Karmir Posted November 2, 2004 Report Share Posted November 2, 2004 Вот вы употребили слово “очень надежно”, хочется вам верить, но скажите пожалуйста что вы имели ввиду? За какой период был этот новый метод переоборудования испытан, кем и когда.Первые британские АЭС, построенные в 50-х годах ХХ века – Calder Hall и Chapelcross – до сих пор находятся в эксплуатации, хотя первоначально планируемый срок их работы составлял 20 лет. Вообще, в России по технологиям продления срока службы уже продлевали сроки службы разных реакторов энергоблоков на 3-х электростанциях - Билибинской, Ленинградской и Кольской. А в ближайшее время продлят срок службы ещё шести энергоблоков. Подробно об этом методе была статья в газете "Московская Среда", за прошлый год, но номера не помню. А статья была очень интересной. См. также тут: http://rosatom.ru/?razdel=228 http://www.minatom.ru/News/Main/view?id=1654&idChannel=71 http://www.x-atom.ru/cniiatom/dor2000/I/10244.htm Quote Link to post Share on other sites
Tapoн Саарян Posted November 2, 2004 Author Report Share Posted November 2, 2004 (edited) Ядерной страной нам быть не стоит. Лучше вставить всю нашу энергию и мысель на создание других энергетических мощностей, напремер упот- реблять энергию солнце и т.д.А АЭС надо закрывать. АЭС это ядерная угроза, грубо говаря это бомба который может унечтожать не веки не только Армению. Естли есть хоть 1% опасности значет АЭС нам не нужен. Как можно быть столь спокойным, естли Мецаморский АЭС находится на очень активной сейсмической зоне, и кроме того на 100% не евляется сверхсоременной, мягко говаря. Я сторонник закрытие АЭС-а. Конечно постле того когда мы пораллелно обеспечим Армению другими энергетическими мощностьями... Edited November 2, 2004 by Tapoн Саарян Quote Link to post Share on other sites
Karmir Posted November 2, 2004 Report Share Posted November 2, 2004 Ну вот опять! Если и есть на Кавказе сейсмобезопасные зоны, то самая безопасная в этом отношении - Мецаморское плато. Что касается современности и надёжности, то станция соответсвует всем самым строгим и современным нормам безопасности, и технически оснащена полностью работоспособным и безопасным оборудованием. Технологии работы также итсключают какие-либо нештатные ситуации, в т. ч. человеческий фактор, предотвращаемый многоуровневой системой автоматической защиты. Станция проходит регулярные обследования и профилактические мероприятия по повышению уровня безопасности и надёжности. Сколько раз об этом говорить? Это у Гондураса может не быть электростанции, а мы, не можем лазить по пальмам и бананы собирать! У нас промышленность требует больших энергозатрат, а альтернативы атому на сегодняшний день нет и в ближайшие пару десятилетий не предвидится. Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted November 2, 2004 Report Share Posted November 2, 2004 как эколог, советую закрыть, даже если она сверхнадежная. Quote Link to post Share on other sites
Gorn Posted November 2, 2004 Report Share Posted November 2, 2004 Вопрос как раз не экологический. Больше всего политический, и менее этого экономический. Quote Link to post Share on other sites
Tapoн Саарян Posted November 2, 2004 Author Report Share Posted November 2, 2004 Вопрос как раз не экологический. Больше всего политический, и менее этого экономический. ← Вопрос прежде всего экологический. Все можно востанавить, и эканомику, и политические проблемы, а те утраты который даставляют ядерные вещ- ества не возможно востанавить, или же требуются десятилетия или даже века... Quote Link to post Share on other sites
