Jump to content

Стыковка и конкуренция интересов


Recommended Posts

Россия и Турция "находят общий язык"

"Высокопоставленный лоббист"

Российская пресса в радужных тонах комментирует официальный визит президента Путина в Турцию, отмечая, что местные газеты называли Владимира Путина "супергостем".

_40604007_tur_300.jpg

"Переход от соперничества к широкому сотрудничеству"

В то время как со славянскими государствами-союзниками отношения у России становятся все более непредсказуемыми, со странами, с которыми на протяжении веков только и делали, что воевали, у Москвы начало получаться находить общий язык

"Российская газета"

"Труд" описывает визит как "прорыв во всех областях".

"Российская газета" радуется успехам внешней политики. "В то время как со славянскими государствами-союзниками отношения у России становятся все более непредсказуемыми, со странами, с которыми на протяжении веков только и делали, что воевали, у Москвы начало получаться находить общий язык. Например, Турция. Из главного военного противника на южном крыле НАТО она за несколько лет превратилась для России в надежного бизнес-партнера", - пишет газета, называя Турцию одним из ключевых внешнеэкономических партнеров России.

"Газета" пишет, что переговоры Владимира Путина с президентом Турции Ахметом Сезером вместо 15 минут продолжались около часа.

"Владимир Путин выступил в роли лоббиста интересов российского бизнеса в Турции. Путин объяснил турецкому премьеру Эрдогану, что Россия была бы очень рада, если бы Анкара признала победу "Татнефти" в тендере на приватизацию нефтеперерабатывающего завода Tupras, и получил ответ - это возможно. Кроме того, российский президент напомнил турецким властям и о нашем интересе к металлургическим предприятиям этой страны - НЛМК присматривается к заводу "Эрдемир". Что же касается политических заявлений, сделанных Путиным в Анкаре, то они касались только Украины", - суммирует "Газета" ход визита.

Перелетев из Индии в Турцию, Владимир Путин продолжил критиковать политику Запада

"Независимая газета"

По ее словам, Россия брать на себя ответственность за события на Украине не согласна. "Нам это зачем?" - риторически вопрошал Путин, отметив, что на постсоветском пространстве наша страна готова играть роль посредника и сотрудничать с действующей властью. С какой именно - дело народа", - пишет газета.

С ней соглашаются и другие издания. "Независимая газета" отмечает, что "перелетев из Индии в Турцию, Владимир Путин продолжил критиковать политику Запада. Подробно комментируя ситуацию на Украине и в Абхазии, президент не уставал повторять, что Россия играла всего лишь роль посредника и за местные кризисы не отвечает".

Что касается претензий России к Турции в отношении борьбы с международным терроризмом, Путин выразил уверенность, что взаимопонимание, достигнутое по этим вопросам на переговорах между ним и президентом Турции, скажется и на сотрудничестве в сфере спецслужб, пишет пресса.

Чувствуется возросшая уверенность Кремля в его мощных азиатских союзниках

"Труд"

Труд" не жалеет красок на описание визита, подчеркивая, что "в истории российско-турецких отношений открывается новый этап, знаменующий переход от соперничества к широкому сотрудничеству".

Возвращаясь же к поездке российского лидера в Индию, газета цитирует мнение неназванных наблюдателей о том, что "чувствуется возросшая уверенность Кремля в его мощных азиатских союзниках".

"Московский комсомолец" описывает бытовые детали визита, не преминув заметить, что Путина поместили "под стекло" - резиденция, в которой он остановился, называется "Джамлы кешк", что по-турецки значит "Стеклянный павильон". Расположенное на покрытом соснами высоком холме здание было построено почти 70 лет назад по указанию Ататюрка для его сестры Макбуле Атадан.

"Меры безопасности, предпринятые в связи с приездом Путина, не ограничиваются привлечением для охраны гостя из России 3000 полицейских. В аэропорту "Эсенбога", в котором приземлился президентский самолет, были задействованы полицейские собаки. По дороге из аэропорта президентский кортеж из нескольких десятков машин сопровождали вертолеты", - пишет газета.

