимаю Причастие, я не просто совершаю обряд памяти, а вспоминая Христа, Его Крест, Его смерть за меня, благодарю Его за это, за благодать и исцеление, которые я получаю через Причастие, Его Кровью и Его ранами. Иисус сказал: "Сие творите в Мое воспоминание", Павел сказал: "Смерть Господню возвещаете, доколе Он придет". И не только это, но Бог дает благодать, мир, прощение, исцеление, словом - спасение.
баптист же вродеС чего ты взял?
А причастие - это вам не лобио кушать.Хорошо, что знаешь.
Это не то установление, где можно просто вина выпить (если бы вина! они же сок пьют, а то и порошковый разводитель) и хлебом закусить!Это кто, они? Я употребляю для Причастия вино. Ты до сих пор не понял, что я тебе не среднестатистический "протестант"? Каким языком я должен говорить, чтоб было понятно?
Вроде причастие, а вроде и нет на самом-то деле.Эту дурь лучше выкинь из головы. Причастие является таковым, когда в центре внимания - Христос. Причастие принимает каждый сам для себя, а не для другого. Богу и мне все равно, кто при этом присутствует. Я ем этот хлеб и пью это вино так, как сказал Господь. Мне важно, что обо мне при этом думает Он, и только Он.
-
Мир да любовь =)
(Думаю, стоит ли тратить время на ответы? Зачем у людей отнимать право ошибаться? =)
-
Ребятушки, я когда чувствую, что меня не будут слушать, ставлю точку. Займусь лучше делом.
-
Какой истины отстаивание?
Иисус сказал в Ин 17:17 Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина.
Ты знаешь о чем я говорю, не лукавь.
Иоанн также говорит: Я написал вам не потому, чтобы вы не знали истины, но потому, что вы знаете ее, равно как и то, что всякая ложь не от истины.
Лучше сперва отдать должное Богу, а потом поделиться с голодным.
-
Фейтер, протестанты сейчас свою истину показывают попирая ложью другую истину. Сие есть факт!! Надеюсь, значения слова прозелетист, ты знаешь?
Ну это на их совести, при чем тут я? Или ты ко мне имеешь такие претензии?
-
Уф, не томи. Я же сказал что читал их мало.
-
Протест состоит в отстаивании истины, Celtic. Человек, знающий истину, и любящий ее, вступается за нее, когда ее попирают ложью или скрывают.
-
Да понятно, Лютер был много позже.
Большинство протестантов не прислушиваются к нему особо.
Ну а Армянских авторов я еще не читал, не было под рукой.
-
Лютера, Августина, Оригена...
-
Я и сам туда хожу не потому, что сильно назидаюсь этим. Это моя возможность послужить другим. Я не обижусь на тебя, права ты будешь или нет - это другой вопрос и твоя ответственность.
Но моего настоящего пастора порекомендую слушать всем, потому что у него есть чему научиться.
-
Ну да, но пока немного успел.
-
Во-первых, тут речь не о критике.
Во-вторых, мы никого не отгаваривали пойти туда или сюда.
Вот и мне хотелось бы знать: оцени мой действия, если бы я убедила протестантку, что ее там ждет духовное опустошение...и что ей надо неприменно в ААЦ....
Просто нужна втоя цечтная, причестная оценкаГде "там"? Поконкретнее скажи, адрес назови. =) Тогда и отвечу конкретно, что думаю, если эту церковь хорошо знаю. Протестантские церкви ооооооочень разные, поверь мне.
-
Володя, протестантизм возник в католической среде, но суть его для меня не ограничивается этим. По отношению к книжникам и фарисеям "протестантом" был Сам Иисус, когда говорил: "Вы, оставив заповедь Божью, держитесь предания человеческого...устраняя Слово Божье преданием вашим". По отношению ко многим "протестантам" я являюсь вдвойне протестантом, потому что они точно так же приняли свои традиции, которыми устраняют Слово Божье!
Я против человеческих установлений, которые лишают силы Слово, вот почему я протестант.
-
Не начал еще, Шалапунь джан. Если я представлю себе ту гору литературы, которую хочу прочесть, то я вообще и читать-то не начал.
Против чего протестуем?
in Religion
Posted
Дело не в том, что не хочу отвечать, а в том, что хочется иметь собеседника с открытым умом, что бывает слишком редко. Недавнее обсуждение заставило несколько разочароваться в моих дорогих форумджанах, хотя возможно и зря. Ду менак ми нехаци.