Masis Posted July 19, 2005 Author Report Share Posted July 19, 2005 (edited) znaete, chitaju i pervaja misl-KAKAJA GADOST . Vse eti razborki, ← 1) когда нас обвиняют в том, что не соответствует действительности, мы, естественно оставляем за собой право на защиту. Уверен, что вы и ваша семья поступили бы как минимум также. 2) Заметьте, что САР никого и ни в чем не обвиняет потому, что не имеет такой привычки. Но некоторые начинают воспринимать это, как слабость. Мы, конечно же, джентльмены, но всему есть свой предел. Вообще-то интересный парадокс. Вот если, к примеру, на тебя льют грязь и ты интеллигентно молчишь, то общество воспринимает это как тихое согласие. Если же пытаешься опровергнуть и встать на свою защиту, то говорят вот типа грызетесь и нам это противно. Вдвойне противно и нам за то, что приходиться с этим сталкиваться. А какие ваши предложения? Что вы посоветуете делать? Представьте себе, что это касается ваших родителей или ваших детей. Как вы выйдите из ситуации, когда им приписывают то, чего они не делали? Edited July 19, 2005 by Masis Quote Link to post Share on other sites
Парень из... Posted July 19, 2005 Report Share Posted July 19, 2005 1) Я тебя растрою. Нет никакого конфликта между ""бывшими" и "нынешними" САРовцами, так как наши оппоненты не относятся к бывшим. Люди, которые несут полную чушь, не имеют никакого отношения к Союзу. 2) Ты в очередной раз показал свое лицо, и становиться, очевидно, откуда вылезают такие парни… 3) Вряд ли вы способны на это? Правда - это удел сильных, а у вас кишка тонка. У вас нет мужества говорить правду. Вы так и будите всю оставшуюся жизнь призывать баб собирать компроматы, если не измените свое самосознание. ← А кем ты в САР работаешь и какую должность занимаешь правдоруб? Можешь в ЛС скинуть свои координаты. По поводу откуда я вылез поговорить можно. Quote Link to post Share on other sites
Masis Posted July 19, 2005 Author Report Share Posted July 19, 2005 (edited) А кем ты в САР работаешь и какую должность занимаешь правдоруб? Можешь в ЛС скинуть свои координаты. По поводу откуда я вылез поговорить можно. ← Можно, я за диалог. Попьём чайку, пообщаемся. Приезжай в гости. Edited July 19, 2005 by Masis Quote Link to post Share on other sites
Парень из... Posted July 19, 2005 Report Share Posted July 19, 2005 Можно, я за диалог. Попьём чайку, пообщаемся. Приезжай в гости. ← Ты скажи к кому приехать в гости в САР мне и так есть к кому туда приехать помимо тебя Должность назови да свою в САР? Quote Link to post Share on other sites
yerkramas Posted July 19, 2005 Report Share Posted July 19, 2005 Ты скажи к кому приехать в гости в САР мне и так есть к кому туда приехать помимо тебя Должность назови да свою в САР? ← Его должность большой секрет. Я как-то пытался это у него выяснить, но никакого ответа. После этого всякие дискуссии с ним прекратил. Quote Link to post Share on other sites
Парень из... Posted July 19, 2005 Report Share Posted July 19, 2005 Его должность большой секрет. Я как-то пытался это у него выяснить, но никакого ответа. После этого всякие дискуссии с ним прекратил. ← No comments Quote Link to post Share on other sites
Masis Posted July 20, 2005 Author Report Share Posted July 20, 2005 Его должность большой секрет. Я как-то пытался это у него выяснить, но никакого ответа. После этого всякие дискуссии с ним прекратил. ← Уважаемый yerkramas. Никакого секрета тут нет! Я не знаю Вас, кто Вы и чем занимаетесь. Вы мне не представлялись, мы не знакомились. Также никакого значения не имеет где я учусь, чем занимаюсь в повседневной жизни и т.д. Мы находимся на форуме и общаемся не как должностные лица каких-то фирм, организаций и т.д., а обсуждаем разные точки зрения, например, условная точка зрения под ником «А» и под ником «Б». Это и есть цель форума! Лично мне это, интересно хотя бы с точки зрения мониторинга. Конечно же, пустую и необоснованную болтовню я сразу отбрасываю в сторону, но из конструктивной критики делаю определенные выводы. Я не исключаю личной встречи и знакомства, но пока инициатива не исходила не от Вас не от меня. С уважением, Masis. Quote Link to post Share on other sites
