Vikont

Ба!!Васпур-джан,hardan mysylmandza bilirsan?

Мусульманин-джан, в Книге Пророка Исайи (55, и в Евангелие от Матфея (19,26) есть предостережения : "Мои мысли - не ваши мысли… Человекам это невозможно, Богу же всё возможно".О чём я хочу сказать приводя эти цитаты из Библии: не всё, что соответствует нашему разуму и представлению о Нём – есть истина,но мы можем лишь предполагать! Пример с камнем брошенный человеком –логичен,как проявление силы существа носящее в себе искру Божью по отношению к неживой материи(грубой энергии).Но в отношении тонких энергий этот пример не уместен! Являются ли ваш сын или дочь плодом вашего замысла,являются ли они плодом вашей воли , являются ли они продолжением вашего Я?Однозначно ДА!Так если ДА,то почему нельзя считать,что они являются и вашей частью?!Другой пример:являются ли ваш язык и ваши уста («инструмент» при помощи которого вы выражаете вашу волю,порождённую вашим разумом)вашей частью?!И если Богу-Отцу всё возможно,способен ли Он для выражения Своей Воли поместить часть своей Божественной энергии в человека,именованный Им- Своим Сыном и Которого Он «зарядил» не одной единицей энергии(искра Божья),а энергией соразмеримой в сотни миллиардов единиц и Который связан с Ним Своим Сознанием?!Не получается ли что,Бог-Отец и Его Сын –это одно целое?!И,как ещё иначе можно толковать Слова Иисуса, сказанные Им о Себе:“... Я от Бога исшёл и пришёл...” (Ин 8:32).“... Он послал Меня” (Ин 8:32).“... Я сошёл с Небес не для того, чтобы творить волю Мою, но Волю пославшего Меня Отца” (Ин 6:38).“Как Отец знает Меня, так и Я знаю Отца” (Ин 10:15).“Я и Отец — одно” (Ин 10:30).“Отец — во Мне, и Я — в Нём” (Ин 10:38).“... Что Я слышал от Него, то и говорю миру” (Ин 8:26).“Я говорю о том, что видел у Отца Моего...” (Ин 8:38).“Пославший Меня есть со Мною; Отец не оставил Меня одного; ибо Я всегда делаю то, что Ему угодно” (Ин 8:29).“Я ничего не могу творить Сам от Себя” (Ин 5:30).“... Я знаю, откуда пришёл и куда иду...” (Ин 8:14).“Куда Я иду, туда вы не можете (сейчас) придти” (Ин 8:21).“Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять её. Никто не отнимает её у меня, но Я Сам отдаю её и власть имею опять принять её. Сию заповедь получил Я от Отца Моего” (Ин 10:17-18).“... Пребудьте в любви Моей. Если заповеди Мои соблюдёте — пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви” (Ин 15:9-10).“Ещё многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить” (Ин 16:12).“Иду к Отцу; ибо Отец Мой — более Меня” (Ин 14:28).В познании Бога нельзя ограничиваться одной религией,а надо использовать всю мудрость и знания заложенные во всех других религиях мира.Ни одна отдельно взятая религия не может дать ответ на все все волнующие нас вопросы и поэтому глупо было бы предполагать,что одна религия может быть истинной в супротив другим. Про то что Бог эволюционирует, было мною взято из индийских учений и если вам интересно,вы можете найти более подробную информацию об этих учениях в интернете. Идея с эволюцией Бога в индийской философии мне в частности дал ответ на вопрос:а зачем вообще всё это нужно Богу ,если Он совершенен, всемогущ,все видящий ,всё слышащий ,Он абсолютен,Он-ВСЁ,то зачем ему нужен весь этот «театр» с этими «проблематичными» людьми, неужели Он это всё сотворил от скуки и к Своей забаве?! И в чём тогда смысл нашего бытия?!И смысл обогащения Бога душами людей,дошедшие до Богоподобия можно рассматривать,как действие хорошего Хозяина –сеятеля пшеницы в надежде получить от каждого им посеянного зерна- добрый урожай.По поводу Сатаны,я согласен с Ширванзаде-его как личности не существует!Сатану просто можно рассматривать как некую абстракцию,символизирующая собою зло,как проявление всего того низменного в человеке,всего того порока основанного на животных инстинктах,которое мешает ему слиться с Творцом,через чистоту его помыслов,поступков и стремления к совершенству на пути к Богу.Насколько я знаю термин Сатана в Коране не употребляется,а говорится о демонах,во множественном числе,так ли это?

