СИМОН

Учи историю, потом не будешь задавать вопросы, причем тут католицизм и почему грузины и армяне принимали католицизм.

Все пошел домой. Посмотрю новости по телеку, Россия совсем оборзела.

Спасибо, очень нужная для меня информация, в понедельник я все просмотрю, очень важно, что ты это тоже нашел в инете, что греки утиверждают, что его привезли понтийские греки. Значит Греки уже отпадают. Ассирийцы скорее всего тоже. Остались амшенские армяне, но почему их назвают амшенские??

Тифлисетси, полностью, что ты написал про Джавахети я согласен, кроме того, что Месхети не вся в турции находиться, часит и в Грузии и еще то, что переселившиеся турки из Ахалцихе в Турции, до сих пор назвают сеюя турки ахалцихские, но при этом они почему то участвуют именно на грузинских форумах в инете, это обнаружил один грузин, знающий турецкий и еще , не все грузинское население ушло из Джавахети с приходом турок, просто те которые оставались были вынуждены или умереть или принять ислам или приянть католицизм, отттдуда были и грузинские католики, которые есть единицы, и еще по поводу турок месхетинцев, на самом деле очень спорный, кто они такие по своему происхождени, толком на 100 % никто не знает, я много прочитал по этому поводу научных статей, большая вероятность того, что месхетинские именно турки, которые проживали в Джавахети, это сильно отуреченные грузины, вобщем тут есть много за и против. Кстати некоторые на сайте утверждают, что типа вот грузины в турции поступили предательски и приняли ислам, хотя долгое время оставались христианами. Но тогда был выходов из этой ситуации не много, но почему тьо они не вспомниают кто такие армяне химшины, католики армяне, которые тоже бежали из Турции и которые исповедали навязанный так как и грузинам ислам, армяне химшины, проживали на всем черноморском побережье Грузии.

Я невижу тут подвоха, просто русские, заняв Грузию, начали называть изначально не Тпилиси - от слова теплый - так по грузински звучит (П -произноситься мягко, а не резко), а начали как Тифлис, а потом при советской власти хотябы начали называть Тбилиси, но приэтом сейчас такие как затулины и всякая мразь изрыгают из себя и говорят , это вам вернули в советское время название города Тбилиси, но вы для нас всеравно Тифлис - Тифлиская губерня. Тифлис не грамотически и логически не верно, это извращение. Сравни Тпилиси (по груз.), Тбилиси и Тифлис.

Ширакаци, мне надо посмотреть, выводы не делай так сразу, но сейчас я немогу, у меня карты в другом компе, а сейчас я кое что ищу на на лазских сайтах в Турции.

/Слушай Симон, ты на приведенной карте забыл указать, весь район кавказского хребта был под властью Северокавказских плмен. / Если бы власть была у северокавказских племен, то они давно смели бы Тбилиси и долшли бы до Ериваня. Все проходы, котнролировала центральная власть, так , что не неси бред, если не знаешь, когда надо на протяжении всей истории Грузия использовали горские народы, а также и алан пропускала их через свою территорию и это было оружие против врагов Грузии или ты об этом ничего не знал?? /Кроме того, незабывай, может быть граница и проходила по данным территориям, но власть не контролировала их, так как незабывай, что Тифлис подвергался постоянным набегам со стороны горцев. / Как раз ты не забывай, например, Дарял, всегода контролировался Грузией, иначе кочевника аланы (предки осетин) давно бы следа бы не оставили не только от Грузии , но и от Армении, так, что скажи еще спасибо, что на свет родился. Но то, что ыт называешь столицу Грузии Тифлис, это еще раз говорит, о твоем уровне образования и твоей чести и достоинстве, коверкая название.

А какая у танца внутрення смысловая нагрузка, внутри из каких этапов он состоит ??

Кстати не пора ли армянам принимать всем погловно , российское гражданство, в случае чего. легче будет присоединиться окончательно к россии, и россия будет кричать, там же наши граждане, в случае обострения ситуации.??

