Kwinto

Я бы сравнил этот конфликт с Косовским, только вот наши российские "друзья" совершенно справедливо критикуя НАТО за невыполнение миротворческей мисси, совершенно забывают, что такой же контингент "миротворцев" с десяток лет дислоцируется в Абхазии и, фактически, стал гарантом безопасности абхазских чиновников. Грузин можно найти лишь в Гальском районе , где абхазов не было в помине, в остальной Абхазии их нет вообще. Приведу слова ведущего программы "однако" на ОРТ, сказанные им про сербов, и хотя ситуация в Абхазии во многом схожа с Косовским, про грузин он забывает напрочь всегда и везде: ...Сегодня этническая зачистка практически завершена. Теперь у албанцев на очереди зачистка культурно-топонимическая: уничтожить следы сербского присутствия на исторической родине сербского народа – церкви, монастыри, кладбища. Никаких препятствий им в этом никто, собственно, и не чинил... Похоже не правда ли?

Вот набрёл на такое сообщение на одном из форумов, что в принципе сходится с моей точкой зрения: -------------------- Надо же, какие-то ребятушки учат Лужкова и Гари Лучанского чем заниматься. ребята, вы уже заработали свой первый миллион? Один умник подозревает, что там у Лужкова добро прикуплено, вот и "дрожит". Вы что, совсем рехнулись? Что там у Лужкова может быть куплено, что бы беспокоиться? Лужков же не на зарплате сидит, мужик всю Москву держит. И тут какая-та сранная Аджария с населением 200000. Смешно. Нету там такого добра, что бы стоило Лужкову переживать и как партизан в Батуми пробираться. Там проходил хороший канал для мафии. Из Москвы прямиком на военную базу (без досмотра). Там куплен (замаран, вовлечен) Абашидзе. И оттуда в красивых упаковках под видом чего угодно на кораблях загружаются все что угодно, например ракеты земля-воздух, даже зенитные комплексы, брилианты, алмазы, иконы. Нет проблем. Абашидзе и его родственники хорошо все держали. И наоборот, в Батуми наркотики, и прямиком в Москву на самолетах. Нетрудно перечислисть российские базы за рубежом. И ясно, нигде нет такого, что маленкий клан контролировал госграницу и морской порт. Все красиво и грамотно. Грех не использоваать. И использовали. И тут из-за мудака Абашидзе, который зажрался и которому стало мало процентов от этих дел, решил еше прикарманить и таможенные сборы от грузов, которые идут в Грузию. Не отдавать в гос.бюджет ничего. И налоги видите ли не захотел платить. А у себя все оставлять. Едик все это понимал, но сам был замаран, его родня тоже играла в игрушки сицилиицев. И молчал. А тут пришел новый, вроде в мафиозных делах не замаран. Его трудно испугать. И новый спаросил, а почему это Абашидзе забирает себе таможеные сборы всех товаров, которые идут в Грузию? И почему налоги не платят в бюджет? Тут бы Абашидзе задуматься, посыпать бы голову пеплом и согласиться бы на все. И канал для своих хозяев держать работааюшим и незасвеченным. Нужно еше Саакашвили бодаться с такими людьми как хозяева Лужкова и Лучанского. У них же есть хозяева. Которые уж ооочень крутые. Но Абашидзе оборзел. И канал накрылся. И тут Абашидзе заволновался. Звонит в Тбилиси, просит, что бы корабли в Поти не переправили. Вроде смысл какой, железнодорожное полотно его люди разбрали, дорогу они перекрыли. Ну зайдут корабли в порт. И куда он эти грузы денет? Или чем танкеры заполнять будет? Вроде разблокировать дороги он приказа не отдавал. Странно. Но если допустить, что на этих кораблях были веши, которые надо было переправить в Москву, или наоборот, на базе есть веши, которые срочно надо отправить на кораблях, то понятно, почему он вспотел вдруг. И тут к нему приезжают смотряшие. Мафизои рангом выше. Что бы мозги ему вправить и обяснить, что он натворил. Лужков и Лучанский. Даже подумать страшно, кто их послал. Лужков ведь не пацан какой-то. Все таки мер огромного города, сказочно богатый человек. Ведуший политик. И вместе с полукриминалом через Трабзон лезет туда. И еше что-то обсуждают несколько часов. Они то ему обяснят, что делиться надо и на мелочах не подводить больших людей. Посмотрим что будет. Скорее всего придется Абашидзе сдать своих придурков. Какие-то головы полетят. Еше налоги начнет платить. И еше забудет о том, что он там президент. Будет сидеть тише воды и ниже травы.