Все ностальгирующие по Еревану,приготовьте носовые платочки и айда сюда: ]http://www.worldclub.am/show.phtml?id=1 :bigsmile:

Спросите у Бен Ладена! ;-)

Правильно Мусульманин-джан,набрасываться ни накого не нужно,ибо набрасывание подразумевает под собой нетерпимость к кому либо,а составляющая нетерпимости есть злость,корнем которого является — зло. А,раз вы не набросились,значит вы убереглись от зла,а это означает что вы на правильном пути к Всевышнему. :bigsmile:А если серьёзно,мне понравился ваш ответ о представлении Бога,что соответствует и моему пониманию Его, но есть одно НО,а именно:я ни где не утверждал,что Бог является чьей-то частью,потому что эта мысль абсурдна сама по себе, я говорил что Иисус является частью Бога,а не наоборот,разница я думаю очень огромная! Поясняю свою мысль!ВСЁ во вселенной имеет энергетические уровни,начиная от "грубой энергии" светил в космосе и кончая венцом Творения Господа —человеком, который также имеет свой определённый уровень энергии— "тонкую энергию"(...по образу Своему),но один Бог Единственный имеет наитончайшую из тончайших состояний вселенских энергий,которую я называю Божественной Энергией, Изначальным Сознанием вселенной, бескрайний по размерам вечно живущий вселенский Организм,т.е. это та Энергия, которая генерировала и генерирует все энергии вселенной.Он эволюционирует.Для этого Он время от времени в разных частях вселенной создаёт материальные миры, в которых воплощает в материальные носители малейшие частицы Своей энергии, чтобы они выросли — по количественным и качественным параметрам — до Богоподобия,т.е. до Его энергетического уровня и затем влились в Него(рай),обогатив Его собою.Путь каждой души может быть более или менее прямым. Это определяется тем, какие качества мы в себе развиваем, используя данную нам Богом свободу воли (свободу выбора своего пути).А,что бы помочь людям разобраться в смысле их бытия на Земле и облегчить понимание законов духовного совершенствования, Он часть Своей Божественной энергии воплощал в человеческие тела(Иисус). Многие ценнейшие советы и инструкции Он сообщал нам также через пророков — людей, обретших способность говорить с Ним.

Меркурий-джан,если ты не собирался брать в руки Евангелие,тогда и не нужно было голословно объявлять о своей готовности трактовать любое СЛОВО из Писания!И ещё:корнем слова "доСЛОВНО" является СЛОВО,которое дано нам Богом,как высший Дар(ещё и разум) человеку,т.е. признаки отличаюшие его от животных и поэтому когда кто либо говорит со мной о Божественном,я всегда выражаю уважение к словам оппонента,как к носителю этого Дара и принимаю всё ДОСЛОВНО,при условии что этот оппонент человек достойный!

Ала kanan-fsa7,ала хватит да!!!Сколко можьно на англисски-манглисски разгавариват да?????!!!!!!!!!!

Ширванзаде-джан,а пещеру(склеп) можно считать центром земли?

Мусульманин-джан,если Вы заметили, когда я писал свой постинг о роли Иисуса, я в начале сделал оговорку:"В моём понимании и представлении...".Это было моё чисто философское умозаключение, основанное на моём представление о Абсолютном Боге, как об Творце всего мироздания и которое не совпадает с церковными догмами,и поэтому я ни где не мог в прямом тексте вычитать из Библии "настояние людям о достижении божественности (и что это означает), и о слиянии с Создателем",хотя вся Библия косвенно подталкивает на эту мысль. Я,допускаю, что некоторые мои мысли могут быть ошибочными и даже греховными, но я предупреждаю, что я не догматик-христианин и не приверженец классических церковных канонов,а значит и еретиком в глазах у церковников.Задавая свой вопрос о роли Иисуса,Вы на мой взгляд хотели завести со мной теологический спор,конечной целью которого было бы подведение итога об истинности Ислама супротив "гявурства" Христианства. Если это так,то для начала этого спора я хотел бы Вам задать вопрос: а Каким Вы представляете себе Аллаха(Бога)?

