heydar Posted November 7, 2004 Report Share Posted November 7, 2004 (edited) Ya nedavno posmotrel film Ararat A. Egoyana - i, chestno govoria, on ne vizmal vo mne buru negativnix emotziy, kotoruyu ya ojidal. Naprotiv, film pochti chto sbalansirovan i osnovnim mneniyem (kak mne pokazalos') yavilos' to, chto istoriya temnaya. Mne bilo bi interesno poslushat', kto i chto dumayet o filme - pojaluysta, pust' virajayutsa ludi, ego smotrevishiye - i po vozmojnosti, govorit' normalno. Srazu skaju, mne pokazalos', chto Egoyan v osnovnom virazil - umelo - to, chto voprosov v istorii opredelennix sobitiy mnogo, namnogo bolshe chem otvetov; boleye togo, upor delayetsa na to, chto istoriya i poisk otvetov yeshe boleye oslojniayetsa emotzionalnim podxodom obeix storon k issledovaniyu istorii. Edited November 8, 2004 by Mamikon Quote Link to post Share on other sites
David-Mavid Posted November 7, 2004 Report Share Posted November 7, 2004 heydar Тут на форуме очень много и часто обсуждали этот фильм, на всяки скажу что поищи старые темы, уверен все ответы там найдешь. А так как я понял этот фильм многие армяне считают слабым. Не плохим, просто слабоватым. Тебе надо "Майрик" посмотреть. Quote Link to post Share on other sites
David-Mavid Posted November 7, 2004 Report Share Posted November 7, 2004 Вот что я нашел: Фильм "Арарат" претендует на Оскар фильм АРАРАТ ФИЛЬМ "АРАРАТ"-22.04 ПО РТР "Ararat" разрешен в Турции? Эгоян Атом ДРУГОЙ ФОРУМ - Арарат" Эгояна - за что не любят? Quote Link to post Share on other sites
Ani Posted November 18, 2004 Report Share Posted November 18, 2004 mersiner,linkeri hamar...DAVID jan Quote Link to post Share on other sites
BIBAR Posted November 19, 2004 Report Share Posted November 19, 2004 Ya nedavno posmotrel film Ararat A. Egoyana - i, chestno govoria, on ne vizmal vo mne buru negativnix emotziy, kotoruyu ya ojidal. Naprotiv, film pochti chto sbalansirovan i osnovnim mneniyem (kak mne pokazalos') yavilos' to, chto istoriya temnaya. Mne bilo bi interesno poslushat', kto i chto dumayet o filme - pojaluysta, pust' virajayutsa ludi, ego smotrevishiye - i po vozmojnosti, govorit' normalno. Srazu skaju, mne pokazalos', chto Egoyan v osnovnom virazil - umelo - to, chto voprosov v istorii opredelennix sobitiy mnogo, namnogo bolshe chem otvetov; boleye togo, upor delayetsa na to, chto istoriya i poisk otvetov yeshe boleye oslojniayetsa emotzionalnim podxodom obeix storon k issledovaniyu istorii. ← не правильно ты понял это фильм не про темную историю - там все конкретно сказано а про то что разные поколения по разному воспринимают трагедию , и про то как по разному ее по разному понимают новое турецкое и армянское поколение! а на историю гнать не надо и тем более на Егояна! действительно фильм не такой как Майриг - но ведь жизнь то идет! Майриг был уместен тогда а фильм Егояна - относится к разряду тех которые увы не свем понятны ИСКУССТВО Quote Link to post Share on other sites
Josef Gabcik Posted November 23, 2004 Report Share Posted November 23, 2004 а фильм Егояна - относится к разряду тех которые увы не свем понятны ИСКУССТВО ←Как раз этот фильм и не относится к тому разряду.... здесь все прозрачно и ясно.... Quote Link to post Share on other sites
Tiflisetsi Posted November 23, 2004 Report Share Posted November 23, 2004 k moemu glubokomu sojaleniyu etot film menya RAZOCHAROVAL i priznayus mne kajetsya chto on znachitelno preumenshil realni maschtab tragedii, chto na ruku turkam. Vanskix je armyan pokazali kakimi to tupimi churkami v palestinskix naryadax, kotorie bez amerikantsa s flagom daje ne znayut kuda im idti i chto im delat. Eh, mnogo chego est chto skazat no ne budu.Egoyan okazalsya chelovekom kotori na samom dele malo chto znaet o genocide i Armenii... ochen jal. Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted November 23, 2004 Report Share Posted November 23, 2004 не правильно ты понял это фильм не про темную историю - там все конкретно сказано а про то что разные поколения по разному воспринимают трагедию , и про то как по разному ее по разному понимают новое турецкое и армянское поколение! а на историю гнать не надо и тем более на Егояна! действительно фильм не такой как Майриг - но ведь жизнь то идет! Майриг был уместен тогда а фильм Егояна - относится к разряду тех которые увы не свем понятны ИСКУССТВО ←Только как то по "умному" все рассказано. ЯОчень сложный фильм.Наверное было бы лучше что нибудь по истории снять. Quote Link to post Share on other sites