yerkramas Posted July 20, 2005 Report Share Posted July 20, 2005 Уважаемый yerkramas. Никакого секрета тут нет! Я не знаю Вас, кто Вы и чем занимаетесь. ← Ну надо же!!! Оказывается я еще кому-то неизвестен!!! Есть такие, кто "Еркрамас" не знает!!! А я то думал... Quote Link to post Share on other sites
Masis Posted July 20, 2005 Author Report Share Posted July 20, 2005 Ну надо же!!! Оказывается я еще кому-то неизвестен!!! Есть такие, кто "Еркрамас" не знает!!! А я то думал... ← Возможно, Вы достаточно популярная личность, но кроме вашего ника «yerkramas» мне ничего не известно. Quote Link to post Share on other sites
yerkramas Posted July 20, 2005 Report Share Posted July 20, 2005 Возможно, Вы достаточно популярная личность, но кроме вашего ника «yerkramas» мне ничего не известно. ← Представляюсь специально для вас. Тигран Тавадьян, главный редактор газеты армян России "Еркрамас". Теперь ваша очередь. Quote Link to post Share on other sites
Masis Posted July 21, 2005 Author Report Share Posted July 21, 2005 Представляюсь специально для вас. Тигран Тавадьян, главный редактор газеты армян России "Еркрамас". Теперь ваша очередь. ← Уважаемый Еркрамас. Если Вы хотели представиться специально для меня, то почему же сделали это на весь мир. Раз уж Вас так интересует моя персона, я скину свои данные на «мыло» специально для Вас. А для форумджан пусть я останусь Масисом. Не вижу смысла в нарушении установленных традиций общения на форумах. Quote Link to post Share on other sites
Masis Posted July 21, 2005 Author Report Share Posted July 21, 2005 znaete, chitaju i pervaja misl-KAKAJA GADOST . Vse eti razborki, opuskanija i vse takoe. Obichno sjuda ne zaxozu(t.k. ne ljublju chitat "marksistskuju"rech, no zagljanula,i stalo voobshe parshivo. Davajte, topite drug druga. Masis s Vami ja ne znakoma, no poverte, Vash stil "torzestvennoj", pompeznoj rechi v chest SAR-a i ego rukovoditelej vizivaet,pardon, toshnotu.Vi skoro dogovorites i skazete, chto vokrug chela rukovoditelja i dr. videli nimb. De laveli, xvatit. Nravitsja Vam SAR, radi Boga, no ne nado pitatsja navjazivat ljudjam svoe mnenie. S uvazeniem ← Уважаемая dina. Хочется все же более предметно ответить на Ваш пост. Я открыл этот топик и даю в нем объективную информацию о конкретных делах САР. Эта информация вызывает у Вас, как Вы сами выразились, тошноту. Странно, что у армянской девушки сообщения о том, что платят стипендии, что освободили летчиков, что провели вечеринку или концерт, вызывают такую реакцию. Лично у меня такие сообщения вызывают только восторг, что вероятно сказывается и на текстах. Как видите, наши мнения не совпадают. Тем не менее, я уважаю Ваше право давать собственную оценку значимости тех или иных событий. Возможно, Вы считаете, что у армян все в порядке, можно ничего не делать, все будет развиваться в лучшую сторону как-то само собой, и на этом радужном фоне деятельность САР – это мелочь недостойная упоминания. Воля Ваша, я так не думаю. Но разница между нами не только в оценке ситуации. Разница есть и в поведении. Я пишу о САР, а вот Вы пишете обо мне. А ведь все разборки, которые мы с Вами так не любим, начинаются именно с того, что обсуждаются люди, а не идеи, как это должно быть. При этом Вы считаете себя вправе отчитывать меня в безапелляционном тоне за то, что я не испытываю чувства подобные Вашим. Вот это и есть навязывание своего мнения. Мне очень нравиться деятельность САР и я этого не скрываю, хотя конечно, как и все в этом мире, САР не идеален. Но я не вижу другого выхода из тяжелого положения, в котором оказался наш народ, кроме как решения проблемы консолидации диаспоры, которую САР осуществляет реально. Поэтому тоже стараюсь быть полезным общему делу. Если у Вас есть какие-то соображения по поводу того, каким образом можно решить наши национальные проблемы, пишите. Может быть, поспорим без перехода на личности. А может быть, придем к согласию. Ведь форум на то и форум, чтобы высказывать разные мнения и дискутировать с целью достижения истины. Желаю Вам всего доброго! Quote Link to post Share on other sites
