armada

Sas jan, (ruseren i pativ vrac masnakicneri) esli khochesh obsudit' etot vopros podrobnej, otkroj special'nuju temu. Soglasit'sja s tvoimi viskazivanijami ja ne mogu, obrovergat'-ustal. Naschet pjatoj kolonnii-bred. To chto armjani dolgni uchit' rodnoj jazik-soglasen. To chto ne govorjashij na nem ne armjanin-toge bred. Utvergdenie chto otnosheie k rodine pregde vsego opredeljaetsja otnosheniem k jaziku - ves'ma sporno, esli ne skazat' bol'shego. Ti kogda libo govoril s oficerami, gerojami Karabakha. Bol'shaja chast' iz nikh ele izjasnjaetsja na armjankom, odnako oni zashishajli Rodinu, a ne sledovali tvoemu sovetu i ne uezgali iz Armenii. Ikh ti nazivaesh pjatoj kolonnoj? Uchennie,ingenera, kotorie trudjatsja na blago rodini, kotorie vo vremja Karabakhskogo konflikta, prakticheski s nulja razrabativali orugie i vnosili svoj posil'nij vklad v delo pobedi, no poluchili obrazovanie na russkom i govorjat po russki, ikh ti nazivaesh "ne armjanami"

Pridetsja perejti na "velikij moguchij", dabi ne naprjgat' gruzinskuju polovinu foruma. Itak, vse nachalos' s togo chto v odnom iz moikh postov, ja pozvolil sebe zametit', chto Gruzija v dannij moment nakhoditsja v sostajanii kogda sil'ni ul'tranacianalisticheskie nastroenija, (tem objasnjal razrushenie armjanskikh cerkvej kladbish i t.d.), a takge viskazival nadegdu chto eto javlenie vremennoe, i nado dogdatsja kogda situacija v Gruzii stabiliziruetsja i nacionalisticheskaja volna pojdet na spad. Ja takge provel paralel' megdu, segodnjashej Gruziej, i Armeniej konca 80-kh nachala 90-kh, kogda bilo modno otlavit' begenca iz azerbajdgana, kotorij po ponjatnim prichinamne vladel armjankim, i brosit' emu v lico "Hay es hayeren khosa" (armjanin-tak govori na armjanskom), govorjashie eto schitali sebja "SAMIMI DOSTOJNIMI ARMJANMI". Blago sejchas v Armenii ul'tranacionalisticheskaja volna uleglas'.

Ladno, nachnem s nachala. Pros'ba ko vsem , gde mogno najti, chto imenno govorili sovremennike Mashtoca o sozdanii im alfavita dlja gruzinskogo jazika. Prichem ja ne nastaivaju chto eto bil imenno tot samij gruzinskij alfavit na kotorom bila napisana rukopis' 430 goda. Kstati to chto ee nashli v Izraele, ne podtvergdaet togo chto eto ne samaja rannaja rukopis', ja ne bil bi udivlen esli pervie armjanskie rukopisi nashli bi gde nibud' v grecii, Mashtoc pri sozdanii trudilsja i v Grecii. Tak chto otsutstvie bolee rannikh rukopesej v Gruzii govorit skorej o tom chto gruzinskij alfavit skorej vsego bil razarabotan za predelami Gruzii. Opjat taki eto ne oznachaet chto on ne bil, sozdan gruzinami (t.e. vozmogno on bil sozdan gruzinami), naprimer na osnove, armjanskogo, ili na osnove, togo chto razrabotal Mashtoc. Ug slishkom bukvi pokhogi.

Proshu proshenija, redaktiruju viskazivanie "mog bi NICK" napisat' na Armjanskom. Delo ne v tom chto ja khotel tebja na chem libo pojmat', prosto zametil k slovu. Kstati za perevod slova "marazm" blagodarju. Dumaju kagdij armjanin kotorij givet v armenii uchti armjanskij v shkole. A vopros bil ob grubikh ul'tranacionalisticheskikh projavlenijakh, k kotorim ja otnoshu slova "Hay es hayeren khosa", broshennie v adres tekh kto prosto ne znal armjanskogo, rodilsja ne v Armenii.

