mazd

crimson jan, ты меня не так понял: я имел ввиду поколения, для которых какая-то музыка, группа, или целый стиль превращается в часть жизни, протеста, или же любви... В зависимости от того, в каком направлении движется та или иная группа общества, стили, группы, и так далее теряют актуальность. Может я и не прав, не знаю. Просто мне не всегда хочется слушать Pearl Jam, PF, или Doors. Иногда я просто слушаю Дискотеку Авария! Во! :lol:

xes, Ваша просьба будет удовлетворена: просто письмо на моем C: в PC что на работе. Завтра, то есть уже сегодня , вывешу, обещаю.

Tarl, Согласен с тобой по поводу Дорз и граней, и смерти, и так далее и тому подобное... НО: ведь Битлз - это сама жизнь, это “отрицание смерти”, это лето, цветы, любовь, жизнерадостность... Ведь Дорз не была бы Дорз-ом, если бы не представляла целое поколение и целое мировозрение. То же самое с Битлз - они в 1961-1967 представляли целое поколение, они пели для рабочих и крестян , для кларков и почтальонов - эта музыка тогда была необходимостью. Да, потом был В'етнам, была депрессия, была безысходность... и тогда появились The Doors, Pink Floyd, King Crimson и многие многие другие, песни которых слушали, любили, но потом и это прошло. И так до наших дней: ведь сейчас вы grunge не слушаете, правда? А вспомните 1991-1996-е года!... В общем, все они хороши, и слава богу, что есть такие, которые в трудные минуты с тобой: тот же Моррисон, Харрисон, ПФ, Jethro Tull, Eddie Vedder...

Мурка, Вам должно быть трудно: во первых, Вы умная; во вторых, Вы читаете Kамью и Сартра; в третьих: Вы в этом довольно много понимаете; и в 4-х, Вы не только понимаете, а что самое главое - чувствуете то, о чем писал великий француз... Это все напоминает мне о чем-то, или о ком-то...

Браво, Яна джан!

"...а также преступление геноцида, определяемое в Конвенции 1948 года о предупреждении преступления геноцида и наказании за него..." voter, спасибо. Вот и у меня вопрос: а что значит “определяемое”? А “определяли” ли? Давайте подождем специалистов. Я сам больше не буду комментировать этот топиц: буду ждать юристов. Но за конвенцию спасибо.

xes, hob, voter, Hayk, Qeri, myusner: 1. yes chem asum, te hayeri kam hreaneri ceghaspanutyun chi eghel: im voreve postum nman mitq chka u cher el karogh linel, yete iharke duq tirapetum eq hayerenin, ruserenin u anglerenin. U "ban"-i kochern indz hamar ughaki tsitsagheli en: yete dzez dur e galis asel mi ban, vorn enqan el chi hamapatasxanum &shmartutyann u voch mi ayl kartsiq chlseq, please, ban areq tekuz haverzh! 2. En, vor Urugvay-n a nuynisk &anachum genocidy, indz amachacnum a, ayl voch te bavararum. Miayn tuyliknern u lacukotsov zbaghvoghnerin a da bavararum. Yes amboghj kyanqum zzvel em hayeri lackanutyunic, u hima el zzvum es apush azhiotazhic. vonc uzum eq`haskaceq. 3. Thordayi argumentn ir interview-i mej cher, ayl Harut Sassounian-in ugharkats emaili mej, vory karogh em post anel. xes, es hatuk qo hamar er, mozg jan. NB: Yes Thordayin chem pashtpanum, yes pordzum em nerkayacnel en, inch inqn irakanum asel a, edqan ban. Qeri, andznakan shah chunem... Havata. 4. kislorodi analogian vaty cher, bayc dranic hetevum e, vor mijnadaryan paterazmnern u xachakrac arshavanqn el petq e hamarven genocide according to the UN Convention. Isk en, vor ed Conventioni hamar ed 2 genocidn empirik himq en tsarayel, chi nshankum, vor dranq "qualify" under the Convention. 5. Inch veraberum a dzer kartsiqin en masin, vor yes himarutyunner em xosum: inch asem? mnaceq dzer kartsiqin. Isk dzer posteri masin im kartsiqy yes kpahem indz.

De hima aseq mez, ay hzor iravabanner, es Konvenciayum vortegh a asats, vor ayn hetadardz uzh uni!