Формально Турция декларирует невмешательство в события на Кавказе, но реально смотрит сквозь пальцы на деятельность сепаратистов, имеющих широкую поддержку среди чеченской диаспоры в этой стране.

"Московский комсомолец"

Переходя на более серьезный тон, она отмечает, что "отношения с Турцией для России имеют две стороны. Да, связи с Турцией развиваются весьма динамично в экономике и туризме, но в то же время не обходится без подводных камней: на Северном Кавказе нет-нет да найдут наемника с турецкими документами, а боевики едут в Турцию подправлять здоровье".

"Формально Турция декларирует невмешательство в события на Кавказе, но реально смотрит сквозь пальцы на деятельность сепаратистов, имеющих широкую поддержку среди чеченской диаспоры в этой стране. Естественно, что путинский визит вызвал отнюдь не благожелательную реакцию со стороны многочисленных групп "солидарности с Чечней", действующих в Турции. В Стамбуле несколько сотен демонстрантов, недовольных российской политикой на Кавказе, устроили демонстрацию против приезда Путина", - пишет газета.

Издание довольно пессимистично пишет о результатах визита: "Путину, по всей видимости, и сейчас не удастся сдвинуть эту ситуацию с мертвой точки. Поэтому из военно-технических соглашений в этот раз будут подписаны лишь второстепенные: о предотвращении инцидентов на море за пределами территориальных вод и об охране получаемой друг у друга секретной информации".

"Российская газета" пишет о том, что визит Путина в Турцию заинтересованно обсуждается в Армении. "Политологи и эксперты едины в одном: российско-турецкое сближение может способствовать возобновлению политического диалога между Ереваном и Анкарой", - пишет обозреватель газеты. "Довлеющая над регионом вот уже 10 лет ситуация "ни войны, ни мира" давно требует политического прорыва в отношениях двух государств."

Армия Басаева

"Известия" вспоминают, что на этой неделе исполняется 10 лет с начала чеченской войны. 9 декабря 1994 года Борис Ельцин подписал свой знаменитый указ "О мерах по пресечению деятельности незаконных вооруженных формирований на территории Чечни", после чего в республику вошли войска. Спустя 10 лет войны "деятельность незаконных вооруженных формирований" так и не пресечена.

На самом деле в Чечне двоевластие, и до 30% сотрудников МВД Чечни являются пособниками боевиков

"Известия"

Газета пытается проанализировать причины этого. Она пишет, что число боевиков согласно официальным данным давно уже не превышает 1200-1300 штыков. "Но собственно боевики, то есть нелегалы, воюющие против законной власти, это хотя и самая активная, но и самая малочисленная часть подполья. Всех этих боевиков давно бы истребили или пересажали, если бы их не поддерживали местное население и сотрудники правоохранительных органов", - пишет газета, добавляя, что таких сторонников более 13 тысяч.

Именно эти люди обеспечивают боевикам маршруты передвижения, провозят их по этим маршрутам, проводят наблюдение за военными и разведку местности, снабжают продуктами, документами и оружием, лечат, укрывают, помалкивают об их появлении, прячут. "Кто-то делает это из страха перед бандитами, кто-то от нищеты, а кто-то из идейных соображений или человеческой симпатии", - пишет издание.

Автор статьи рассказывает, что большинство его собеседников говорят правду анонимно. "Одни не имеют права себя расшифровывать, другие не уполномочены на контакты с журналистами, третьи, самые высокопоставленные, беспокоятся за карьеру. Их высказывания не совпадают с официальным образом нынешней Чечни, - пишет журналист. - На самом деле в Чечне двоевластие, и до 30% сотрудников МВД Чечни являются пособниками боевиков."

