Kengerli

"Как лично Вы представляете себе эту пресловутую точку? Какие условия мира Вы приемлете? Исходите из сегодняшних реалий" Маттах, для начало , главы государств должны встретится не в нейтральной зоне, а именно в столицах своих стран. Второе, двойное гражданство населению НК. Армяне, при желании, могут проходить службу в РА. Совместное проживание армян и азербайджанцев в НК. Для гарантии безопасности, совместный-региональный проект Мирового масштаба.

@очень рада, что наш протиивник в регионе так хорошо подготовлен, и читает нашего Мхитара Гоша. Очень надеюсь, Кенгерли, что читая Ваши посты наша молодежь серьезно задумается о своем отношении к Азербайджану) Но - вас послушать так выходит, что тюрки - выходцы с Кавказа. Помилуйте, Кенгерли! Всем известно, как ваши соотечественники вели политику ассимиляции на территории республики. и многие малые народы были ассимилированы, особенно, те кто в Исламе.@ Спасибо за комплимент Муза, вы тоже симпатичны и оккуратны в своих постах. Но я уверень, что через пару постов, ящик ваших личных сообщений наполнится письмами "Перестань лбезничать с турком";) Муза, гарелийа хардж дам? ) Хынтрумем, грек, какие языки кроме армянского вы знаете? То есть, если по конкретнее, знаете ли вы азербайджанский, тюркский? Я нигде ни утверждал, что тюрки выходцы с КАВКАЗА. Я аргументирую фактами, что уже во времена Древней Албании на Кавказе были тюрки. Муза, ассимиляцию провели Сасаниды и Арабский Халифат.Позже, этим занялись большевики.Тотальной ассимляции-тюркизации не было. В противном случае, сегодня азырбайджанский должен был переведен на тюркский. Скорее, была советизация-)

Я не про войну, а про нынешнее положение. Положение которое не позволяет развиваться странам нормальными темпами. Положения когда население Карабага не знают о завтрашнем дне фактически ничего. Не пора ли ставить точку?

Андраник, вообще то я не стремлюсь доказывать что то Я открыл тему в разделе политика, а некоторые юзеры отвели тему в другое русло Вот, мне и пришлось отвлечся и приводить аргументы. @Мое мнение, союза не будет, в нато не вступим... В ближайшие лет 10, а может и больше, будем смотреть друг на друга как на врагов@ Адраник, это выгодно другим, которым наплевать на факт соседства двух народов, а выгодно ли это армянскому народу?

"Ghudner@ arabnerov en shrgapatvac, Hayastan@' thurqerov. Bayc in4pes el pttecnes, musulman en. Isk aydtex arden, azguthyan tarberuthyun 4ka, miasnuthyun e..." Хуго Чавес, хынтрумем, таркманек Ара, им анунус Элик, джер анунут инче?

Муза воина, ведь, вы должны знать, что в Албании проживали много народов и племен.Точно так же как и в современном Азербайджане. В Географии Страбона вы можете найти сообщение о наличиии в Албании 26 языков. В ней же отмечается , что в Албании держится союз 26 племен.Далее, он перечсиляет народы-албаны, ути(удины), леги(лезгины), гирканы, каспии, хунна и т.д. Это означает, что все эти народы называли себя албанцами не зависемо от этнической и языковой принадлежности. Мои предки, кангары из печенегов были одним из древних тюркских племен проживающих в Албании. Подробно о кангаров(кянгяр) можете прочитать на темах, соседнем разделе про политику. По сообщению Мхитара Гоша и Мовсеса Каганкатватси , патриарх города Чол в Албании Иоан был епископом гуннов(тюрков). Я понимаю ваше удивление. Ведь до сих пор многие вопринимают имеено ути(удинов)потомками албанцев. Ути,всего лишь одна из племен которая благодаря горам созранили веру в Христа.Остальные албанцы- кангары, леги, каспи.... приняли Ислам.

"..кангар и остановка. В армянском слово "кангар" дословно переводится как "остановка"... Этим словом армчне, исконные жители армянского агванка по видимому назвали пришлых диких кочевников..." Есть контраргумент)) Армяне прозвали оседлых тюрков кангарами(печенеги). Ок. Специально для Горна, сделаем маленький экскурс в историю. Фавт Бузанд отмечает топонимы Албании- Арсах, Амарас, Хабанд, Гардман, Шакашен, Прск, округ Ути, округ Гер, а также этнонимы гел, гат, гусар, гунн, ижемах, маскут, чилб… История Армении Фавста Бузанда Ереван 1953 Дорогой Горн, источники свидетельствуют, что топонимы связанные с этнонимом кангар и печенег , в греческих пацинак, сирийских-пастинайе, в персидских пачана, имеют в Азербайджане(Албания) древнюю историю. Албанский историк Мхитар Гош и Мовсес Клантукийский упоминает в Албании область Пазканк, древнеармянскикй источник 7 века- Панцканк. В.Л Гукасян удинские слова в истории агван. Мхитар Гош албанская хроника Баку-1960 В армянских источниках первые сведения о кангарах програничных районах Армении с АлБанией относятся к 5 веку. Армянская геграфия 7 века.История Армении Фавста Бузанда Ереван 1953