Convention on the Prevention and Punishment of the Crime of Genocide Approved and proposed for signature and ratification or accession by General Assembly resolution 260 A (III) of 9 December 1948 entry into force 12 January 1951, in accordance with article XIII The Contracting Parties, Having considered the declaration made by the General Assembly of the United Nations in its resolution 96 (I) dated 11 December 1946 that genocide is a crime under international law, contrary to the spirit and aims of the United Nations and condemned by the civilized world, Recognizing that at all periods of history genocide has inflicted great losses on humanity, and Being convinced that, in order to liberate mankind from such an odious scourge, international co-operation is required, Hereby agree as hereinafter provided: Article 1 The Contracting Parties confirm that genocide, whether committed in time of peace or in time of war, is a crime under international law which they undertake to prevent and to punish. Article 2 In the present Convention, genocide means any of the following acts committed with intent to destroy, in whole or in part, a national, ethnical, racial or religious group, as such: (a) Killing members of the group; (b) Causing serious bodily or mental harm to members of the group; © Deliberately inflicting on the group conditions of life calculated to bring about its physical destruction in whole or in part; (d) Imposing measures intended to prevent births within the group; (e) Forcibly transferring children of the group to another group. Article 3 The following acts shall be punishable: (a) Genocide; (b) Conspiracy to commit genocide; © Direct and public incitement to commit genocide; (d ) Attempt to commit genocide; (e) Complicity in genocide. Article 4 Persons committing genocide or any of the other acts enumerated in article III shall be punished, whether they are constitutionally responsible rulers, public officials or private individuals. Article 5 The Contracting Parties undertake to enact, in accordance with their respective Constitutions, the necessary legislation to give effect to the provisions of the present Convention, and, in particular, to provide effective penalties for persons guilty of genocide or any of the other acts enumerated in article III. Article 6 Persons charged with genocide or any of the other acts enumerated in article III shall be tried by a competent tribunal of the State in the territory of which the act was committed, or by such international penal tribunal as may have jurisdiction with respect to those Contracting Parties which shall have accepted its jurisdiction. Article 7 Genocide and the other acts enumerated in article III shall not be considered as political crimes for the purpose of extradition. The Contracting Parties pledge themselves in such cases to grant extradition in accordance with their laws and treaties in force. Article 8 Any Contracting Party may call upon the competent organs of the United Nations to take such action under the Charter of the United Nations as they consider appropriate for the prevention and suppression of acts of genocide or any of the other acts enumerated in article III. Article 9 Disputes between the Contracting Parties relating to the interpretation, application or fulfilment of the present Convention, including those relating to the responsibility of a State for genocide or for any of the other acts enumerated in article III, shall be submitted to the International Court of Justice at the request of any of the parties to the dispute. Article 10 The present Convention, of which the Chinese, English, French, Russian and Spanish texts are equally authentic, shall bear the date of 9 December 1948. Article 11 The present Convention shall be open until 31 December 1949 for signature on behalf of any Member of the United Nations and of any nonmember State to which an invitation to sign has been addressed by the General Assembly. The present Convention shall be ratified, and the instruments of ratification shall be deposited with the Secretary-General of the United Nations. After 1 January 1950, the present Convention may be acceded to on behalf of any Member of the United Nations and of any non-member State which has received an invitation as aforesaid. Instruments of accession shall be deposited with the Secretary-General of the United Nations. Article 12 Any Contracting Party may at any time, by notification addressed to the Secretary-General of the United Nations, extend the application of the present Convention to all or any of the territories for the conduct of whose foreign relations that Contracting Party is responsible. Article 13 On the day when the first twenty instruments of ratification or accession have been deposited, the Secretary-General shall draw up a proces-verbal and transmit a copy thereof to each Member of the United Nations and to each of the non-member States contemplated in article 11. The present Convention shall come into force on the ninetieth day following the date of deposit of the twentieth instrument of ratification or accession. Any ratification or accession effected, subsequent to the latter date shall become effective on the ninetieth day following the deposit of the instrument of ratification or accession. Article 14 The present Convention shall remain in effect for a period of ten years as from the date of its coming into force. It shall thereafter remain in force for successive periods of five years for such Contracting Parties as have not denounced it at least six months before the expiration of the current period. Denunciation shall be effected by a written notification addressed to the Secretary-General of the United Nations. Article 15 If, as a result of denunciations, the number of Parties to the present Convention should become less than sixteen, the Convention shall cease to be in force as from the date on which the last of these denunciations shall become effective. Article 16 A request for the revision of the present Convention may be made at any time by any Contracting Party by means of a notification in writing addressed to the Secretary-General. The General Assembly shall decide upon the steps, if any, to be taken in respect of such request. Article 17 The Secretary-General of the United Nations shall notify all Members of the United Nations and the non-member States contemplated in article XI of the following: (a) Signatures, ratifications and accessions received in accordance with article 11; (b) Notifications received in accordance with article 12; © The date upon which the present Convention comes into force in accordance with article 13; (d) Denunciations received in accordance with article 14; (e) The abrogation of the Convention in accordance with article 15; (f) Notifications received in accordance with article 16. Article 18 The original of the present Convention shall be deposited in the archives of the United Nations. A certified copy of the Convention shall be transmitted to each Member of the United Nations and to each of the non-member States contemplated in article XI. Article 19 The present Convention shall be registered by the Secretary-General of the United Nations on the date of its coming into force.

