Norayr

Вот-вот. Вы мне поверьте, это все иллюзия, а не люди . А тут вот уж воистину"еще есть народ". Последние четыре тысячи лет....

Да, Аланис-джан, пройдет, обязательно пройдет. Сначала будет трудно, но потом обязательно пройдет. Чесслово

Типун Вам на язык, Флауэр-джан. Как это не осталось? Еще как осталось! Прошлый год, кстати, оказался переломным, в Армению вьехало больше чем выехало людей. На 636 человек . Вот я сейчас выйду на улицу и пойду по Проспекту. И улица будут полна. И кафе полны. И детки бегают. И влюбленные ходят. И пробка на улице (достали уже ) . Как же это не осталось! А вот у Вас небось (не знаю где), выйдешь: "лююююдиииии, аууууу....." И ведь нету наверняка

За благословление спасибо . С Вашей конфессией более или менее ясно. Если Вы "о плохом ПОМНИТЕ", но у протестуете когда о нем вспоминают, то это не на культуру общения у нас взгляды разные, а на искренность выражения этих самых взглядов. Я считаю неприличным говорить "браво" человеку, которого считаешь негодяем, Вы видимо наоборот. Имеете право.

Аах вот вы о чем? Да нет, Гостья, что Вы, какой там "бой"! Николай просто недостаточно хорошо читал постинги наших азербайджанских друзей. Ну может быть потому, что не захотел. А скорее не обратил внимания. Ну это ведь так понятно, человеку не хочется фиксироваться на всяких мерзостях. А то, что он мне "указывает", это не проблема, не беспокойтесь. Человек может быть быть разным, имеет право и не согласится, и погорячиться, и гордыне поддастся. Вы не беспокойтесь, я не в обиде. А он тем более не может быть в обиде. Он же христианин

Поздравляю, Джорджиан-джан. Победа была честной. Молодцы!

Марианна, если Вы о стремлении в Армению"вообще", то у меня эта "болезнь" с детства. Если о конкретной, "деловой" части, то есть "осуществлении" - года четыре. Я на самом деле очень хорошо понимаю людей, которые спорят со мной, сам долго (всю жизнь) жил вне Армении и пытался найти этому оправдания. Всякие - и бытовые и человеческие. Но потом вдруг понял, или я перееду, или мои дети (внуки, правнуки) будут неармянами. А по сравнению с этим все остальное показалось мне таким мелким.....

Я подчинюсь "силе" Гостья-джан, хотя в корне с Вами не согласен. Дискуссия, на мой взгляд. совершенно соответствует теме, мы обсуждаем именно "Аз-ских участников форума". Если б мы не обсуждали, а просто писали бы "браво" (видимо это рассматривается, как противоположность "боксу"?) это была б не дискуссия, и я тогда не понимаю зачем она затевалась. Между кем идет спор абсолютно очевидно. Он идет между теми, кто считает необходимым помнить о "плохом", и теми, кто предпочитает закрывать на это глаза. Вы очевиднго относитесь ко вторым, а я к первым. Обе точки зрения естественны и имеют право на существование. Спор, на мой взгляд, дело хорошее, и невозможная без альтернативных точек зрения. Но, еще раз, "силе" приходится подчиниться. В общем дружном славословии, при закрывании темы, если она выходит за пределы заданного ПОНИМАНИЯ проблемы мне участвовать сложно.

Ну конечно ж, "если не самоцель", я про это и писал. Про себя нет, не подумал, хотя и я бываю "провокатором", это иногда провоцитует очень интересные вещи

Ладно уж, давайте постепенно. А то действительно, девушки испугаются. Парней

Игорь на сей раз я с Вами совершенно согласен (я строг, но справедлив ) . Да конечно, никто из американских евреев не отдает Израилю столько, сколько отдаете Вы, живущие там, служащие в армии и работающие на эту страну. И никто из американских армян просто не сможет дать Армении больше чем крестьянин, вырастивший в Армении сына. Или парень с городских окраин, служивший в армянской армии и рискующий там жизнью. И это не уничижение армян американских, я им очень благодарен, только надо понимать, что первично, а что вторично. Без дороги в Арцах(карабах) (ее построили на их деньги) нельзя. Но для того, чтоб эту дорогу строить, нужно сначала Арцах(карабах) освободить. А это сделали в основном те, кто живет здесь. Жизнями, а не долларами. Центр Армянского мира - Армения и она всегда готова принять всех армян мира, хотят ли они жить здесь, помочь Родине, или просто приехать и походить по этой земле. И она им нужна, если они хотят оставаться армянами. Аланис-джан, "90% армян" живут своим трудом, тяжело трудясь на земле или в торговле или в строительстве. Здесь много людей, живущих натуральным хозяйством в селах. Людей, ездящих на отходный прогмысел в Россию и возвращающихся сюда опять. Людей, живущих собственно на гуманитарную помощь не так уж много. Мне кажется наоборот, Америка, не производящая ничего кроме авианосцев живет за счет десятков "армений", а не наоборот. Анаит, Армения очень толерантная страна. Я живу очень непохоже на своих соседей. Моя жена не ходит в халате и с бигудями с кофемолкой по подъезду, я не люблю играть в нарды на скамеечке и чиркать семечки, мы явно из "другого мира". И мои соседи это понимают оень хорошо, У меня нет АБСОЛЮТНО НИКАКИХ ПРОБЛЕМ в связи с этим. Мне здесь чрезвычайно комфортно. А в Штатах (я там работал по приглашению некоторое время) мне было очень некомфортно в этом смысле. Штаты - страна "тоталитарная". Скажешь что-нибудь неполитически корректное какому-нибудь "ваджинал американ"у . Например о том, что мальчик от девочки отличаются . И вылетишь с работы как миленький. Так что приезжайте....