MBA Posted November 2, 2004 Report Share Posted November 2, 2004 Вопрос прежде всего экологический. Все можно востанавить, и эканомику, и политические проблемы, а те утраты который даставляют ядерные вещ- ества не возможно востанавить, или же требуются десятилетия или даже века... ← Закрытие АЭс откинет экономику Армении на десять лет назад, и мы опять начнем зависить от Северного Кавказа, Грузии. Все мы помним как чуть ли не каждый день взрывали газопровод через который поступал газ в Разданскую ГРЭС. Так же надо указать, что продажа энергии приносит бюджету доход. И еще большинство энергетических обьектов Армении либо не работают либо принадлежат России, а у нас еще нет человека который пойдет против интересов России. Этот вопрос палка о двух концах причем каждый конец может быть плачевным! Quote Link to post Share on other sites
Tapoн Саарян Posted November 2, 2004 Author Report Share Posted November 2, 2004 (edited) Для нашей эканомики нужна энергия.Так зачем именно из атома нам его достать? Зачем ? Можно из солнце, ветра, от чего угодно можно энергию получить... И дешево, и быстро, и безопасно ... Edited November 2, 2004 by Tapoн Саарян Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted November 2, 2004 Report Share Posted November 2, 2004 Вопрос как раз не экологический. Больше всего политический, и менее этого экономический. ← да, блин, не пойму, кто важнее люди или политика? Нас армян мало, ели выжили от Геноцида, а тут еще это, мы же не хотим чтоб наши дети рождались больными? Вопрос в 21 веке на первом месте должно стоять экологический! Quote Link to post Share on other sites
Tapoн Саарян Posted November 3, 2004 Author Report Share Posted November 3, 2004 Karcem Evrokhorhrdaran@ jamket er drel. Teghyak cheq ayd masin? Karcem minchev 2005-n er... Quote Link to post Share on other sites
Artsrun Posted November 3, 2004 Report Share Posted November 3, 2004 Вот вы употребили слово “очень надежно”, хочется вам верить, но скажите пожалуйста что вы имели ввиду? За какой период был этот новый метод переоборудования испытан, кем и когда. Заранее спасибо за ответ П. С. Кстати чисто с практических соображении в Грузии есть люди которые тоже утверждают что Армянская АЕС выгодна для нас как алтернатива экспорта электроэнергии (кстати мы и сейчас закупаем у вас электроэнергию) но в политическом плане те же люди не отрицают что она, электроенегрия может быть использывана Россией или даже Армении для давления на Грузию. Но эта другая тема и заведет нас далеко. Нам всем давно надаело смотреть на эти “взаимодавлении” с обейх сторон. ← Никакую АЕС построенную по старым советским конструкциям назвать “очень надёжно” нельзя. Во всяком случае по моим определиниям слова надёжно. Но работают то всё ещё десятки таких, по всей Европе. Даже чернобыльская Аес работает, то есть все другие блоки, кроме того зловещего четвёртого. Украинцы даже не думают её отключать, не видят других алтернатив . Меня бесит то, что Евросоюз вообще позволяет себе ставить какие то условия, хотя даже и них под носом чехи запускают такую же старенькую, советскую заново в Темлине. То есть тупо проталкивает свои решения, которые они приняли в хорошо отапливаемых Брюссельких кабинетах. То есть на маленьких большое давление, на больших соответственно меньше или никакого. А для Грузии, было бы всегда лучше иметь ещё и энергю с Метсамора, а не только с российского газа. Два источника, всегда лучше одного. Моё мнение: надо проделать все усилия чтобы продлить срок эксплуатации нынещней станции, одновременно сделать надёжнее, в максимальной мере, которая позволяет, конструкция. И уже усиленно думать, откуда достать деньги, на построику новой. Аргументы о сейсмологической активности, меня не убеждают. Тайвань, Япония и США построили десятки АЕC в ещё более опасных местах, но знали что делали. Quote Link to post Share on other sites
Artsrun Posted November 3, 2004 Report Share Posted November 3, 2004 Мерк, неужели ты думаешь что нам кто-нибудь позволит построить новую станцию. Да и где. Единственное "нормальное" место это Мецамор. Но там сначала нужно старую разобрать. Снять грунт. Заново усилить платформу, а потом уже и начинать стройку. Это же уйму времени займет. ← Акс, в 90-ом, милионы армян вышли на митинги и после референдума 98% проголосавали за независимость и суверенитет. Думаю Армения чуть независимее чем ты думаешь. А сделали это, чтоб именно не надеятся на чужие позволения. Quote Link to post Share on other sites