Тайная концепция

Федеральная служба по финансовому мониторингу (Росфинмониторинг) может стать силовым ведомством, пишет "Газета". Президенту был представлен проект национальной стратегии борьбы с отмыванием доходов, полученных преступным путем, и финансированием терроризма.

Служба может получить право замораживать "подозрительные" активы и расследовать до сих пор неподведомственные ей налоговые преступления

"Газета"

В службе содержание документа сделали тайной до тех пор, пока его не утвердят правительство и президент. Но обозревателям "Газеты" Андрею Литвинову и Наталии Бияновой удалось выяснить, какие идеи предлагали члены рабочей группы, готовившей документ. В первую очередь речь идет о серьезном расширении полномочий Росфинмониторинга. Служба может получить право замораживать "подозрительные" активы и расследовать до сих пор неподведомственные ей налоговые преступления, сообщает издание.

Банки, профессиональные участники фондового рынка, инвестиционные фонды, страховые и лизинговые компании, организации Федеральной почтовой связи, ломбарды и даже игорные заведения и организаторы лотерей обязаны сообщать в Росфинмониторинг информацию о любых сделках на сумму свыше 600 тыс. рублей, но эти полномочия будут расширены, пишет газета.

Она цитирует независимых экспертов, которые считают, что если Росфинмониторинг действительно пролоббирует решение стать силовым ведомством, "то все, у кого есть преступные деньги, могут успокоиться".

"У Росфинмониторинга нет ни сил, ни технических возможностей, какие есть у такой мощной разветвленной структуры, как МВД. На международном уровне Росфинмониторинг, возможно, выглядит лучше. Но его самостоятельная деятельность, скажем в Калмыкии или Адыгее, технически невозможна. А между тем именно в этих республиках регистрируются компании - первичные звенья "отмывочных" схем", - цитирует газета слова эксперта.

Обзор подготовила Гюльнара Бек-Мухамед, Служба мониторинга Би-би-си

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/press/new...000/4074259.stm

Link to post
Share on other sites

Стыковка и конкуренция интересов

TRGEAZ2.jpg

Решение Брюсселя ускорить переговоры с Турцией о ее вступлении в Евросоюз и визит Владимира Путина в Анкару совпали по времени. Некоторые турецкие СМИ вновь заговорили в этой связи о возможном урегулировании армяно-азербайджанских отношений: последнее настоятельно рекомендует ЕС Турции. Речь, в частности, идет о установлении турецко-армянских дипотношений.

Российская сторона предложила Турции долгосрочное согласование экспортно-импортных пошлин во взаимной торговле, чтобы предотвратить резкое удорожание турецких и российских товаров после перехода Турции на евростандарты в упомянутых пошлинах. Прямого ответа Анкара пока не дала, оговорившись, что понимает стратегическую значимость российского рынка для Турции, и заявив, что в переговорах с Брюсселем этот вопрос будет обозначен. В то же время России советовали добиваться особого статуса в ЕС, чтобы предотвратить удорожание торговли со странами, вступающими в Евросоюз.

Турецкие власти дали понять, что они не против прямых армяно-азербайджанских переговоров. Похоже, это связано с тем, что главное условие западных инвесторов проекта Баку-Тбилиси-Джейхан - политическая стабильность в примыкающем к нефтепроводу регионе. Впрочем, по многим причинам Москва едва ли согласится на усиление присутствия Азербайджана в Карабахе, а Ереван, как известно, против обмена сопредельными территориями (Южный Зангезур в обмен на Нагорный Карабах).

Но есть косвенные признаки того, что Анкара вовсе не намерена публично и однозначно поддерживать Азербайджан в карабахском вопросе: турецкая сторона согласилась на предложение России совместно доработать проект транзита нефти, в том числе каспийской, по нефтепроводу между черноморской и средиземноморской Турцией (Самсун-Джейхан), т.е. в обход Босфора с Дарданеллами. Вдобавок, Турция не возражает против внешнеторгового транзита Армении по железной дороге от Ахуряна (Гюмри) до Анкары, Стамбула и на Балканы.