Айдан, нет Вы не одни. Я тоже за мир. Я вообще считаю, что вор, отнявший скажем у меня три доллара , должен их вернуть. Потом понести наказание. Потом раскаяться в воровстве. А потом жить в мире, в том числе и со мной. Я за то, чтоб в конечном итоге мы с вами жили в мире. Проблемы с этим скорее у Ваших соотечественников, чем у моих. Кентавр, ничего "непонятного" в "племенах азербайджанских" я не усматриваю. Мне все предельно ясно. Айдан мне совершенно не "угождала", просто она разговаривает как человек, а Вы - нет. Как раз с точки зрения "угождания" мне больше нравитесь Вы, ибо путь к силе проходит через осознание. Вы все же наши враги, а враг глупый, закомплексованный, не желающий признавать ничего - это враг слабый. Например, люди подобные Айдан никогда не нападут на нас. А подобные Вам могут. А нам выгоднее "отражать агрессию" чем устраивать провокацию, выдумывать что-то и пр. Вот может после того, как мы дойдем до Кура, тогда я предпочту Айдан Вам. Как патриот. А сейчас я пишу просто как человек. Айдан пишет как нормальная девушка, с ней можно соглашаться или нет, но разговаривать. Поэтому мне и кажется, что она этнически неазербайджанка.

Вы еще раз меня оскорбили, Николай, видимо этого не осознавая, ну да ладно, видимо это по христиански. Я же судя по всему совершенно по-язычески, судить Вас не буду. Я не готов вступать с Вами в дискуссии по релегиозным проблемам, равно как и не готов выслушивать от Вас инвективы о том, кто более "культурен", я или существа, считающие, что мои невинно убиенные соотечественники убили себя сами. Но, если позволите, я задам Вам личный вопрос (если не считаете возможным, не отвечайте). Вы к какой конфессии принадлежите?

Я никогда не "юлю", "а" муаллим, тем более перед вами. Ничего азербайджанского не опровергал никогда, более того, признаю ваше происхождение лично от Гильгамеша, Аменхотепа Четвертого и Томаса Джефферсона. Я думал Вы себя с турками идентифицируете, нет так нет, пусть будет "сокол" "Курды азербайджанцами никогда не записывались" - пишете Вы. Куда ж они делись тогда? Неужели Вы и их братски перерезали? Посмотрите переписи начиная с 1926-го. "В Лачине никогда не составляли большинство" - Красный Курдистан там видимо я основал. "Кроме того, город до сих пор считается азербайджанским" считается кем? Вот его население и администрация другого мнения "Общее же население в нём еле-еле дотягивает до сотни" - это Вы откуда знаете? Неужели в БСЭ написано? Я там был последний раз с полгода назад, на открытии парка с памятником погибшим. Отстоял службу во вновь построенной церкви, посетил новый музей, видел открывающуюся (может теперь уже и открытую) муз. школу. Население Бердзора (это "сокол" по древневерхнешумерски ) было тогда 2,5 тысячи. Неужели они все переехали пока меня там не было? Вы спросите у Стракера, он где-нибудь обязательно что-нибудь про это прочел и Вам объяснит. И мне заодно тоже....

Опять я согласер с Команданте! Бингол-джан, нет, я не антиглобалист (глобализм, явление довольно локальное), я просто армянский националист.

Да уж . Они сошлись... . А я смываюсь....

Нет Виген, я другой топик имел в виду, про этот я забыл. Тот, который Вы лично открыли. И который цитировать не захотели сейчас. Может потому, что под конец его почти все просили Вас это прекратить? По моему там все довольно ясно высказались. Ну да ладно, что касается меня, то я от ЕС не жду абсолютно ничего. Вообще-то задача цивилизовывания варваров благородна, но сейчас у нас много других забот.

Виген, Вы же однажды эту тему уже поднимали! Помните, что получилось? Зачем же еще раз?