JazzVaz Posted November 23, 2004 Report Share Posted November 23, 2004 Фильм как фильм. Зато благодаря этому фильму многие кто не знал об этой трагедии, сейчас знает. И это уже не мало. Согласен что он мало слабовати в том плане, что нужно было фильм чуть глубже снать и менее по американски. Но что нас задержывает от очередного фильма? Еше круче фильм снимим, вот увидите! И тогда увы Гейдарчику придется разочероватся. Quote Link to post Share on other sites
Avshar Posted November 24, 2004 Report Share Posted November 24, 2004 я согласна с Джазом, но , по моему, его надо было снять более по американски, с размахом, что-то наподобие “Списка Шиндлера” , что бы до всех дошло. Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted November 24, 2004 Report Share Posted November 24, 2004 Неужели действительно функцией искусства вы воспринимаете пропаганду? Американцы не то, чтобы не могут узнать о Геноциде, им просто плевать на то, кто и кого резал сто лет назад, ну турки армян или армяне турков - какая разница? А это фильмами не исправишь. Тут надо из америкосов людей делать, а это одному Егояну не по силам. Самый хороший фильм про Геноцид (хотя собственно про Геноцид там и не сказано почти ничего) на мой взгляд - Наапет. Так его западные люди и смотреть не смогут, темп и ритм мысли не тот. Не американский. "Майрик" же это и есть "Список Штирлица ", так же слаб и так же по бабьи слезлив. По существу же: фильм "Арарат" мне понравился. Есть огрехи, лишняя сюжетная линия есть на мой взгляд, но это КИНО. Гейдар, Вы не понимаете боюсь. Армяне (в том чиле Егоян) НИКОГДА сущность Геноцида не обсуждают. Поймите, убитые есть в каждой семье практически. Это нам все рассказывают бабушки, это не проблема, которую нужно выяснять или обсуждать. Фильм не про Геноцид, а про отношение к нему. Про то, что уходят бабушки. Про ПАМЯТЬ, которая становится другой, менее живой. А не про Геноцид. Про сам геноцид Егоян снять не смог бы. Масштаб мал. Quote Link to post Share on other sites
BIBAR Posted November 24, 2004 Report Share Posted November 24, 2004 Как раз этот фильм и не относится к тому разряду.... здесь все прозрачно и ясно.... ← ну да, я про то же, таким как ты - ясно, а вот Гейдарчику - не ясно Quote Link to post Share on other sites
BIBAR Posted November 24, 2004 Report Share Posted November 24, 2004 Норайр !!!!!!!! Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted November 24, 2004 Report Share Posted November 24, 2004 Кого Бибар джан Егояна? Если так, то зря А если меня, то меня нельзя не "респект" . Можно только не любить сильно, а это ведь тоже в некотором роде "респект" , а просто не уважать нельзя никак А если серьезно, то за что? Я всего лишь люблю кино.... Quote Link to post Share on other sites
BIBAR Posted November 24, 2004 Report Share Posted November 24, 2004 тебя тебя Норайр джан!!!за что ? - за такие слова и мысли - и вообще просто так ! что нельзя что ли???!!! Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted November 24, 2004 Report Share Posted November 24, 2004 Ладно уважайте Разрешаю. Ну в качестве исключения Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted November 24, 2004 Report Share Posted November 24, 2004 я согласна с Джазом, но , по моему, его надо было снять более по американски, с размахом, что-то наподобие “Списка Шиндлера” , что бы до всех дошло. ← Гдеже такого режисера и продюссера найти. Quote Link to post Share on other sites