dina Posted August 13, 2005 Report Share Posted August 13, 2005 Уважаемая dina. Хочется все же более предметно ответить на Ваш пост. Я открыл этот топик и даю в нем объективную информацию о конкретных делах САР. Эта информация вызывает у Вас, как Вы сами выразились, тошноту. Странно, что у армянской девушки сообщения о том, что платят стипендии, что освободили летчиков, что провели вечеринку или концерт, вызывают такую реакцию. Лично у меня такие сообщения вызывают только восторг, что вероятно сказывается и на текстах. Как видите, наши мнения не совпадают. Тем не менее, я уважаю Ваше право давать собственную оценку значимости тех или иных событий. Возможно, Вы считаете, что у армян все в порядке, можно ничего не делать, все будет развиваться в лучшую сторону как-то само собой, и на этом радужном фоне деятельность САР – это мелочь недостойная упоминания. Воля Ваша, я так не думаю. Но разница между нами не только в оценке ситуации. Разница есть и в поведении. Я пишу о САР, а вот Вы пишете обо мне. А ведь все разборки, которые мы с Вами так не любим, начинаются именно с того, что обсуждаются люди, а не идеи, как это должно быть. При этом Вы считаете себя вправе отчитывать меня в безапелляционном тоне за то, что я не испытываю чувства подобные Вашим. Вот это и есть навязывание своего мнения. Мне очень нравиться деятельность САР и я этого не скрываю, хотя конечно, как и все в этом мире, САР не идеален. Но я не вижу другого выхода из тяжелого положения, в котором оказался наш народ, кроме как решения проблемы консолидации диаспоры, которую САР осуществляет реально. Поэтому тоже стараюсь быть полезным общему делу. Если у Вас есть какие-то соображения по поводу того, каким образом можно решить наши национальные проблемы, пишите. Может быть, поспорим без перехода на личности. А может быть, придем к согласию. Ведь форум на то и форум, чтобы высказывать разные мнения и дискутировать с целью достижения истины. Желаю Вам всего доброго! ← Uvazaemij Masis, ja ochen rada, chto Vi iskrenne verite v svoe delo(ne osparivaju, bivajut iskljuchenija daze sredi obshestvennikov).Ja prosto uze nasmotrelas vsjakix armjanskix obshatvennix organizacij, napodobie Vahsego SAR-a(ne tolko v Rossii).Ni v odnoj organizacii ne bilo iskrennego zelanija(ne podkepljennogo kakimi-to svoimi merkantilnimi interesami)pomoch rodine. Gde-to grizutsja dasgnaki s ramkavarami, gde-to predstaviteli armjanskoj apostolskoj cerkvi s armjanami-katolikami i t.d. I u vsex kakoj-to svoj interes.Ja bila iskrenne vozmushena kogda uslishala rech odnogo dashnaka-obshestvennika(k slovu millionera,kotorij ni kopejki ne vnes dlja Armenii, no na slovax-samij patriotichnij armjanin), i kotorij javljaetsja predsedatelem obshestvennoj organizacii v odnoj strane(eta ogranizacija ochen blizka s pravitelstvom Armenii),tak vot on predlogal pomoch armenii sledujushim obrazom(eto v xudshie godi dlja armjan 1992-1995)-zakrit granici, chtob nikto ne smog vijti,pust ostajutsja tam, a kto budet zashishat rodinu? iskrenne vozmushalsja on. A na vopros, a kak golodnij narod budet zashishat rodinu, on skazal-de piti pashpanen eli. Kogda emu skazali, nu finansovo pomogite rodine, on tut ze retirovalsja, no potom on snova vistupal s rechami, vizivajushimi umilenie,slezi ... A mne xotelos ego pribit. Vot takie u nas obshestvenniki. I ne on odin takoj. Xachik Stambolzjan, kogda on bil eshe tolko obshestvennikom, v toj ze strane obogatilsja na sotni tisjach dollarov so svoimi plamennimi rechami, davaja svoj lichnij schet v shvejzarskom banke,govorja, chto eshe v postsovetskoj Armenii net vozmoznosti dengi perevodit na gosudarstvo(i teper diaspora strani ne daet v armjanskie organizacii ni kopejki, sami lichno dajut ljudjam,kogda priezzajut). Oh,mnogo chego mozno napisat, da oxoti net.Zelaju udachi v Vashej blagorodnoj rabote na blago otechestvennikov. Quote Link to post Share on other sites