Спасибо за смиреннейшую отповедь, Николай. Конечно на жителей Содома больше похож я, а не азербайджанцы. Ужасайтесь моим высказываниям (и мне подобных) и дальше, ибо я буду упорствовать в своем грехе. Оппонентов у меня нет, но конечно же азербайджанцы сайтовские чрезвычайно культурны и это очевидно. Особенно когда они кощунствуют над трупами моих соотечественников. Только вот вопросами я позволю себе задаваться теми, которые волнуют меня, а не Николая. Можно? Так что если не трудно, постарайтесь высказывать свое недовольство тем, что пишут другие люди, в другой форме. Я вроде Вас не учил, какими вопросами Вам задаваться? И еще: я никогда и нигде не высказывался "от имени древнейших(или не древнейших) цивилизаций. Все, что я говорю, я говорю исключительно от своего имени.

Амо-джан, Вы видимо плохо читали Библию. Вспомните историю про Лота. Господь готов был спасти Содом и Гоморру, если там найдутся праведники. Они не нашлись. Господь их стер с лица земли, выведя Лота и его семью. Я не Господь, и выводить Айдан из Гоморры не хочу. Я даже не хочу ее всю сжигать. Но делать из своего дома Гоморру не готов. А жалеть я их жалею. Серьезно....

Это не мы "даем" "а"-муаллим, это вы "даете. Ну ничего, дело поправимое. Вот был азербайджанский город с турецким(?) названием, населенный курдами, записанными азербайджанцами(Лачин). А теперь армянский город с армянским названием населенный армянами. Так что все впереди....

Спасибо Бингол. Но все таки еще раз. "Жертву" совершаете Вы, живущие не в Армении. Мне же здесь очень хорошо. То, что я живу здесь, это не подвиг, а прагматизм. Америка предположим, страна чрезваычайно бедных людей. Психологически бедных, даже нищих. Помнится мы справляли день рождения одного человека здесь в Ереване. Скидывались на подарок. Американец, бывший среди нас сказал: "я могу выделить не больше 5-и долларов". Армяне скзали: "девочки пусть купят подарок подходящий, потом разделим на всех". В итоге мы дали кажется по 12, а америкос - 5. При этом америкос естественно был богаче всех их вместе взятых. Но в душе он был нищий. А армяне - Крезы. А я не люблю жить среди нищих душой. Или еще, я питаюсь здесь так, как в Штатах питаются миллионеры. "Седло барашка" из экологически чистого ягненка, пасшегося в горах и забитого за час до подачи на стол не может себе позволить почти никакой американец. А я могу. На Прошяна это стоит три доллара. Не говоря уже о экологически безупречных зелени, яйцах, и пр. О воздухе, которым я дышу, о человеческих лицах на улицах. А они жрут американскую еду из пластмассы! И кто же подвиг совершает и идет на жертвы? Уж во всяком случае не я....

А Вы, "А"-муаллим, про "стоит" что нибудь писали? Мне показалось, что Вы писали про провозглашение независимостей. Ну да ладно. Сюжет исчерпан, Вы показаны довольно выпукло. Возьмите с полки пирожок. Кстати, о том, кто чего "стоит". Вот Азербайджанская "независимость", которая даже не может контролировать свою территорию, по-моему ничего не стоит. А Арцах(карабах)ская впролне ничего, и даже больше, я б сказал. Примерно вдвое .Анаит-джан, с кем Вы спорите? Хотя удовольствие, скажу Вам. непередаваемое Потеря Тиграном Мецом Арцах(карабах)а "под влиянием Рима" - это шедевр! . И еще, это почти религиозное преклонение перед БСЭ тоже здорово! Что они не мусульмане, признает даже это чудо (не понимает, кажется, что признает, но это и не обязательно ). А вот, что сакральным текстом у них теперь БСЭ, это что-то новое в биологии . Так и представляешь, сидят в цайхане при урюпинском рынке усталые после трудового дня азербайджанцы и нараспев скандируют статьи из БСЭ. И сверкают золотые зубы, грустно подергиваются поволокой глаза, остывает цай в армудях, мугам заунывно звучит. Про Тиграна Меца. И римлян.....

Шелли-джан, там были не турки, они там не живут. Это землетрясение произошло недалеко от Тигранакерта, там сейчас временно живут курды.

Я понимаю, что Вы азер, но не до такой же степени, "а"-муаллим? Ну надо же иметь хоть минимальную критичность, Вы то считаете себя человеком! Вы писали: "ни одна автономная республика в СССР не провозглашала свою независимость", я Вам ответил "В СССР несколько автономий провозгласили независимость, Абхазия, Осетия, Чечня в частности". И я же смешу людей?Албанс, а я про "формально" или "как бы" ничего и не говорил. Пусть "как бы" Арцах(карабах) будет в составе хоть Австралии, нам-то что. Кстати, Арцах(карабах) вышел из состава Аз. ССР вполне по тогдашнему СССР-овскому закону. Приводить ссылки не буду, знаете мои принципы, кому надо найдет. Да и неважно это. Арцах(карабах)цы провозгласили независимость и отвоевали ее. Вот и все...