Igor Gefen

Вот и я говорю, что если в Штатах о условиях отсутствия свободы слова все, или почти все, или даже просто некоторые Буша даже здесь в Штатax во все стороны дергают, оскарбляют, насмехаются, так это уже не отсутствие свободы слова, а вовсе даже его полное присутствие. Или я не прав?

Пару лет назад, один из израилських блок-постов (10 человек), был расстрелян снайпером, сидевшим на горочке в кустах. Они так до своей гибели и не смогли найти откуда стреляют. Я предлагаю каждому из вас, забраться в башню танка и через перескоп найти птичку на дереве. Если танк ждал команду, зачем он повернул башню в сторону отеля? Если уже была команда стрелять, чего же он ждал 2 минуты? Обычно дело происходит так. Пехотный командир кричит в радцию танкисту, "по нам стреляют крыши дома на 6 с четвертью", танкист поворачивает башню на 6 с четвертью и начинает искать, кто, где . Найдя - стреляет. Не уверен, что пехотинцы, да и танкисты, точно знали, что данная крыша принадлежит именно той гостинице, в которой сидат журналисты. Снизу вверх, ты вообще с трудом можешь поняить в тебя стреляют с этой крыши или со следующей. Тем более, что и головы-то поднять тебе не дают. А жить-то хочется. Ваша проблемма в понимании событий, заключается в том, что вы сначала дали оценку ситуации, а потом ищите подтверждения этой вашей оценке. Хороший исследователь поступает наоборот.

1. Уволили за слова это просто фраза. Например, человек раскрывающий секретыв государства, может сесть очень надолго ЗА СЛОВА. Во всем мире считается неэтичным журналисту давать интервью другим редакциям без разрешения своей собственной. И поведение редакции мне кажется совершенно легетимным. Но здесь никто даже не предъявляет никаких претензий этой частной компании. А напрямую усматривает отсутствие демократии государства, не имеющего никакого влияния на эту компанию. Нашего общего знакомого Дитя Арарата, под его предыдущими кличками несколько раз выгоняли с этого самого форума. За грубость, за антисемитизм, за ... Я уж и не помню за что. В любом случае, это были всего лишь слова. Ну? Так это отсутствие свободы слова в Армении? По поводу выших симпатий к отдельным американцам. Мне это напоминает два примера. Я не антисемит, потому что я очень люблю Эйештейна. И пример из советского прошлого. Капиталистические страны- акулы империализма, гады и сволочи. Но мы очень любим простых американцев, обожаем простых французов, а простае западногерманские немцы - прото Дуси.

Стрельба из танков по снайперам находящимся на крыше гостиницы не доказывает демократичености режима или доброты намерений. Но и не доказывакет отсутствия таковых. Когда на крыше дома, обложенный мешками с песком, сидит черовек в каске и бронежелете, прицеливаясь какой-то трубой в движующиеся танки, трудно летчику разглядеть удоствоерение журналиста. Стрельба снайперов из домов населенных журналистами, очень хороше известна и нам в Израиле. Увы, увы. Правда, до смертных случаев не дошло, но раненые журналисты были были и у нас. Кстати, с тем же успехом можно заявить, что солдаты, погибшие от"дружеского огня", пали жертвой ужасного замысла других солдат, желающих повысить потери коолиции. Вам повезло в войне с Азербайджаном. Либо туда не пускали журналистов. Либо азербайджанцы не давали им светиться на линии огня. Либо погибшие там журналисты бали армянами и азербайджанцами.

Ну?! Это они, наверное, в подполье смеются. Не могут же они себе этого позволить в условиях отсутствия свободы слова. Бедные американцы.