Aisor Posted August 17, 2005 Report Share Posted August 17, 2005 Молодцы организаторы САР. Очень хорошее и доброе дело делают. Я пришла туда чтобы выучить язык, и поразилась сколько много интересного ещё там есть. Меня приняли очень уважительно, первое что я сделала это познакомилась с учительницей Армянского языка, оказалось что это очень милая, умная, внимательная женщина. потом нас пригласили проити собеседование и заполнить анкету, все люди работающие в САРе делают свою работу очень хорошо. И я не капельки не жалею что туда пришла. САР - это интересно, поучительно и весело !!! Quote Link to post Share on other sites
Karmir Posted August 17, 2005 Report Share Posted August 17, 2005 Не думал что банда Абрамяна будет использовать подставную "массовку" с рекламно-хвалебными отзывами, явно сочинёнными наспех. Впрочем, от Абрамяна всего можно ожидать. Quote Link to post Share on other sites
Aisor Posted August 17, 2005 Report Share Posted August 17, 2005 (edited) Вы глубоко не правы !!! Это моё мнение и только моё !!! Edited August 17, 2005 by Aisor Quote Link to post Share on other sites
Karmir Posted August 17, 2005 Report Share Posted August 17, 2005 Чтож, надеюсь я и в самом деле не прав Но в таком случае, уверяю, глубоко заблуждаетесь также и вы насчёт САР Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted August 17, 2005 Report Share Posted August 17, 2005 САР нуждается в хорошей чистке. Очень много экономических преступников РФ являются членами САР. Quote Link to post Share on other sites
Karmir Posted August 17, 2005 Report Share Posted August 17, 2005 Так называемый "Союз армян России" был создан известным российским бизнесменом Ара Абраамяном. Абраамян ставил перед собой разные цели, такие как взять в свои руки единоличное право говорить от имени 2-х миллионной российкой Диаспоры. САР - это огромный политический и бизнесс-ресурс, который Абраамян успешно использует в своих интересах, преследуя соответственно определённые политические и экономические цели. Организовывая карманную общеросиийскую общественную организацию армян, а затем, такую же липовую карманную "Всемирную армянскую организацию", Абраамян не только пытается монополизировать потенциал армянской Диаспорной бизнесс-элиты и нажить политический вес и капитал, но также получает рычаги для управления всей политикой Диаспоры, всеми общинными организациями, СМИ и т. д., естественно, в своих интересах. Очевидно, что довольно вялая "культурно-массовая" и прочая "диаспорная" работа САР - не более чем ширма, за которой не кроется ничего кроме хапужьего инстинкта, и немеренных аппетитов руководстав этого лжесоюза армян. Именно с этой целью, так называемый "Союз Армян России" сразу со времени своего появления начал преследовать и осуществлять давление на другие армянские диаспорные организации и СМИ России, благодаря чему были закрыты множество армянских газет, а САР получил возможность контролировать действия общин в разных городах (например - нво время выборов). В действиях САР и его руководства, такие понятия как патриотизм, Национальная идея, боль за судьбу Диаспоры, желание реально что-то для неё сделать - занимают пожалуй последнее место, всплывая лишь на разного рода показных популистских акциях. Как бы то ни было, несмотря на всё это, думаю, надо пользоваться теми возможностями, которые представляет САР, но при этом необходимо чётко представлять себе что это за организация и какие цели она преследует. Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted August 17, 2005 Report Share Posted August 17, 2005 А какое у Абрамяна образование? Кто он по специальности? Quote Link to post Share on other sites