ВОТ ЭТО ДА !!!! http://www.regnum.ru/allnews/311730.html Армения стала российским субъектом, - считает местный политик В результате неправильной внешней политики, Армения оказалась на грани опасности, - заявил в ходе пресс-конференции в Ереване лидер Либерально-прогрессивной партии (ЛПП) Армении Ованес Ованнисян. По его словам, результат топорной внешней политики властей республики - маргинализация общества. "Армения оказалась вне основных региональных экономических, политических и коммуникационных программ", - считает Ованнисян. Касаясь армяно-российских отношений, а именно недавней встречи президентов двух стран в сочинской резиденции Владимира Путина, Ованисян заявил, что "после таких частых встреч складывается впечатление, что Армения стала российским субъектом". "Мало-помалу мы теряем нашу роль и наш суверенитет. Россия сегодня осталась одна, от нее даже Украина пытается уйти и не удивительно, что сегодня отношения Армения-Россия приобрели совсем иной характер", - отметил лидер ЛПП. Касаясь вопроса урегулирования нагорно-карабахского конфликта, Ованес Ованнисян заявил, что в этом вопросе на Армению сильно давят. "Так, если Иран раньше не делал каких-либо конкретных заявлений, то в ходе визита президента Ирана в Азербайджан, Мохаммад Хатами заявил, что поддерживают территориальную целостность Азербайджана. Об этом же заявил и глава МИД России Сергей Лавров в ходе встречи со своим азербайджанским коллегой Эльмаром Мамедъяровым", - отметил он, добавив при этом, что "Армения оказалась в политическом тупике, и не может создать благоприятные отношения даже с Грузией". Согласно Ованнисяну, единственным гарантом безопасности Армении является НАТО и Европа. "Наши соседи - Грузия и Азербайджан уже начали активный процесс интеграции. Мы не захотели, оставшись приверженными ОДКБ (Россия, Армения, Беларусь, Таджикистан, Киргизстан, Казахстан - ред.), которая не может дать гарантий на безопасность Армении. Армения не имеет ни воздушных, ни сухопутных границ ни с одной страной-участницей ОДКБ. С этими странами на сегодняшний день мы можем связаться единственно через Грузию, с Азербайджаном границы еще долго не откроются, также неясна ситуация с Турцией", - отметил лидер ЛПП. Ованнисян задался вопросом, "что будет, когда эти две страны полностью интегрируются в евроструктуры" и сам же ответил - "как минимум, мы не сможем импортировать произведенные в Армении товары". "Отказ от активной интеграции в евроструктуры, в частности, в НАТО - это политическая близорукость", - отметил он. "Через полгода или пять лет мы не будем иметь нынешних руководителей, но будем иметь в наследство их ошибки", - заявил Ованнисян, выразив уверенность, что "долго так продолжаться не может". "Или президент Кочарян должен провести кардинальные реформы, чего он не в состоянии сделать, поскольку не имеет под собой основы, либо должна произойти смена власти". В настоящий момент, по словам Ованнисяна, Либерально-прогрессивная партия ведет активные переговоры с армянской оппозицией и, в случае согласования политических взглядов, не исключено, что в новом политическом сезоне, а именно осенью, они выступят единым блоком. В то же время лидер ЛПП выразил уверенность, что смены власти можно достичь и митингами, но никак не революцией.

А ты в цирке шапито разве не выступаешь???

Война скорее всего будет и если Армения не идоговориться с Грузией, она ее проиграет, если она ей помогать не будет (не военным способ, не участвуя лично в конфликте). то Армения проиграет, вы прогрузию забываеие, она вас заблокирует и вам хана.

Спасибо. Согласен, но открытие отдельного топика, на армянском форуме, я думаю еще большее вызовет отторжение и неприятие, а так , маленькая ремарка, инфа все. Что там обсждать, оу нас же не град медалей как у России.

Клоун, что можно сказать, кто то высказался, в поддержку армян из-за своих личных амбиций, а он уже думает, что это уже эти земли всегда были армянские, не позорься. ))) Лучше почитай внимательней посты твоего соплеменника Ширакаци, лучше будет.

Грузия завоевала сегодня еще одну олимпийскую медаль ( Рамаз Нозадзе), серебро по греко-римской борьбе, жду поздравлений. УРА !!!