1. В Америке функционируют сотни органов печати, десятки каналов телевидения и радио, выступающих против политики правительства. Органы печати стоили президентам немало крови. Как может интеллигентный человек утверждать вещи, не имеющие никакой основы, только потому, что это дает ему возможность боднуть неугодное ему государство? Можно обсуждать поведение администрации того или иного органа. Но при чем здесь свобода слова?2. Ну блин дает, за эту прапаганду, оправдающею воину. Я не помню, что в топике о журналисте, я вообще говорил о войне. Я утверждал и утверждаю, что фирма, считающая что ее работник вредит ей - имеет полное и юридическое и МОРАЛЬНОЕ право увольть его в три шеи. И то что в данном случае фирма - это редакция новостей, не меняет дела. И вся эта история не имеет никакого отнгошения к свободе или несвободе слова.3.Если вы а азербайджанцы о помидорах мыслитев вопросе отношения к помидорам с азербайджанцами единомышленник (я их люблю, как и они). Но не друг (кроме Азерибоя конечно Если Вы и азербайджанцы о помидорах МЫСЛИТЕ, то вы единомышленники.4. Американцы уже приготовили для Израиля Карту Дорог. Для вас это будет чем-то обстрактным. Для меня - это хороша возможность стать homeless. Но это не меняет дела. Смотрите что происходит. Ни кто в мире ( я имею ввиду мир , называемый цивилизованным) не смеет слова хорошего сказать о Хусейне. Но всем скопом поливают грязью американцев, пытающихся свергнуть это чудовище. Ва отвлекитесь вы на минутку от своего антиамериканизма. Он же вам глаза застил.

Опальный американский журналист Питер Арнетт стал специальным корреспондентом арабского спутникового телеканала "Аль-Арабия" в Багдаде.> Уволенный американской телекомпанией Эн-би-си за интервью иракскому телевидению журналист принят в штат арабского телеканала в пятницу. Об этом сообщил в интервью саудовской газете "Аш-Шарк Аль-Аусат" директор отдела новостей "Аль-Арабии" Салех Наджм. Канал "Аль-Арабия" впервые вышел в эфир 18 февраля этого года, с 1 марта работает круглосуточно.Этот правдолюб нашел себе место, где свобода слова соблюдается.

Во-первых я ее не ем. Я мясо люблю.Во-вторых, так же, как главными специалистами по русскому язаку и литературе бывли евреи, так же - они и в отношении фалафеля. Сами делают, сами едят. Я бывший москвич. Но моя бывшая жена-армянка, во всяком случае ее семья, действительно из Баку. Может это как-то на мне отразилось? Кстати, в отношении израильско-арабского и американо-иракского конфликтов, ваши и азербайджанские позиции обсолютно эдентичны. Один лагерь. Друзья и единомышленники.

Фалафель - это арабская еда.

[Одна из моих жен была армянкой, так что я имею примерное представление об армянскаой кухне. В Израиле живут выходцы из десятков стран. Так что израильская кухня, как таковая только начинает формироваться, как что-то среднее между свероафриканской, кавказской вредне и западноевропейской. Кроме того с примсями северо- и латиноамериканской. Тутовую водку я пил с предыдущим тестем. Покойник любил, а я не очень. Ладно, пусть кухня станет главным предметом наших споров.

Одна из моих жен была армянкой, так что я имею примерное представление об армянскао

Это снова ошибка.

[Инженер помогающий конкурирующей фирме может сто раз говорить о свободе творчества. Но он будет уволен.Журналист приехал туда, жил там, работал там на деньги своей редакции. А интервью давал, мягко говоря, конкурирующей фирме. Я понимаю ваш пыл в защите дружественного вам режима. Но, объективности ради, вынужден признать, я бы этого джурналиста выгнал бы с волчьим билетом. Пример с Арцах(карабах)ом я привел, чтобы вы лучше поняли, так как это более близкие вам события. И вовсе я не сравнивал вас с американцами. Просто привел пример более вам понятный.Дипломат обязан врать, если надо, я же говорю (утрируя, конечно) что думаю, это совершенно другой жанр. Более того, откуда Вы знаете, что я не дипломат? Пользуясь вашей методикой я мог бы поднять брови и возмутиться лживости армянских дипломатов. А то что иностранные дипломаты делают то же самое, так ""Сам какашка" - это ведь для детей? сказки про опасность Саддама для всего мира рассказыватьРуководитель государства применявший химическое оружие в своих агрессивных войнах на ваш взгляд безопасен? Спросите у ваших сегодняшних друзей иранцев, согласны ли они с вашим представлением о Саддаме? Не то чтобы я считал иранцев ангелами, но в войне с незаслуженно оболганным Саддамом, они были стороной пострадавшей. На армян мне не плевать. Но если надо выбирать между благополучием моей страны и благополучием вашей страны, моя мне ближе. Я некоторое время назад уже писал здесь, если еврей умирает от голода, можно ему съесть даже свинину. Но нельзя ему получать от этого удовольствия. Мне кажется, что вы уже начали облизывать пальцы.