А зачем и кому это надо?!

Ну,что Меркурий-джан,поехали?! Ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи,так и Сын Человечес-кий будет в сердце земли три дня и триночи.Мф12:40 Разъясни пожалуйста!

Меркурий-джан,тогда получается,что раз ты прочитал Библию,то значит всё понял и можешь истолковать каждое слово в ней? Верно я тебя понял или всё же нет?

Анна-джан,мец ашвов,ай стех апрелю тех че,Женевая петк поквель.

То,что сейчас творится в Москве,не иначе как скотством нельзя назвать по другому!Убивать человека по цвету волос и глаз,и отрицать этот очевидный беспредел представителями власти тем,что такой проблемы не существует,не наталкивает ли на мысль о сопричастности властей ко всему этому скотству?!

Какова "роль" Иисуса?! В моём понимании и представлении Иисус это воплощение Абсолюта(вернее части Его) в человеческом теле, дабы помочь людям разобраться в смысле их бытия и облегчения понимания законов духовного совершенствования с целью достижения Божественности, познания Творца и Слияния с Ним.Меркурий,как у тебя всё просто:Он сын Божий и пришёл,что бы искупить грехи человеческие!И всем стало всё понятно! Читать и понимать Библию -это совершенно разные понятия.Я с полной уверенностью могу утверждать,что истинный смысл Библии доступен лишь единицам,а не тем всем кто его читает.Заранее предупреждаю,что я не вхожу в число этих единиц,но я очень стараюсь.

Меркури-джан,конечно же не согласился,но я всегда стараюсь поддерживать наше подрастающее поколение,особенно из числа способных.

Бари галуст, Ширванзаде-джан!

Mech Warrior,Не надо путать Божий дар с яичницей,я говорил совсем про другое,а не про управление нами,это из другой оперы!И где я хоть раз утверждал или же допусткал мысли про неполноценность человека?! Если человек создан по замыслу Творца –это неполноценность,а если родословная от обезьяны – О ЧЕЛОВЕК ВЕЛИКИЙ,ВСЕМОГУЩИЙ И ПОЛНОЦЕННЫЙ?!! Как оказывается не много нужно человеку,что бы быть полностью полноценным. С наукой против религии вы сели в лужу,теперь решили натравить на религию "тяжёлую артилерию" в виде чувств национального самосознания и патриотизм?! Так будьте ж последовательным и разжёвывайте хотя бы со смыслом!

Меркури,пускай будет по твоему,потешу твоё самолюбие всегда оставлять последний постинг за собой.

Правильно Меркурий-джан,если рыбки в аквариуме все померли,состояние Хозяина аквариума от этого факта нисколечко не поменяется,может у Него возникнуть чувство лёгкого сожаления,но не более того.(Великий потоп)

Mech Warrior,если у вас сложилось впечатление обо всём мною сказанном,как об идеологии новой религии -Вам решать!Я же старался показать,что Бога нужно воспринимать не как мифического,доброго,но очень строгого седобородого старца, который за 7 дней состряпал мир и из грязи вылепил человека(как многие Его,так себе представляют),а как о некой Абсолютной Силе с Его Абсолютными Законами Мироздания или иначе просто АБСОЛЮТ(термин заимствованный из Арменизма).«Ничего общего с христианством, и со всеми остальными религиями сказанное вами не имеет ничего общего.»Наоборот, «АБСОЛЮТ» -это,то ОБЩЕЕ,что соединяет в себе, все мировые религии: Он – Един, Он –Творец, Он – Абсолют.«для людей, которое не готовы поверить в свою неполноценность, вы ничего нового не сказали.»Неужели?!!! А,мне казалось,что от теории эволюции, человек должен чувствовать себя неполноценным и ущербным,от унизительной мысли, что он произошёл от обезьяны.Божественное же происхождение человека должно же только возвеличивать человека в его глазах,от мысли сопричастности его к замыслам Божьим.