MBA Posted November 3, 2004 Report Share Posted November 3, 2004 Даже чернобыльская Аес работает, то есть все другие блоки, кроме того зловещего четвёртого. Украинцы даже не думают её отключать, не видят других алтернатив . Насколько мне известно есть договоренность между Ураиной и СШа о прекращении эксплуатации Чернобыльской АЭС, а деньги на ее утилизацию выделяет США. И помогает разработать альтернативные источники энергии для Украины! Quote Link to post Share on other sites
Artsrun Posted November 3, 2004 Report Share Posted November 3, 2004 Насколько мне известно есть договоренность между Ураиной и СШа о прекращении эксплуатации Чернобыльской АЭС, а деньги на ее утилизацию выделяет США. И помогает разработать альтернативные источники энергии для Украины! ← Добрые американцы Quote Link to post Share on other sites
darwin Posted November 3, 2004 Report Share Posted November 3, 2004 ЕС предлагает 100 млн для закрытия АЭС. Армения требует минимум в 10 раз больше, аргументируя затратами необходимыми для строительства новой АЭС. Безопасности АЭС уделяется много внимания, элекроника и системы управления заменены (или заменяются) на современное оборудование, наши специалисты регулярно проходят переподготовку за рубежом, сдают всяческие тесты и нормативы. Однако, как и на любых других предприятиях бывают мелкие (не чреватые катастрофой) оплошности, частично из-за типичной кавказской безалаберности (неохота было надеть спецкостюм перед тем как почистить радиоактивную деталь...). Но оплошности такого рода бывают и в США, в Японии... Меня гораздо больше беспокоит авральная система работы на АЭС (топливо опаздывает - продлить срок работы, топливо пришло сразу перезагрузить и т.д.), задержка зарплат работникам АЭС (бывает и такое) и неизвестное будущее. Все это создает стрессовое состояние и повышает риск человеческих ошибок. Как известно, именно такая ситуация (работа в авральном режиме, сверхурочная работа, командование текущей деятельностю некомпетентными партийными органами, непредвиденные нагрузки в электросети) привела к Чернобыльской трагедии. Все это вкупе с развалом Армэнерго как центральной диспетчерской службы существенно повышает эксплуатационные риски. А грузинам якобы беспоящимся за безопасность АЭС можно только сказать, что за возможное снижение безопасности АЭС часть ответственности лежит и на правительстве Грузии - устранив проблемы с доставкой топлива, другого расходного материала и зап. частей она могла бы серьезно улучшить безопасность Мецаморской АЭС. Тем не менее эксплуатации АЭС в ближайшее время альтернатив нет. Энергия из альтернативных источников обходится гораздо дороже. Мощностей ГЭС явно не хватает, а надеятся на ТЭС в таком окружении - просто преступление. Очевидно, что в 2005 году АЭС не закроют. Но этот вопрос встанет через несколько лет. Остается надеятся (хотя шансов на это очень мало), что наше правительство, вовремя начнет готовится к строительству новой АЭС, готовить проект, собирать финансовые ресурсы и т.д. Новая АЭС также будет означать повышение надежности эксплуатации, усовершенствованную модель реактора, улучшенные системы защиты. Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted November 3, 2004 Report Share Posted November 3, 2004 Акс, в 90-ом, милионы армян вышли на митинги и после референдума 98% проголосавали за независимость и суверенитет. Думаю Армения чуть независимее чем ты думаешь. А сделали это, чтоб именно не надеятся на чужие позволения. ← А причем тут станция. Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted November 3, 2004 Report Share Posted November 3, 2004 Вопрос как раз не экологический. Больше всего политический, и менее этого экономический. ← Но ведь в первую очередь страдает земля и реки. Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted November 3, 2004 Report Share Posted November 3, 2004 да, блин, не пойму, кто важнее люди или политика? Нас армян мало, ели выжили от Геноцида, а тут еще это, мы же не хотим чтоб наши дети рождались больными? Вопрос в 21 веке на первом месте должно стоять экологический! ← Согласен, при этом Армения это непромышленная страна. Поэтому рисковать нельзя. Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted November 3, 2004 Report Share Posted November 3, 2004 Закрытие АЭс откинет экономику Армении на десять лет назад, и мы опять начнем зависить от Северного Кавказа, Грузии. Все мы помним как чуть ли не каждый день взрывали газопровод через который поступал газ в Разданскую ГРЭС. Так же надо указать, что продажа энергии приносит бюджету доход. И еще большинство энергетических обьектов Армении либо не работают либо принадлежат России, а у нас еще нет человека который пойдет против интересов России. Этот вопрос палка о двух концах причем каждый конец может быть плачевным! ← Скоро Иран начнет газ постовлять Армении. Quote Link to post Share on other sites
AriaMArd Posted November 3, 2004 Report Share Posted November 3, 2004 АЭС нельза закрывать ни в коем случае.. !!! Один раз закрыли и увидели все прелести.. Нам обязательно нужно построить второй блок .. когда будут закрывать первый Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted November 3, 2004 Report Share Posted November 3, 2004 Станция никогда не закрывалась. Никогда. Quote Link to post Share on other sites
MBA Posted November 3, 2004 Report Share Posted November 3, 2004 [Согласен, при этом Армения это непромышленная страна. Поэтому рисковать нельзя. не согласен с утверждением что Армения не промышленная страна. Мы правоприемники Армянской ССР, а она была самой промышленной республикой Кавказа. Ставка на сельское хозяйство будет ошибочно, а попытки создание наукоемкой отрасли Армении пока не продвигаются вперед. Хотя это на мой взгляд один из лучших способов возродить экономику в ближайшие лет 10. Quote Link to post Share on other sites
MBA Posted November 3, 2004 Report Share Posted November 3, 2004 Скоро Иран начнет газ постовлять Армении. ← Союзничество и сотрудничество Ирана я увидел при голосовании пару дней назад в ООН по вопросу "О 7 аккупированных Азербажанских областей" Напомню Иран голосовал за расмотрение этого вопроса. И замечу что другой наш союзник Россия воздержалась. Еще одна слабая сторна этой идеи в том что Иран находиться в Черном списке США, и не исключено начало военных действий и против этой страны. Буш то выграл, чтоб он провалился с БОльшого Каньона! Quote Link to post Share on other sites
Tapoн Саарян Posted November 3, 2004 Author Report Share Posted November 3, 2004 (edited) Однозначно АЭС надо закрываты... Минусы: 1.Заражение окружающей среды 2.Угроза ядерной аварии Плюс: 1.Энергия Так энергию, давельно дешовую и малоутратную мы можем получить от других источников. От сольнце, ветра, можем строит гидроэлектростанции, оснабжать старые. Все это конецно финансовые утраты. Но не больее, чем те который требует средний АЭС за год... Edited November 3, 2004 by Tapoн Саарян Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted November 3, 2004 Report Share Posted November 3, 2004 ← Ибериели у меня не амбиции. Мы уже практически 20 лет являемся ядерной страной! Да я думаю, что мы должны ОСТАВАТЬСЯ ядерной страной! Мне хочется, чтоб нас уважали и из-за этого! И считались с этим! На счет рисков! Иберели джан с твоего позволения, мы будем решать, что для нас рисковано а что нет. От террористов тоже мы защищаем! На счет землетрисения. В Японии 60% электроэнергии это атомная электроэнергия. В США больше сотни АЭС. У них землетрисения тоже часто случаются! Так что главное хорошо строить и строить добротную, совеременную! А нынешний АЭС даже после Спитака прекрасно себя чувствует! ← Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.