Чтобы некоторые здесь не упражнялись в чем попало, я здесь привожу два документа: письмо Тессы Хофманн, и Конвенцию ООН а Геноциде. No comment. ARBEITSGRUPPE ANERKENNUNG - GEGEN GENOZID, FÜR VÖLKERVERSTÄNDIGUNG E.V. WORKING GROUP RECOGNITION - AGAINST GENOCIDE, FOR INTERNATIONAL UNDERSTANDING Dr. Tessa Hofmann Mainauer Str. 9, II D- 12161 Berlin Phone: 0049/30/83854208 Fax: 851 79 74 Email: [email protected] Foreign and Commonwealth Office of the United Kingdom Secretary of State for Foreign and Commonwealth Affairs -Jack Straw – King Charles Street London SW1A 2AH March 11, 2004 - Interview with UK Ambassador Mrs Thorda Abbott-Watt Sir, it has been brought to our attention that the UK Ambassador to the Republic of Armenia, Mrs. Thorda Abbott-Watt has repeatedly denied the genocide of 1.5 million Armenians in the Ottoman Empire during the years 1915/16. Mrs Abbott Watt mentioned “mass killings“ and “brutality“, but ignored that half of the victims died during death marches or exile in desert areas from starvation, exhaustion and epidemics. The UN Convention on Genocide describes such circumstances as “deliberately inflicting on the group conditions of life calculated to bring about its physical destruction in whole or in part.” (Art. 2, c) Mrs Abbott Watt is wrong in publicly doubting that the case of the Armenian Genocide did not correspond with the definition and categories of the UN Genocide Convention. She may not know that the author of this convention, Mr Raphael Lemkin, drafted it on the empirical base of both the Armenian and the Jewish Genocide as case studies during WW1 and WW2. Mrs Abbott Watt may also be ignorant of the joint statement of May 27, 1915, in with the governments of Britain, France and Russia warned the Ottoman government to held its members personally responsible for the crimes committed on the Armenian citizens of the Ottoman Empire. In this statement the killings of the Armenian population were categorised, under the terms of contemporary law, as a crime against humanity and civilization. Mrs Abbott Watt is obviously not qualified as a scholar of genocide research. Otherwise she would know that the denial of genocide is considered as an integral part of the crime and its final stage. Sadly, Mrs Abbott Watt herself contributes to the crime of denial, thus keeping painfully alive the trauma of the Armenian nation and upsetting all others others, who are aware of the consequences of genocide denial. As an international NGO, which is focusing on the recognition of denied genocide crimes, we urge you to re-consider whether it is advisable that Mrs Abbott Watt, who is ignorant of basic facts of legal history and international relations and who makes repeated incompetent and offensive statements, may continue her diplomatic career in a country, where half of the population descends from survivors of genocide. Sincerely, Dr. Tessa Hofmann Chairperson

мазд, это уже была откровенная глупость,которой как мне кажется вы вторите

Xes: lav namak er, chanayats shat kopit er. Bayc inch iravunqov eq storagrum "Armenian Forum"?

HaykAsatryan: "anasun " - слишком жестко сказано, по моему. Она просто объяснила журналисту легальный аспект дела: а именно, что Конвенция ООН o геноциде (Convention on the Prevention and Punishment of the Crime of Genocide - Approved and proposed for signature and ratification or accession by General Assembly resolution 260 A (III) of 9 December 1948 ) не имеет ретроспективную силу. Это значит, что все геноциды, совершенные до 1948-го года, то есть до принятия Сонвенции, не могут квалифицироваться как “геноцид”. Только и всего.