Меркурий-джан,тебе опять привести пример человека с муравьём или обойдёмся ? Задаю тебе встречный вопрос:А будет ли существовать мир в случае исчезновения человечества?

Mech Warrior,раз написал,значит ВЕРЮ! С чего это вы взяли,что это новая религия?- я только лишь по мере своих скромных способностей, разжевал на современный лад главы 1.и 2. Первой Книги Моисея – Бытие.В Ветхом Завете мною перечисленные главы, занимают объём чуть больше двух страниц,а на сколько страниц наговорил я? Так,где же справедливость!? Хотя вы оказались частично правы,я применил кое что из нового учения моего друга Ширванзаде- Арменизм.По поводу остального Вами сказанного,с Вашего позволения я оставляю без коментариев.

Mech Warrior,Вы меня втягиваете в такие дебри мироздания,ответ на которые не даст НИКТО и НИКОГДА и ваша «всесильная» наука в том числе.Откуда взялся Бог и откуда Он черпает энергию?!Задаю встречный вопрос:а откуда Солнце черпает энергию?!Вроде бы мы знаем,что она представляет собой плазму в следствии термоядерного синтеза и мы знаем, что такое термоядерная реакция и умеем его воссоздавать(водородная бомба),так почему наша передовая и всесильная наука, вооружённая всеми мыслимыми и немыслимыми законами физики до сих пор не может дать ответ на один единственный вопрос:как на протяжении 5 млрд. лет Солнце при ежесекундном расходовании 4,3 млн.т водородного топлива,ещё способно функционировать,а ведь по всем законам физики оно давно должно было исчерпать себя,и это при том,что Солнце –это материя, которую мы можем осязать, видеть, "пощупать руками".«Именно этот аргумент превращал попов в пастырей (проще говоря пастухов), а верующих в послушное стадо.»LOL-L-L!!! По вашему получается ,что попы специально выдумали Бога через религию,чтобы оболванивать человечество в корыстных целях,а мы верим в Творца по инерции,да чтобы воздать дань традициям наших предков?!Не слишком ли примитивно?!! «Человечество убедительно доказало, что вполне может жить самостоятельно, без какой-либо поддержки высших сил.» Рыбки в аквариуме наверное также мыслят,что они прекрасно могут жить самостоятельно и без какой либо поддержки, получая корм,свет от лампочки,тепло и воздушные пузырьки от моторчика ,как само собой разумеющееся, но стоит хозяину аквариума на какое-то время забыть о существовании данного "рыбьего мирка",как этому самонадеянному рыбному царству благополучия приходит полный каюк в виде всплытия рыбок пузом вверх.Также и наш мир,он очень хрупок и человечество бессильно, какими бы знаниями он не обладал противостоять разрушительным стихиям.Хотя бы на примере того же солнца,стоит ему сделать выброс энергии более мощный,чем происходит при обычных термоядерных взрывах на нём,как наш озоновый слой лопнет,как мыльный пузырь и всё живое на земле будет уничтожено радиоактивным и ультрофиолетовым излучениями,и никакое разумное человечество не будет в силах противостоять этому.Я,ещё раз повторяюсь и хочу сказать,что наука ни как не противоречит религии,а только лишь доказывает истинность религии и веры во всемогущество Творца.А,от вас только и слышно,что наука отрицает ВЕЛИКОГО КОНСТРУКТОРА,не приводя при этом веских доказательств этих отрицаний,ну не считая ваших "цепляний" ветхозаветных "ляпов" и раскрытия для себя злобного заговора попов,-символов религии,как основопологающих точек опоры на котором держится весь ваш атеизм.

Меркурий,если ты любитель спорить ради спора,то это вовсе не означает,что ты всегда прав. Я,Бога и вовсе не представляю в образе человека,это был чисто сравнительный образ:человека,как самого разумного творения на земле,обладающего интеллектом и муравья,как "безмозглого" существа,но стороны кажущимся разумным.А,Бога и не нужно представлять,потому что Он не имеет форму в нашем понимании,но Он обладает способностью материализоваться до уровня нашего восприятия,потому что Он есть ВСЁ,Он может всё и всё в Его власти.