JazzVaz Posted November 24, 2004 Report Share Posted November 24, 2004 Конечно этот фильм первым делом искуство, кино. Но в этом всеже есть пропогандическая долья. "Арменин снимает фильм про Геноцыд" А зачем ему снимать именно про геноцыд? естественно для того чтоб 1-ым долгом искуство( как уже заметили), а вторым чтоб более людей узнали об этой трагедии. Ну а на то что льюдям на это пофиг, я согласен. Но кому друг на друга не пофиг? А разве нам (вам , им) не пофиг на судьбу италианцев? гаитиянцев? евреев? филипинцев?.... Некому до этого делa нет, просто знать об этом должны все! Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted November 24, 2004 Report Share Posted November 24, 2004 Может быть надо было сначало снять фильм именно про геноцид, а затем про проблему поколений как в Арарате. Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted November 25, 2004 Report Share Posted November 25, 2004 Джаз, ну зачем Вы меня с америкосами сравниваете , ну ей-Богу не заслужил я. Нет мне не все равно, евреи немцев в концлагерях убивали или наоборот. И гаитянцев с кампучийцами мне жалко. Но это мне, индивидуально так сказать. А знать о Геноциде "ДОЛЖНЫ" только армяне. Остальные никому ничего не должны. Если Вы мне скажете, что армянский скажем сапожник обязан знать про геноцид тасманийцев например (а их, в отличие от нас, англичане уничтожили полностью), то я не поверю, что Вы так думаете. А ведь сапожник этот пообразованнее будет, чем американский учитель или клерк Акс-джан, может и надо было, только художник снимает не про то, что Аксу надо, а про то, про что не может не снимать. Иначе какой-то агитпроп получается Quote Link to post Share on other sites
JazzVaz Posted November 25, 2004 Report Share Posted November 25, 2004 Norayr, Я не сравниваю Вас не скем, тем более с америкосами. ....Остальные никому ничего не должны... Просто раз уж Мы стремимся к международному признанию геноцыда армян, то должны способствовать к обучению, информированию других народов об этой трагедии. Потому что не только Вам не безразличны фашистские концлагеря, а главное нужно знать что подобные лагерья имели место. Я понемаю что отальные некому нечего не должны, но для всемирного признания, другой дороги нет. Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted November 25, 2004 Report Share Posted November 25, 2004 Акс-джан, может и надо было, только художник снимает не про то, что Аксу надо, а про то, про что не может не снимать. Иначе какой-то агитпроп получается ← Норик, но ведь евреи сеимают про свой геноцид. Причем хорошо снимают. Кстати, в Армении есть хорошие режисеры. И какие фильмы Арменфильм снял ща последние 10 лет. Quote Link to post Share on other sites
BIBAR Posted November 25, 2004 Report Share Posted November 25, 2004 ну вы даете..................... да об этом должны знать все все все !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! поверьте мне - не всем безразлично, а даже если и безразлично - наш долг не забывать об этом! тем более если это отрицается так же усиленно как и пропагандируется ! ну может кто то больше старается Quote Link to post Share on other sites
Avshar Posted November 29, 2004 Report Share Posted November 29, 2004 Норик, но ведь евреи сеимают про свой геноцид. Причем хорошо снимают. Кстати, в Армении есть хорошие режисеры. И какие фильмы Арменфильм снял ща последние 10 лет. ← mezhdu prochim, scenarii k "Spisku SHindlera" armianin pisal Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted November 29, 2004 Report Share Posted November 29, 2004 Я не стремлюсь к междунарожному признанию. Геноцид - не нефть, чтобы им торговать и не Кока-Кола, чтоб ее рекламировать. А кому интересно и важно, он знает. Без пропагандистских фильмов. Тем более пропогандистские фильмы не могут быть хорошими. Тем более про Геноцид. Авшар, да я знаю . Ну в конце-концов человек деньги зарабатывал. Не все шедевры снимать... Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.