Есть основания полагать, что долговременные экономические интересы Москвы, Анкары и Еревана позволят отодвинуть на второй план проблему Нагорного Карабаха, сведя ее в двух- и многосторонние переговорные рамки. Как отмечают турецкие СМИ, в Анкаре понимают, что неуступчивость Турции и, например, прямое или косвенное участие в событиях на Северном Кавказе, могут повлечь за собой поддержку со стороны России (да и Армении) курдских повстанцев. А действуют они именно в турецком секторе артерии Баку-Тбилиси-Джейхан.

Как полагает турецкий историк Керимоглу, «Турция имеет свои интересы в регионе, но она не хочет ссориться с Россией и ее союзниками в том же регионе. Турция опасается и того, что, пока она выясняет отношения с Москвой и Ереваном, американцы утвердят свою гегемонию в Закавказье и на Каспии (как они сделали это на севере Ирака, на который давно претендует Турция). Возможно, визит Путина – это еще своеобразная разведка боем: попытка уточнить намерения НАТО в отношении Крыма, всей Украины, да планы Анкары в отношении крымских татар, которых она давно поддерживает».

Примечательно, что в канун визита Путина а Анкару Великобритания срочно вывела свои элитные части из Ирака, а турецкие войска навсегда покинули север этой страны. Как знать, может, передислокация связана с событиями на Украине и, соответственно, с черноморско-крымскими сценариями НАТО? Напомним, что весь черноморский бассейн с 2001 г. включен в сферу ответственности войск США в Южной Европе.

http://www.gazetasng.ru/article.php?id=1355&begin=11

Link to post
Share on other sites

интересные все таки статейки.

интересно Путина че там в тихоря с ними обсуждал :hm:

Link to post
Share on other sites
интересные все таки статейки.

интересно Путина че там в тихоря с ними обсуждал :hm:

Никакой любви, одна политика :lol: :lol: :lol:

Link to post
Share on other sites
интересные все таки статейки.

интересно Путина че там в тихоря с ними обсуждал :hm:

А что тут необычного...У двух империй всегда был общий язык-понимали друг друга с полуслова. Общие интересы (просто часто пересекались-потому и воевали), очень похожая история-сперва разрослись-потом ужались... Да и все-таки соседи.

Link to post
Share on other sites

ОБСУЖДАЕТСЯ ВОПРОС ПОСТАВКИ РОССИЙСКИХ УДАРНЫХ ВЕРТОЛЕТОВ В ТУРЦИЮ

06.12.2004 17:43

/PanARMENIAN.Net/ Вчера начался визит президента России в Турцию. Сегодня В. Путин посетил мавзолей К. Ататюрка, сказав, что высоко чтит память "выдающегося сына турецкого народа". В связи с визитом газета "Новые Известия" сообщает, что российская и турецкая стороны намерены обсудить возможность лицензионного производства в Турции российских ударных вертолетов Ка-50-2 «Эрдоган». "Речь идет о возможном подписании контракта на сумму около 2,5–3 млрд. долларов, который предусматривает поставку в Турцию 145 вертолетов, созданных в ОАО «Камов» на основе знаменитого Ка-50 – «Черная акула» -пишет газета. Однако турецкая газета «Радикал» утверждает, что ведущие эксперты турецкого ВПК рекомендовали правительству страны воздержаться от подписания с Россией соглашения о закупке Ка-50-2 «Эрдоган» и начать с Москвой переговоры о возможных поставках в Турцию другого типа боевых машин. Речь идет о вертолетах Ми-28Н, которые являются совместной разработкой Московского вертолетного завода им. Миля и ростовского ОАО «Роствертол». На этих вертолетах установлены бортовое радиоэлектронное оборудование пятого поколения, новейшие управляемые ракеты «Атака», а также ракеты класса «воздух – воздух» типа «Игла». Проблема, однако, в том, что вертолет МИ-28Н (в российской армии его также называют «Ночным охотником») поступит на вооружение Российской армии лишь к 2007 году. "Впрочем, не исключено, что Владимиру Путину все же удастся убедить турецкие власти не отказываться от закупки Ка-50-2 «Эрдоган», добавляют "Новые Известия".