Privet, predpologenie o prichastnosti Mashtoca ja deljau iskhodja iz utvergenij sovremennikov Mashtoca, t.e po vsej verojatnosti chto-to on dlja gruzinskogo jazika sozdal (v protivon sluchae ob etom glupo bilo bi pisat' istorikam, mogli bi pridumat' chto- nibud' drugoe), Vozmogno eto bil opredelennij prototip, ili prosto kak govorjat v tekhnike NIR (nauchno-isledovatel'skaj razrabotka), a vozmogno etot prototip bil ispol'zovan kak osnova. Na etot schet nikakikh svedenij naskol'ko ja znaju net. Edinstvennoe chto mi znaem iz istorii, chto Mashtoc chto-to sozdaval dlja gruzinskogo, chto imenno i kak eto bilo v dal'nejshem ispol'zovanno nikomu ne izvestno. Chto kasaetsja drevnego gruzinskoga alfavita na tom ge sajte (smotri ssilku po grechaskomu alfavitu) ukazivaetsja primernaja data sozdanija 430 god (sajt ne Armjanskijhj ) T.E. posle sozdanija armjaskogo alfavita.

kstati za grecheskim, armjankim i drugimi alfavitami obrashajtes' sjuda http://www.omniglot.com/writing/greek.htm Iz pokhigikh bukv Arm Greek ts@ delta gh@ eta P@ phi a omega osta'lno ostavljaju v kachestve domashnego zadanija

Ibereli chto esli pravda primerno, takova, Mashtoc po zakazu odnogo iz vashikh knjazej dejstvitel'no sozdajot alfavit dlja gruzinskogo jazika, za tem po tem ili inim prichinam ego mesto zanimaet nineshnij gruzinskij alfavit? Krome togo vneshnaja skogest' bukv ne javljaetsja nedostatkom, megdu armjaskimi i grechiskimi pis'menami toge sushestvuet opredelennja skhogest, i Mashtoc bezuslovno ispol'zoval graficheskie elementi grecheskogo alfavita. V konce koncov zasluga MAshtoca ne v tom chto on "narisoval" bukvi, a tom chto on sumel pravil'no opredelit' zvukovoj sostav armnjaskogo jazika i sozdannij na etoj baze 16 vekov nazad alfavit polnsotju udovletvorjaet potrebnostjam nashego jazika. Tak chto nevigu bol'shogo stida esli gruzinskie bukvi budut pokhogi na armjankie, kak ja ne stigus' togo chto armjaskie v opredeljennoj mere pokhogi na grecheskie.

Da ne lomajus' ja, i nikto ne govoril chto eto oficial'niji cifi. Kstati v prevedennom tekste pro Qelbajdgar govoritsja, chto s azerbajdganskoj storoni pogiblo primerno 4 t. i eto sostavljaet primerno tret' vsekh poter'. Ja mogu predpologit' chto cifri o poterjakh v Qelbajgare zanigeni, raza v dva t.e. real'no pogiblo tisjach 7-8, no dage togda 3*7 ili 3*8 budet 21-24, i eto ne 30-35. Vot pochemu ja khochu uslishat' mnenie azerbajdganskoj storoni. Otnoshenie poter' mne kagetsja dolgno bit' 1:3, 1:4 ne bolee. Nikakimi konkretnimi dannimi ja ne raspolagaju, eto lish moe predpologenie, uchitivaja kharakter vojni.

Isk es dgokoghutjun em dnum "rusakhos ev hajakhos hajeri mech dghokokhutjun" dnoghneri ev chdnoghneri michev. Anmigapes mardu zargacvatsutjan makardak@ erevum e.

Norjar, nikto ni za kogo ne zastupaetsja pitaemsja objasnit' chto delit' ljudej po religioznomu priznaku nekhorosho. Esli skagut chto ja plokhoj potomu chto ja armjanin i poddergivaju svoju narod v borbe za Karabakh ja eto eshe mogu ponjat'. No kogda govorjat chto ja plokhoj tol'ko potomu chto "gjavur", mne kagetsja chto peredo mnoj stoit chelovek s rasstroennoj psikhikoj. Tak chto prosb'ba ne putat' religioznuju prinadlegnost' ljudej s ikh vzgljadami i otnosheniem k tom ili inomu voprosu.

Kogda konchim ljudej po vere delit'? Ja tut odnomu azerbajdgancu ustal objasnjat' chto vera ne prichem, nel'zja delit' ljudej po religioznomu priznaku.

Pobede nashej rad, khotja esli igrali Karamjani znachit sostav bil ne vtoroj.