Aisor Posted August 17, 2005 Report Share Posted August 17, 2005 воможно и так, я с вами согласна но всё таки они много чего делают и хорошего Quote Link to post Share on other sites
Masis Posted August 19, 2005 Author Report Share Posted August 19, 2005 Zelaju udachi v Vashej blagorodnoj rabote na blago sotechestvennikov. Уважаемая Дина! Спасибо за то, что откликнулись на мой пост и за добрые пожелания. Нас, армян, в мире не так много и диалог для нас, конечно же, намного предпочтительнее, чем перепалки по поводам не всегда значительным. Теперь мне понятны истоки Вашего недоверчивого отношения ко всякого рода организациям. У Вас естественная человеческая реакция на всю ту мерзость, с которой, к величайшему сожалению, мы слишком часто сталкиваемся в жизни. Но, если даже нам иногда приходится иметь дело с подлецами, мы же не делаем вывод, что все люди такие и с ними нельзя иметь ничего общего. Думаю, Вы согласитесь, что будет правильнее не обобщать, а «судить каждого по делам его». Моя позиция в этом вопросе очень проста. Нашему народу и на Родине и в диаспоре угрожают серьезные опасности. Нужны новые значительные ресурсы чтобы им противостоять. Основная часть армян (как минимум ¾ от общего числа), и, соответственно, основной национальный потенциал – это диаспора, которая на сегодня почти не организована и поэтому малодееспособна. Если диаспора будет организована, если каждый армянин осознает свою личную ответственность за судьбу нации и захочет своими скромными возможностями участвовать в общем деле, мы превратимся в новую серьезную силу, способную эффективно противостоять всем вызовам. Поэтому, если мы хотим достойной жизни (а мы безусловно этого хотим), у нас нет другого пути, кроме консолидации диаспоры, создания организованных форм взаимодействия, даже несмотря на то, что на этом пути уже не раз возникали ситуации, которые вызывали наше разочарование. Другого просто не дано. Если оставить все как есть, то поодиночке мы станем легкой добычей. Я думаю, что со всем сказанным согласится каждый армянин, который понимает, что было бы наивно рассчитывать, что делом спасения его народа займутся какие-то волшебные силы и ситуация, которая ухудшается с каждым днем, вдруг, как-то сама собой измениться к лучшему. Мы уже потеряли 9/10 наших территорий и почти половину своего народа. Если не принять своевременные меры, теперь мы рискуем потерять и оставшееся. Что же касается САР, то она как раз реально решает задачу национальной консолидации армян России и в этой работе аналогов не имеет. Это динамично развивающаяся организация нового общинного типа. САР привлекает людей своей абсолютной прозрачностью в финансовых делах (детальные отчеты висят на стене в коридоре офиса и посмотреть может любой желающий), уникальной действительно равноправной системой выборов руководства (участвовать в которой могут сразу же и вновь вступившие), разнообразием и объемом проводимой деятельности, полной свободой для членов в определении размеров своих взносов, а также формы и степени своего участия в делах организации. И уже сегодня, несмотря на относительно короткий срок своего существования, МГО-САР является самой большой среди всех организаций других национальностей в Москве, (только Ассоциация молодежи Московской организации САР уже насчитывает более 1200 человек), а весь САР является самой крупной организацией армянской диаспоры любой страны мира. Делаем, что можем (кое о чем можно прочитать в этом топике или на сайте МГО-САР), но жизнь требует, чтобы делалось несравненно