На мой взгляд Абашидзе сделал большую ошибку перекрыв административную границу на Чолоки при помощи полуофициальных группировок и вышедших из подчинения военных частей - он просто дал неплохой повод центральной власти ввести экономические санкции против его режима - закрываются КПП на границе с Турцией и порт Батуми, входящие грузовые потоки перенаправляются на КПП Вале и порт Поти и этим Абашидзе теряет весьма солидный финансовый доход и, что главное, рычаги давления на центр. Это должно было случиться рано или поздно - Шеварднадзе вёл политику страуса "не замечая" шалости Аслана, который возомнил себя эдаким царьком, которому всё сходило с рук. Главное, чтобы не пролилась кровь и Саакашвили пока что поступил верно применив экономические, а не военный санкции.

Соломон Не надо злорадствовать насчёт конфликта в Абхазии - наши страны терпели не такие ещё поражения и не нужно сваливать всех в один котел.

Не будет никакой катастрофы для Армении - Потийский порт спокойно сможет принять все грузы. Тут скорее возникнут проблемы с транспортировкой Азербайджанской нефти т.к. в Батуми расположен построенный несколько лет назад для этих целей довольно большой и современный нефтяной терминал. Чушь полная, никто этого делать не собирается. На мой взгляд Абашидзе сделал большую ошибку перекрыв административную границу на Чолоки при помощи полуофициальных группировок и вышедших из подчинения военных частей - он просто дал неплохой повод центральной власти ввести экономические санкции против его режима - закрываются КПП на границе с Турцией и порт Батуми, входящие грузовые потоки перенаправляются на КПП Вале и порт Поти и этим Абашидзе теряет весьма солидный финансовый доход и, что главное, рычаги давления на центр. Это должно было случиться рано или поздно - Шеварднадзе вёл политику страуса "не замечая" шалости Аслана, который возомнил себя эдаким царьком, которому всё сходило с рук - главное, чтобы не пролилась кровь и Саакашвили пока что поступил верно применив экономические, а не военный санкции.

Есть один очень важный момент - в Грузии правил Шеварднадзе, правление которого и привело к столь печальным результатам. Я не склонен винить только одного человека, но именно его "заслуга" в создании сплошь коррумпированной системы, которая умеет лишь воровать казну. Не забывайте, что он находится у власти аж с 1972 года. В Грузии самыми доходными считались места на таможне, в полиции и в налоговой инспекции т.е. во всех сферах, где водились деньги. Во многом из-за недобора средств(вернее набора в свой карман) на таможне, которая по идее должна приносить наибольшую прибыль, и не выполнялся бюджет, добавьте к этому, что свояк Шевы был начальником порта Поти, главными импортерами и реализаторами нефтопрудуктов были племянник и свояки Шеви и т.д. и т.п. Нерешенные вопросы с Сухуми и Цхинвали способствовали огромному контрабандому потоку. Ведь не секрет, что т.н. грузинские "партизаны". абхазские "таможенники" и российские "миротворцы" прекрасно ладили между собой и запрявляли контрабандой сигарет, нефтепродуктов и т.д. и т.п. обратно перегонялись краденные автомобили со всей Грузии. Рынок в Эргнети (недалеко о Цхинвали) смело можно назвать эдаким FreeZone. В общем в двух словах это не опишешь. Я не думаю, что она такой уж и враг. Ведь если вдуматься, бездарной и грубой политикой(не только внешней, но и внутренней) Ельцина, после Грузии больше всех потеряла Россия - она сама вытеснила себя из страны и открыла прямую дорогу Турции на Азербайджан и позволила закрепиться штатам в Грузии. Сейчас власть сменилась и у нас и в России и подход стал более прагматичным, но нормализвать отношения будет ох как кне просто.