Тарон Сахарян, к вашему удивлению, я не использовал ни один азербайджанский источник.Все мои источники по поводу Армении и Албании, исключительно армянские. Все притензии к ним)))

@Во время Геноцида турки очистили Нахиджеван от армян, с Арцахом - не удалось@ В это время, Нахчыван и Карабаг были в составе Российской Империи. Каким образом турки(османлы) могли устроить геноцид в Нахчивани и Карабаге?

Муза воина, я и есть самый настоящий тюрк. Но какое это имеет отношение к нашей беседе?

и что же вы предлагаете? только не говорите, чтобы я смотрел на ваш первый пост, там ничего конкретного об урегулировании конфликта нет...

А можно , я вообще , не буду писать твой ник? Как могли армянские историки написать, что азербайджанцы это потомки агванов-албанов, если тогда албаны назывались албанами, а не азербайджанцами? И еще, вам не достаточно той информации которую вам оставили ваши же историки о нас- об албанах? Вы считаете албанами только утийцев9удин) только потом у, что они не приняли Ислам и остались христианами? Та к ведь, кроме азербайджанцев удин есть и другие народы и племена которые приняли Ислам. Например, лезгины(леги) часть азербайджанцев(албанцев). Вы можете отрицать, что тюрки огузы не имеют отношения к албанам. но отрицать , что тюрки-печенеги не имеют отношения к АЛБАНАМ смешно.

1.Вы наверное, хотели сказать, что вы-Чавес не развитый, а по моему, остальные армянские юзеры не плохо разбираются в истории и политике. 2.Для этого существует уборная. На лево с коридора. In4 el haves uneq es glux hardukoxi het

Да, я взял факты у ваших историков про агванов-албанов. Вы же доверяете своим. Думаю, для такого начитанного человека как вы нет надобности указать ссылку, очевидным фактам потому и нет необходимости списывать у армянских историков. Но если вы еще раз перейдете на личности, получите от меня букет комплиментов на ЛС. Будьте покультурнее, и дайте побеседовать людьми. П.С. ВАХАГС, для личных посланий пользуйтесь ЛС

Армен, а при чем тут модераторы, я оскорбил кого либо? Или это попытка взять реванш для дальнейшей дискуссии?

Армен, давайте говорить конкретно аргуменами и фактами. 1. Беженцы армяне из Азербайджана обменяли свои квартиры с беженцами азербайджанцами из Армении. 2.О каких беженцах армянах вы говорите, если НК сейчас находится под "командованием" Армении?Выходит, НКвские армяне уехали из за нынешного режима в НК? 3. Прилагающиеся территории с Карабаğом, так же находится под "надзором" Армении. Где армянские беженцы? 4.Землетрясения придумали не люди, это природное явление. И мы тут не причем.Кстати, помню как азербайджанцы послали гумпомощ для пострадавших армян спитака. 5.Думаю, по возвращении беженцев-азербайджанцев на свои родные очаги, бессловно, возвратятся и армяне-беженцы. Что может препятствовать этому процессу?

По моему, это ничем не отличается от пиар кампании с геноцидом, как умело используют евреи или армяне , например.

ВахагС, читайте внимательно, я списал это у армянских ученых и источников. Притензии к ним. Так что АЛПАНСКИ СЕРКОФФ тут ни причем.

Всегда здоров! Значит, так..... 1.Я из рода кангаров, а кангары(кянгяр) были одним из печенежских-тюркских племен которые проживали в Албании. 2.Я не стремлюсь и не страюсь кого то переубеждать. Моя цель подискутировать с ровесниками, армянами и выяснить для себя насколько вы(они) интеллектуально развиты и что думаете о завтрашнем дне. 3."Я азер и пошли вы армяне"- это не мой стиль. Уверень, что так можете выржаться именно вы-Уго Чавес 4.А какя связь меж якутами и этой темой? Вы часто бываете в Якутии? 5. Лезгины, авары и другие народы АР имеют отношения к нашей теме? Если да, то я готов подискутировать на тему "Народы Азербайджана " без остановки

Армен, для начало, надо освободить оккупированные зоны вне Нагорного Караьağа, что бы люди, беженцы, которые испытывают ненавесть армянам обрели свои очаги. Этот шаг поможет в регулировании решения конфликта мирным путем и создаст почву для более расширенныз диалогов.

