Kengerli

Vigen, и в чем же заключается эта готовность?

Plamya "%Это даст упокаение Духу Армянского народа%" Вы думаете , это основная причина? "%Кенгерли Мец Ехерн был. За отрицание факта Мец Ехерна получают бан и прощяются с форумом. Так что измените свои взгляды поскорее! Во первых началом Мец Ехерна принято считать 15-ий год а концом 23-ий( думаю, ты понял, что Турецкая республика правоприемница Османской Империи сама продолжила план Султана Гамида и Младотурков). Когда Турция признает факт Мец Ехерна, тогда будет просить прощения. О прощение будет лишь в том случаи, когда они вернут наши земли!%" Меркурий, я не могу отрицать или признать этот факт, так как я не в курсе дела. Как вы знаете Турецкую Республику создал Ататюрк. А Ататюрк не любил Османскую Империю и не доверял младотуркам.Тем более Султана Гамида. Как Турецкая Республика(создана 1923 году, после "Мец Ехерна") могла быть правориемницей Империи? -------- "%Сильной Армения была примерно 2500 лет. И была или самой сильной, или второй, или третьим госсударством в мире в те времена! После этого были времена , что Армения вернула часть былого величия, но это уже было не то. Последние лет 1000 мы не имели независимости. Но вот мы вернули независимость! Вернули Арцах! Это начало возвраждения! %" Армения была сильней 2500 лет??? В каких веках? В какой территории землм? И над кем армяне властвовали? Кажется вы шутите. Вы говорите Арменя была второй или третьей сильной страной. А каое гос-во было первым или вторым? Мне интересно. Растолкуйте плз. Независемость Древней Армении?А разве 1000 тому назад Армения была такой каая она сегодня? Меркурий, почему вы сразу предпринимаете бан а не предпочитаете цивильно вести дискуссию? Только не говорите , что не чего говорить с "варварами"

Karmir, по моим данным в резне 1915 года участвовали даже армяне. То есть это армяне -метисы. Армяне по матеренской или по отцовской линии.А то , что в этой резне не участвовали арабы или грузины не доказано. Но вполне вероятно, в Османской империи-куда входили много стран и жителеи этих стран могли быть активными участниками этой бойни. Конечно, я не могу утверждать что геноцид устроили арабы, грузины или курды. Даже если это осуществляли и курды и черкесы то почему за это несет ответственность толко турки? Тем более , турки современной Турецкой Республики, одна из демократических стран Евразии. В резне армян проживаюших в Османской Турции так же виноваты Европейские страны.Страны -участники 1-Мировой войны. Именно они должны выплачивать компенсацию армянам-постодавшим. Европе в том числе и Российской Иперии было выгодно использовать этот факт для давления на Османскую Империю. Когда была провозлашена Турецкая Республика турки покончили с монархией и не обьявляли эту республику НАСЛЕДНИЦЕЙ Османской Империи. Так как в этом случае греки и арабы должны были вернуть земли которые освободили от османов. В этом случае нет юридической основы для того чтобы Турция возместила компенсацию армянам. Компенсацию должны выплачивать европейцы. Еворпейские страны понимая , что в армяно-турецкой резне виноваты все участиники войны признают факт геноцида армян. Но это не значит , что армяне могут расчитывать на компенсацию со стороны Турецкой Республики. Это знают и европейцы. Нет юридической основы. Есть кои каие документы.Фото или рассказы очевидцов. Но нет конкретных материалов.Кто осуществлял этот геноцид, турки, грузины, парсы, арабы. курды или русские.Нет того государство, на чьей территории был осущ.этот геноцид. На счет России ты прав. Но в этом деле есть один нюанс-Россия сама обьявила о том что она является наследницей СССР. Все долги они взяла на себя. И все прибыли-счета СССР достались России. нО ТурЕЦКАЯ РЕСПУБЛИКА НЕ ЗАЯВЛЯЛА ЭТО. Раз не заявляла значит все долги, долги котрые должны Османской Империи автоматически стираются.Анологично все долги которые должны были османам тоже стерлись. Вы пишите о страшном преступлении Холокост. Это совершили фашисты. После войны немцы не могли взять на себя это преступление. Так как в то время Германию разделили на три части. Потом две соеденили-ФРГ, а другая ГДР. Два государства. И какой из них должен был взять на себя это преступление? В конечном счете в дело вмешвлись все Европейские страны и признали факт геноцида евреев. Знаете почему? Потому что немцы нашли такие факты где говорится об участии многих европейских народов в геноциде против евреев. Признать факт преступление одно, а выплачивать компенсайии другое. Что изменится если Турция признает эти преступления? Армения начнет требовать компенсацию. Правильно?Вот в чем вопрос. Вы говорите о негативном отношении к армянам. А разве в Россси-в Краснодаре относятся лучше? Или в Грузии? Может в Израиле? В Саудовской Аравии? В Пакистане? - Вы требуете невозможного. По моему путь к нормальным отношениям Армении даже с Турцией проходить через Арцах(карабах). А это решает к сожелению не армянский народ а Россия.Даже армянская лобби США которая за прцветания и мир в Армении тут бессильна.Потому что у власти сидит не человек диаспоры. Вспомните сколько баксов диаспора сумела направит в АрМЕНИЮ в прошлом и нынешном году, а сколько 7-9 лет тому назад. Что это значит? Вспомните, почему на прошлых выборах проиграл тот кандидат который поддерживал армян? Потому что Армения потеряла контроль. Идеальное решение проблем это отйти от Азербайджанских территорий. Тогда решатся все проблемы. И с евреями и с турками.