Grant

Ещё раз, я не спорю, что положение в стране очень сложное и к этому привела недальновидная политика предыдущих властей. Я не ярый сторонник нынешних, но думаю, что уход Шеварднадзе был несомненным шагом вперед - дай бог, чтобы мы в этом не разуверились.

Это ещё одно клише, придуманное СМИ - в массе грузины не любят чеченов именно из-за того, что они воевали против нас - я не исключение, хотя других северокавказцев(Адыгов, Кабардинцев, Черкесов, Дагестанцев, Казаков) там было гораздо больше, просто мы всех их называли чеченами.

armenhc Олег ПЕТРОВСКИЙ "независимый" источник? Вы бы ещё г-на Грачёва привели в пример, когда он говорил, что грузины перекрашивают самолёты и бомбят своих. Давненько я не видывал его статейек на утре, видать выгнали его за некомпетентность. Кстати, вместо того, чтобы приводить весь текст целиком, можешь просто привести ссылку и не засорять форум.

Был такой подонок один по фамилии Китовани, скульптор по образованию и негодяй по профессии. Так вот этот Китовани был в весьма приятельских отношениях с неким Суффияном Беппаевым, высокопоставленным генералом ГРУ и зам. командующего ЗакВО. При его непосредственном участии был свергнут Гамсахурдия, а Китовани стал мин. обороны. За несколько месяцев до начала боевых действии Грузии была передана техника и боеприпасы танковой части дислоцированной в Ахалцихе - танки не ахти какие в основном Т55, но в хорошем рабочем состоянии, а Китовани был заверен во всяческой помощи при "пустячной" операции в Абхазии. Кстати в Феврале того-же года, Гия Каркарашвили без единого выстрела проехал с колонной до границы с Россией на реке Псоу и вернулся обратно. После начала боевых действий абхазы "вдруг" напали на российские части дислоцированные близ Гудаута и "силой" овладели оружием. Что потом было знаем все. Не забывайте о "добровольцах" открыто нанимаемых в России, неизветсно откуда появившихся танках при штурме Гагр, о штурмовиках бомбивших грузинские позиции и ещё много чего. По Вашим постам видно, что у Вы уже определились со своей позицией и переубеждать Вас я не собираюсь - просто хочу предоставить другим людам точку зрения с другой стороны.

Артём Карабекян Нууу, Артём, полноте Вам. Не мне Вас учить, что Турки не слишком любят несколько согласных, да ещё в начале слова. Вот и стал Цхоми - Suhum, как Тбилиси Tiflis. И ещё, песок по-турецки это Kum, а назывался город Suhum-kale, а не Sukum-kale, жёлтый это вообще Sari. В общем не в этом дело, просто если не хотят грузинского имени, пускай называют своим - Акуа то бишь.

Да ладно Вам, всерьёз принимать бредни этой гадалки - она поставила крест на свою политическую карьеру, когда публично примкнула к Шеви, хотя прежде, на словах, была его "злейшим врагом". Если добавить ещё факт, что она осталась жива, когда её мужа - весьма перспективного политика и соперника Эдика, в упор расстреляли пулемётами в машине, хотя сидела рядом - ни одной царапины, то всё станет ясно. Norayr - это ты у русских насмотрелся? Может напомнить тебе как они твоих называют?

Viraboff Ну насчёт голода и холода ты перегибаешь, но в остальном ты прав - к моему глубокому сожалению точно такая же ситуция по всей Грузии, инвестиций дальше Тбилиси я просто не видел - ни в Джавахетии, ни в Имеретии, ни в Сванетии. Я понимаю, что ты в первую очередь переживаешь за своих, но поверь, грузины не в лучшем положении - может только природа более сжалилась armenhc Сдаётся мне, тебе сильно мозги проветрил тов. Ардзинба - кстати он жив ещё или ушёл на вечный покой?