Выходит, что главный критерий - количество убитых!!!??? Justice, это как понимать? Не противоречит ли один другому?

Полностью поддерживаю, crimson jan. И дело не в том, гибнут мусульмане или христиане, Celtic. Гораздо важнее то, за что они гибнут. В чем вина иракцев? В чем вина палестинцев? В чем вина Мадридцев? Путаница, знаю, но все же, нельзя, ИМХО, желать смерти кого-то просто потому, что тот родился и вырос в Багдаде или скажем, в Афганистане... А италянцы хотят что-либо менять?

e?A"YCI, Y?E? ?YanN?I?EaoAUaoY? ?eI ?ao a?CYIaY Ee"E "?e CU ?U"Y?eCn?I "n?"nCo ?n ??nAU?Y i?nCY"nCY AOA"nCe U"c an ?Yin"U, N?ei?i I?iY"U? ao IY"nI?U?oY"U ?Uei"O? Chem haskanum, te inchu hayeren chi stacvum grel (ashxatavayric eghav aysor). Satenik, kecces! Isk "Pchinko" yergy gites? Im amenasireli yergeric er Sharzhman tarinerin... Miguce tghteris mej gtnem u post anem....

Мирзоян, по-моему, мы давно уже перешли в оффтопик: это плохо. Но так как некоторые темы были приостановлены, люди пишут в таких вот темах. Неправильно, но что поделать? По поводу вопроса: Мирзоян джан, я из тех, кто думает, что земля, это не единственный метод/объeкт аннексии/агрессии/экспансии... Например, по мне, так мы все живем внутри границ американской империи, даже если я живу в Ереване, а Вы, скажем, в Москве. Смысл современных империй и агрессий не только в завоевании земель и вод, а часто в "виртуальном" порабощении целых народов и стран, в пропаганде конкретных идей и принципов, в экономической аннексии, в негативных сальдо... ИМХО. Так вот, для меня, как я уже имел шанс высказаться здесь, главное - не то, чтобы мы вернули земли населенные курдами или турками, не то, чтобы геноцид признала Уганда (!!! - это уже похоже на шутку!), не то, сколько кв. километров составляет площадь Армении... НЕТ. Для меня - иметь могущественную, красивую, жизнерадостную, мирную и благополучную страну - это и есть победа. Это и есть МЕСТь.

И по-моему, все четверо не могли полноценно жить и творить друг без друга: это касается и Paul-а, и John-а, и George-а, и Ringo. Не в обиду кому-то будет сказано, но я из тех, кто недолюбливает Yoko... Она сама по себе - нет проблем, но то, что она сотворила с John-oм и Битлз... Так случается всегда, между прочим...

Armineke: Знаешь? Я думаю, что нации - как люди: бывают умные, и не очень, бывают такие, которые сильны в беге на длинные дистанции, и некоторые, которые сильны в поэзии, у некоторых развито чувство собственного достоинства, а у некоторых - чувство одиночества... У некоторых наций развиты мышцы, а у некоторых - слух... И так далее и тому подобное... Но все вышеперечисленное никоим образом не значит, что те, у которых отличный слух, лучше, чем те, у которых сильные ноги и руки...

Here, There and Everywhere Golden Slumbers I, Me, Mine While My Guitar... In My Life Как это получилось, что наши вкусы так близки?!

Միրզոյան, գոնե հիմա Դուք հավատու՞մ եք, որ ես հայ եմ: Չնայած, կրկնեմ, այն, որ ինձ կոչում են ազերոթուրք, ինձ չի վիրավորում որեւէ ազգություն ըստ սահմանման վատը կամ լավը չէ: Իմ համեստ կարծիքով:

Mirzoyan, а Вы читали topic ДО ТОГО как постить? Два варианта: или 1. Вы читали, и думаете, что я вру, когда говорю, что я -армянин, или 2. Вы не читали topic. По поводу Ваших “доводов” - грустно, что это и есть все что Вы можете сказать в ответ на мои вопросы...

Дорогой Мазерати, я сдержу моё слово: просто катастрофически не хватает времени. Услышите, объязательно услышите.

Дааа... Даже не мораль, а просто элементарный прагматизм должен был побудить их к таким размышлениям и выступлениям... Но уже поздно: многие из них уже потеряли шанс показаться нормальными людьми...

Uragan В принципе, не за что извиняться: для меня слово "турок" (ну или “азербайджанец”) было равносильно мату давным давно, где-то в 8-9-м классах... теперь, я не думаю, что бывают нации по определению плохие.