Blin ne pojmu, pochemu menja za azerbajdganca prinimajut? U nekotorikh gipertrofirovanno chustvo vraga. Vezde odni vragi kagutsja. Chego ja skazal takogo iz chego mogno bilo bi sdelat' predpologenie chto ja azerbajdganec, ja lish virazil somennie chto otnoshenie gertv 1:7. Chto vpolne logichno, uchitivaja tjagelie poterji kotorie mi nesli v nachale vojni. Ja verju chto s nashej storoni bilo 5t. poter' (kak ja ponimaju eto tol'ko te kto prinimal uchastie v boevikh dejstvijakh, bez ucheta mirnikh gitelej), no ja ne verju chto poteri Azerbajdgana bili bi pri etom, 25-30 t.

Ne ponjal delajut pravil'no ili nepravil'no : )

Khotja naschet gertv interesno bilo-bi uznat' tochku zrenija protivoborstvujushej storoni. Cherschur 27t. protiv 5.t chereschur mnogo.

Bol'she vsego mne ponravilos' viskazivanie ob otsutstvii postavok orugija. Skazano korotko "Pomosh' bratskoj Armenii". A v Armenii orugie rastet na derevjakh. Lukavit dorogoj prezident. Vobshe ne pojmu zachem eto intervju sjuda pomestili, kolichesto informacii v nem 0. Nu i obsugdat' nechego, krome konechno geograficheskikh nazvanij.

Ctho mogno skazat u Russkikh epokha ul'tranacionalizma eshe vperedi. Tak chto eshe ne to budet.

Imigiajloc, Меркурий, inchu es anund grum ruseren, ev alarecir targmanel "Marazmatik" bar@. Hamozvac em kgtnejir ajd bari mi geghecik hajeren homanish@, menk el mi nor bar ksovoreinq. Hetevir sepakan hajacqnerin, hakarak kerp stacvum e, vor mez mi ban es hamozum, inqd ajl ban es anum.

Amen voq uni iravunq khoselu ajn lezvov vorov kamenume, ev hajere@ khosum en ev kkhosen Hayatanum ev hajeren ev ruseren ev angleren, ev dranic voch mek@ nranic pakas haj chi lini, ete nkatel es ajstegh metsamasnutjun@ ruseren e khosum, bajc dranic, voch mek@ qezanic pakas hajrenaser che. Parq Astco ancan ajn tsajrahegh azgajnakan gamanakner@. Azgajnakanutjun@ anhragesht e pokr zagerin, sakajn tsajrahegh azgajnakanutjun@ tanum nranc depi kortsanum. Isk azgajnakanutjan petq e drsevorel voch te dzevakan, orinak "HAY HAYASTANUM PETQ E HAYEREN KHOSI" gochjunnerov, ajl gortsov. Ashkhatir i npast Hajreniqi klines metsagujn hajrenaser@.

Eto govorit v nikh eshemlennoe nacional'noe samosoznanie, kak v Armenii kogda vsem kto govoril na russkom govorili "Haj es - hajeran khosa". Eto marazmaticheskaja forma nacionalizma, v Armenii ona blago poshla na spad, budem nadejatsja v skorom vremeni v Gruzii toge eta volna uljagetsja, dumaju chem stabil'nee budet v Gruzii tem slabee budut ul'tranacianalisticheskie projavlenija, tem uvagitel'nee budut otnositsja k drugim narodam, Koroche nado podogdat', nichego ne podelaesh.

Khotya gruzini pitajutsja ochistit' gruziju ot drugikh nac men'shinst, inache dejstvitel'no Gruzii konec, skol'ko ne govori chto mogno v konfederacii git', vse ravno, slishkom raznie narodi naseljajut gruziju. Tol'ko zachem armjan vidavlivat' -neznaju, vrode razvalu Gruzii ne sposobstvujut.

Puschaj stoit, khotja kosti mogli i perezakkhoronit' khot' v bratskoj mogile. Obidno to chto esli gruzin s armjaninom vstretjatsja, objazatel'no sjadut za odin stol, a kogda u sebja doma sidjat, govorjat drug o drug chtu li ne kak o vragakh. I che delit'?

I mnogo ti takih skazok pro pastukhov znaesh? I vobshe che pristal, idi radujsja svoemu geroju, kabi vi vse takie khrabrie budete, tol'ko na spjashikh gorazdie, ne vidat' vam Agdama kak svoikh ushej.

Ona japonka : ), no dage japonci o nej ne slikhali. Tak chto kak govorit o sebe Kasparov, skorej vsego "gragdanka mira"

Kto nibud' moget vnjatno objasnit' pol'zu liberalizma?