Мой учитель по математи ке учил меня, определяя местоположение предмета, задаться осью координат. Например, страна богатая или она нищая, определяется в сравнении с другими странами. Нет обсолютной демократии. Но есть некоторая средняя величина демократичности. И давая оценку демократичности данной страны, сравнивают ее демократичность с этой средней величиной. Я понятнор объясняю? Есть общечеловесеские представления о журналиствской этике. Даже сам П. Арнетт признал, что он эти нормы нарушил, за что и извинился, кстати.Очень жаль, что вы, будучи, очевидно, армянином, этого не понимаете. Теперь по поводу сравнения вас с американцами.Во-первых, я не сравнивал.Во-вторых, есть множество армян американцев. Вон, Дитя Арарата, например.В-третьих, когда ваши дипломаты, стараются привлечь общественное мнение американцев к армянским проблеммам, посоветуйте им процитировать вас.В-четвертых, американцы запретили продавать израильтянам разведовательный самолет туркам. Не помню, чтобы кто-то из вас возмущался их диктатом по этому поводу. В-пятых. Запомните то что вы сейчас пишите. Придет время, вы постесняетесь этого. А может быть и нет.

Group: Members Posts: 296 Member No.: 685 Joined: 13-12-02 QUOTE (Igor Gefen @ Apr 1 2003, 00:25) ой, игорь! не надо менять ни то ни другое, я антисимит и приму вас с распростёртыми обьятьями таким как вы есть.

Ошибка.

Еразе, а ездит на БМВ кажется, я отношу не только за счет его "нормальности", но и "нормальности" электората. Армяне - не американцы, то, что у Буша такая популярность - показатель состояния его нации. Не дай Господь армянскому президенту (любому) ТАКОЙ популярности как у Буша. Не американцы чай....... Дай вам Бог, чтобы вы достигли такого уровня благополучия, чтобы позволить себе "странности" американского избирателя. Наши лидеры тоже не ездят на "Суситах". Но мы и не Америка. Для Америки непрвельное решение политика обойдется нации падением биржи не 1%. Для нас - может вылиться в полное уничтожение государство и полное истребление населения. Представляю себе, как прогрессивное человечество будет искать, кому слать письма соболезнования.

Баба Али, это ты?

политика США и политика Израиля - братья-близнецы. Я смотрю, что не тлько учебник истории Вы в последние годы не открывали.1. Америка сменили нам премьера за то, что тот не был достаточно уступчив в отношении арабов. Я имею ввиду Натаньягу. 2. "Карта дорог" Буша, нам как блевотное средвтсво.3. Израиль был чуть ли не единственной щзападной страной, осуждавшей войну американцев с сербами.4. после того как Вы подтвердили свою принадлежность к государству Израиль (заметьте, не к еврейскому народу, чтобы вы не подумали, что я антисемит ), у меня пропало всякое желание дискутировать с Вами Если я правельно понял, чтобы Вы согласились продолжать дискуссию, я должен поменять гражданство ( не национальность, конечно, чтобы чтобы никто не подумал, что вы антисемит). Я правельно понял?

Если на предвыборное выступленме в Дейтроиде кондидат в президенты приедет на японской машине, может вы и чукчи скажете что он разбирается в автомобилях, евреи скажут , что он - идиот. И нет в этом никакого рассизма. Расизм, это то, что вы требуете от американцев любить ТАКИХ, которые вам нравятся. Я недавно оказался в Южной Корее в компании с болгарами. Болгары - очень приятные ребяты, считают, что корейцы самая тупая нация. Но посмотрите, где Корея и где Болгария. Факт, что американцам Буш нравится. Факт, что Бушу нравится нравиться американцам. Так почему же он дурак? Потому, что вам он не нравится? Я терпеть не могу немецских анекдотов. А немцы совершенно не понимают моих. Кто из нас идиот?Тот, кто на этом основании считает одного из нас идиотом. Правда я смешно сказал? :lol:

Говорят. покак не будут уверенны, что в западной части Ирака нет СКАДов.

[ И Вам это явно по душе...