больше. Вы можете подумать, что вот я опять слишком долго рассказываю про САР, но что же делать, если есть люди, которые говорят о нас, но не знают кто мы, что делаем и для кого. Как иначе довести до людей правду? Возможно, кое-кто будет расценивать мой пост как пропаганду. Спорить не буду, бог с ними, с терминами. Если призыв к объединению нации можно считать пропагандой, значит это действительно пропаганда. Но даже если это так, то она не направлена против других армян, как это обычно бывает в борьбе различных сил за власть, а пропаганда идеи национальной консолидации – единственного ключа к спасению нации. Это не только моё личное убеждение, но и тех многих тысяч армян, которые сегодня уже вместе с нами и число которых только нарастает с каждым днем. А Вам, если Вы живете в Москве, и каждому, кто хочет действительно получить правильное представление об обсуждаемом предмете, я могу посоветовать как-нибудь придти в САР в любой рабочий день в 18.00. и посмотреть все самому. Лучше один раз увидеть, чем 100 раз … Уверен, что многое для Вас прояснится. Если хватило терпения все это прочитать, дайте знать, буду очень благодарен. Выражаю наилучшие пожелания. Quote Link to post Share on other sites
Masis Posted August 19, 2005 Author Report Share Posted August 19, 2005 А какое у Абрамяна образование? Кто он по специальности? ← Высшее. Инженер-экономист. Постоянно говоришь о человеке и даже не знаешь кто он. Читай биографию http://www.sarmos.ru/?cat_key=sovet&id=76 Quote Link to post Share on other sites
Masis Posted August 19, 2005 Author Report Share Posted August 19, 2005 (edited) САР нуждается в хорошей чистке. Очень много экономических преступников РФ являются членами САР. ← Тебе не надоело садиться в лужу с подобными заявлениями? Один раз после нашего настойчивого требования ты был вынужден называть конкретные фамилии людей, которых неизвестно почему объявил преступниками и неизвестно почему приписал к САР. хотя они никакого отношения к нам не имеют. Холодный душ правды тебя на время успокоил. Теперь снова начинаешь бредить, а несведующие люди могут бог знает что подумать. Edited August 19, 2005 by Masis Quote Link to post Share on other sites
Masis Posted August 19, 2005 Author Report Share Posted August 19, 2005 возможно и так, я с вами согласна Как легко люди верят плохому, как несложно сбить их с толку!!! Кроме лидера имеющего международно признанный авторитет за свою гуманитарную деятельность (совсем недавно и Франция наградила его своей высшей наградой - орденом Почетного Легиона) в САРе 67 региональных отделений, только в Москве около 3 тысяч членов (масса академиков, профессоров, генералов, деятелей культуры, а не стадо баранов, которых ведут неизвестно куда), сотни активистов, которые стремятся сделать что-то хорошее для национального дела. И уже сделано столько, что ни с какой другой общественной организацией невозможно и сравнивать. Но достаточно какой-то неизвестной личности развести какую-то невразумительную галиматью о каких-то "своих целях" "хапужьих инстиктах", "захватах" и т.д. как уже все. Зерно сомнения посеяно и Вы уже готовы не верить тому, что видели своими глазами и чуть ли не извиняться за свои добрые слова в адрес САР. А вот простой вопрос, кто он такой этот Кармир и какие цели преследует, когда без устали пытается нагадить тому, чем каждый нормальный армянин должен гордиться (самой мощной национальной организацией в России) Вам почему-то в голову не приходит. Если можно дать Вам совет, то я бы сказал - не будьте так легковерны, верьте только фактам, а если кто-то пытается их опровергать, требуйте аргументированных доказательств. Тогда не будет разочарований. Мне очень не хотелось бы, чтоб этот пост Вас обидел. Я писал его с исключительно дружескими намерениями. Просто Вы меня сильно расстроили. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.