BoginyaM Вы пишите, что до сих держите зло на турков. Предположим... турки-Турецкая республика признает геноцид армян... что это меняет? вы сразу полюбите турков? во вторых, допустим... геноцид был... но кто в ответе за это... современная Турецкая Республика или граждане Турецкой республики? ведь по вашему это произашло в 1915 году... а ведь в то время не было Турецкой Республики... была Османская Империя... значит за все свои грехи должны отвечать все народы населявшие Османскую империю... болгары и арабы тоже туда входят... так что... не логично это... я бы назвал это политической халтурой...

**Большую часть своей истории мы БЫЛИ СИЛЬНЫъ НЕЗАВИСИМИ И ДРУГИЕ НАРОДЫ ЗАВИСИЛИ ОТ НАС, НЕСКОЛЬКО ВЕКОВ БЫЛИ САМОЙ СИЛЬНОЙ ДЕРЖАВОЙ В МИРЕ. В вытут повторяйте чушь, которую внедряли в наши мозги за время прибывания, в спячке под властю русских** ---------------------- Меркурий, где и когда вы были сильны? Какие народы зависели от вас?

Karmir --@Да, бОльшую часть своей истории, армянская государственность была подчинена тем или иным странам. Но, на сегодняшний день, Армения строит независимую государственность. Что касается зависимости, то ВСЕГДА, все маленькие страны зависели и зависят от больших, слабые - от сильных. И это относится и к Азербайджану тоже. Зависимость может прекратиться лишь по мере роста геополитической мощи и влияния страны. Что касается разорвёт-неразорвёт, то на сегодняшний день, Армения обладает наиболее боеспособной в Закавказье армией. Армения готова вести "дружелюбную политику", но не в ущерб своим историческим и национальным интересам. Я не знаю "оккупированных территорий" Азербайджана, т. к. эти территории были переданы Советами Азербайджану в 20-ых, и с кончиной Советов они должны были быть возвращены. Что касается "истерических воплей", то мне вам отвечать даже не хочется. Испытайте это на своей шкуре, а мы послушаем ваши вопли. @ Как только азербайджанец Деде Горгуд написал тут... его сразу же забанили... хотя... не было никаких оскорблений... и нарушений правил форума... вы боитесь дискутировать с азербайджанцами или не можете опревергнуть... короче, Я рад, что нашелся человек который сумел нормально отреагировать на заданный вопрос... Кармир, Армения... веренее армяне США и Еврорпы хотят строить независимую государственность... но в самом Армении руководит "лицо" России... Армения задолжало России несколько млрдов... в замен Российские фирмы берут под свою юрисдикцию армянские предприятия вместе с землей... то есть "купчой"... И еще вы говорите независемость... о какой независемости вы можете говорить? Иностранные военные базы на терретории Армении... при том армяне должны кормить, всячески содействовать, гладить по головке русских военных... не секрет что во ремя уничтожения Азербайджанского города Ходжалы участвовал Российский-366 полк... Азербайджан в отличии от Армении независемая и ведет независемую политику... так как на территории АР нет ни одной военной базы иностранного государство... с Арменией дела предстоят по другому... фактически армянская армия это филиал русской армии... без поддержки России армянская армия может парализоватся... стать не боеспособным... вооружая Армению Россия получает хорошие дивиденты... В Армении есть боеспособная армия... но это не армянская армия... Армянская армия не может быть сильнее чем Азербайджанская... начиная от человеческих ресурсов и закончивая современными технологиями Азербайджанская перевышает Армянскую... в случае начало боевых действий Россия не может повлеять на исход событий в Арцах(карабах)е... сегодня не 93 год... прошло 11 лет... Ущерб... вы думаете... если армяне откажутся от идеи отделении Джавахатеии-территории ГРузинской Республики это ущерб? или отойти от оккупированых территорий АР-ЭТО ущерб аромянскому народу? "Я не знаю "оккупированных территорий" Азербайджана, т. к. эти территории были переданы Советами Азербайджану в 20-ых, и с кончиной Советов они должны были быть возвращены." Извините... но во превых, Арцах(карабах) территория Азербайджанской Республики... и даже в ООН республика Азербайджан приняли с такой территорией-86.6 тыс квадратных километров... во вторых, кроме Арцах(карабах)а оккупированы и остальные районы Азербайджанской Республики которые не входили в состав Арцах(карабах)ской Автономной Республики-Агдам,Физули,Губадлы,Лачын, Карвачар(кельбаджар),Зенгилан,Джабраил... значит, факт оккупации существует... кроме того вы говорите о 20-х годах... да есть такой указ советов... но там нет пункта о том-"с кончиной Советов они должны быть возвращены"... Советы не могли таоке написать... но зато паралельно при создании Арцах(карабах)ской Автономии аналагичное автономие должно было создаться на территории Армянской ССР... ГДЕ КОМПАКТНО ПРОЖИВАЮТ АЗЕРБАЙДЖАНЦЫ...