Так ведь, и я, о том же Для начало, страны должны быть приняты в НАТО. Примерно так, как это произошло с прибалтами. 29 марта 2004 года все три страны Балтии стали членами НАТО, а через несколько дней, 1 мая они вступили в ЕС. А когда страны станут членами НАТО конфликт уже будет разрешен, бояться кого либо, чего либо не будет повода и зеленый свет для вступления в ЕС.

Когда то мои предки считали себя албанцами.Надеюсь вы в курсе, албанцы -это общее название населения Албании, так какединый народ состоялся из союза 26 разных племен. А кангары(кянгяр) были одним из печенежских-тюркских племен которые проживали в Албании. Азербайджанцы-это так же общепринятое названия народов проживающих в Азербайджане. И тюрки, и авары, и леги(лезгины) могут считать себя албанцами. Единственный народ из племенного союза албан, это ути(удины) которые(часть) сохранили христианство. Я считаю себя Азербайджанцем, потомком Албанцев.

Сахарян, Кянгярли -это на азербайджанский лад. Дайте ссылку - Кангары. Тем более. если вы пишите научную работу , то вы должны знать об этом. Зачем доказывать о существовании Кангаров, если это отоброжено во многих трудах древних историков? Второе, провинция Гохт находился в Албании, а не в Нахчевани. Биограф Маштоца, армянский писатель V века Корюн, сообщает о проповеднической деятельности Маштоца в Албанской области Гохтане( Корюн. Житие Маштоца. Ереван, 1962. с.87-88). Надеюсь, вы добавите эти факты в свою монографию. про нас-албанцев. Третье, из Истории Лазаря Парбского (V-VI века) становится ясно, что во время раздела Армении между Сасанидами и Византией по договору 387 года Албании были возвращены Арцах, Ути, Шакашен, Гардман и другие провинции (Лазарь Парпеци. История. Тифлис, 1907. гл.33, С.144). Армянский историк Фавст Византийский свидетельствует о том, что во время правления албанского царя Урнайра в IV веке Ути, Шакашен, Гардмандзор, Арцах, область каспов, в том числе город Пайтакаран входили в состав албанского государства(Фавстос Бузандаци. История Армении. Перевод Геворкяна М.А. Ереван, 1953. кн.V, гл.13, 14, 19) . В современной армянской историографии ошибочно считается, что Кавказская Албания включала в себя территорию Восточного Закавказья (Южного Кавказа) лишь к северу от реки Куры . При высказывании такого ошибочного мнения часто ссылаются на греческого географа Страбона. Однако Страбон в своей Географии пишет, что Албания соприкасается с Арменией на юго-западе в области Камбисене. Далее Страбон сообщает, что река Кура течет через территорию Албании ( Страбон. География: в 17-ти кн. (перевод Г.А.Стратановского). Л., М., 1964. кн.IV, гл.1-2). Следовательно, Кура не была южной границей Кавказской Албании, её нижнее течение проходило на значительном расстоянии от границ по территории Албанского царства. Четвертое, исторический Азербайджан-Адурбадаган(в северном Иране) существовал давным-давно. А переменование народа- Албании естевственное, ведь после захавта всего Кавакза сасанидами, арабами Албания превратилась в Азербайджан , Арран. Сталин, главный тюркофоб не мог оставит самоназывание народа-тюрк в СССР, вот и расперидился поменять тюрков, удинов, лезгин, татов. талышов на азербайджанца. Своим ходом о Сталине, вы не сделали открытие , это ясное дело. Но что это меняет? Меняет ли название народа его идентификацию, гены, происхождения? Однозначно, нет. А насчет того, якобы азербайджанцы потомки тюрков которые приютились на Кавказе не имеет никакой основы. Да, в 10-11 веках произошло тотальное переселение тюркских(селджукских) племен на Кавказ и ближний восток, но ведь преселения были и до этого. Что скажете насчет гуннов, хазаров,печенегов? Еще с первого века нашей эры тюркские племена были оседлыми на Кавказе. К тому же вы забываете о других нетюркских племенах и народов которые заселяли Албанию-Азербайджан. Они не испарились, их потомки это современные азербайджанцы.

Дорогой Компот, вы кажется перепутали форум с забигаловкой. Тут не флудят, а беседуют.Все негативное можете послать мне на личное сообщение. Не клоунствуйте.

Парадокс в том, что она не бакинка) Она русская, и всю жизнь жила в России)) советую шеш-беш... вкусно и недорого... Естевственно, прошлое многих стран и народов связано с христианством. В том числе и Албании-Азербайджана. Отрицать это не возможно. В четвертом веке христианство стало государственной религией в Албании и 70% населения страны(как вы знаете в Албании был союз 26 племен)приняли христианство. Все крупные племенные союзы Албании- ути(удины), кангары, гунны, хазары,гаргары приняли Христианство именно тогда, во времена Урнайра. А после появления новой религии, Ислама, многие народы приняли Ислам и мусульманизировались.