Знаешь, что мне обидно, даже не столько что мы потеряли, часть Кахети, в 21 году, с приходом советской армии, эти исконные грузинские территории, где сейчас живут порядка 20 тысяч грузин. И не то, что мы потеряли. юг Грузии, благодаря действиям Ирана, который спомощью татар, отрезал нас от занятия высот для защиты территории. А то, что мы потреляли и несмогли удержать в 21 году территорию , которая находиться в Турции, там где находяться так называеме мегрело-чанские племена, там где были построены уникальные для мировой архитектуры паямятники, в Ошки, в Бана, там где началось объединение Грузии, после арабского вторжения, те земли, которые считались вторым Синаем, там где делали переводы библии древнейшие из сохранившихся (ошская библия), там где народ, танцует до сих пор грузинские танцы и поет грузинские песни и говорит дома на грузинских языках, там где огнем и мечом насаждали ислам и там где люди долгое время исполняли по ночам христианские обычаи и соблюдали праздники.

Вот уже втретий раз тебе пишу, то инет срываеться, то еще чтот. http://istoria.ge/photogallery/map05.jpg Вот откуда я беру карты. Эта карты по ссылка, это эпоха расцвета могущемтап грузинского го-ва, такую карту с БСЭ , я уже приводил. Тогда армяне нашли спасение от мусульман, так как Грузия изгнала захватчиков. Остальные соседни -го-ва бали вассалами, территория грузии, отмечена серым цветом. Посмотри.

Ты прав. Я лично про Киликию, много чего зщнаю, это было сказка. Конечно в Грузии знают, недавно судно которое сделали в Армении, по старинным четрежам и кторое назвалии Киликия, отбыло из Грузии и по море отправилось в плавание.

Вот карта. Чуть познее, чем прошлая твоя и моя карты, когда Давид Строитель, объединил Грузию, изгнал арабов из Тбилси. Вернее с Грузинского Агмашенебели, переводиться не как строитель а как восстановитель.

Сейчас тебе переведу. Зеленым, написано, Васпурканское царство. Желтым - Сюник. Фиалетовым - Ширакское царство. Темно зеленым, ЛЕВЕЕ Вана, Тарон Правее Вана, от Каспия до вана, Адарбадаганское эмирство

гРУЗИНСКИХ КНИГАХ ПО ИСТРИИ ПИШУТ, ЧТО В тАО ЖИЛИ НЕ ТОЛЬКО ГРУЗИНЫ, НО И АРМЯНЕ., ВОТ ТЕБЕ ОТВЕТ. иЗНАЧАЛЬНО ОН НЕ ДОХОДИЛ ДО вАНА, ПОТОМ ПРОДВИМНУЛСЯ И ОСВОБОДИЛ ЭТИ ТЕРРИТОРИИ. пОЧЕМУ РАЗНЫМ ЦВЕТОМ, ПОТОМУ ЧТО КАК ТАКОВОЙ ЕДИНОЙ Армении, как и Грузии не было, это была фердальня раздробленность, после арабских завоеваний.

арта 950 -1000 год. Вот тоже карта, она рисует примерно тоже самое. А то , что Тао Кларджети, долшла до Вна, это факт. Но то была освобожденная армянская территория. Ван армянский город.

И еще ты знаешь каким было население в Таширском го-ве. его состав??

Посмотрел карту, но есть одно но, по поводу северной границы таширского царства, во время того как в Тблиси был Арабский эмират, ташир совсем ненадолго завоевал у Эмира крепость Самшвилде, но не надолго, но дело в том, что он находиться южнее, чем показано на этой карте как граница Таширского царства.это раз, Этот гарод находится сейчас на границе Грузии с Арменией. Так, что небольшая неувязочка. А так вроде все нормально, но еще надо проверить. А вобще это был такой непродолжительный период, что с юга наприали армяне, уентральной грузинской власти не было, армяне пытались захватить Тбилиси, там сидел Тбилискиий эмир (арабы), сначала армяне захватили Квемо -Картли., а потом захватили Самшвилде, но это было не долго, потому что грузинские царства, потом дали отпор. так, что ничего такого нет, что армяне пошли напором на арабов.

Обрати даже на названия сайт. Артивин.сом, мусульманская грузия, шавшат, лазебура, лазури, гюрджи сом