______________

С какого перепуга наша "союзница" продает оружию нашему врагу? :angry:

Я убедился что нет вообще понятии - "союзник". :down: :no:

Link to post
Share on other sites

А что тут необычного...У двух империй всегда был общий язык-понимали друг друга с полуслова. Общие интересы (просто часто пересекались-потому и воевали), очень похожая история-сперва разрослись-потом ужались... Да и все-таки соседи.

удачи им.

Link to post
Share on other sites

Путин приедет, и забудут то,что он сказал вчера и будут мусолить то что он сказал сегодня,о котором забудут завтра.Одно пустозвонство и никаких реальных дел за последние 15 лет.

Link to post
Share on other sites
Путин приедет, и забудут то,что он сказал вчера и будут мусолить то что он  сказал сегодня,о котором забудут завтра.Одно пустозвонство и никаких реальных дел за последние 15 лет.

Da, sploshnoi PR, pokazuxa i totalnaya dezinformatia na fone umervschlennoi strani...

Link to post
Share on other sites
ОБСУЖДАЕТСЯ ВОПРОС ПОСТАВКИ РОССИЙСКИХ УДАРНЫХ ВЕРТОЛЕТОВ В ТУРЦИЮ

06.12.2004 17:43

/PanARMENIAN.Net/ Вчера начался визит президента России в Турцию. Сегодня В. Путин посетил мавзолей К. Ататюрка, сказав, что высоко чтит память "выдающегося сына турецкого народа". В связи с визитом газета "Новые Известия" сообщает, что российская и турецкая стороны намерены обсудить возможность лицензионного производства в Турции российских ударных вертолетов Ка-50-2 «Эрдоган». "Речь идет о возможном подписании контракта на сумму около 2,5–3 млрд. долларов, который предусматривает поставку в Турцию 145 вертолетов, созданных в ОАО «Камов» на основе знаменитого Ка-50 – «Черная акула» -пишет газета. Однако турецкая газета «Радикал» утверждает, что ведущие эксперты турецкого ВПК рекомендовали правительству страны воздержаться от подписания с Россией соглашения о закупке Ка-50-2 «Эрдоган» и начать с Москвой переговоры о возможных поставках в Турцию другого типа боевых машин. Речь идет о вертолетах Ми-28Н, которые являются совместной разработкой Московского вертолетного завода им. Миля и ростовского ОАО «Роствертол». На этих вертолетах установлены бортовое радиоэлектронное оборудование пятого поколения, новейшие управляемые ракеты «Атака», а также ракеты класса «воздух – воздух» типа «Игла». Проблема, однако, в том, что вертолет МИ-28Н (в российской армии его также называют «Ночным охотником») поступит на вооружение Российской армии лишь к 2007 году. "Впрочем, не исключено, что Владимиру Путину все же удастся убедить турецкие власти не отказываться от закупки Ка-50-2 «Эрдоган», добавляют "Новые Известия".

______________

С какого перепуга наша "союзница" продает оружию нашему врагу?  :angry:

Я убедился что нет вообще понятии - "союзник".  :down:  :no:

ya uje god pitayus dostuchatsya do armyan zdes na forume chtobi xot kak to doshlo chto Kreml, sdavshi ROSSIYU ob Armenii dumaet menshe vsego i ponyatie soyuznik k nim ne podxodit, tak kak po ego delam po otnosheniyu k svoei Rodine i svoim je russkim grajdanam vidno kak on nam "pomojet" v sluchae realnoi problemi.

Obrechennaya nischaya do ujasa xaotichnaya strana s kukolnim, totalno ljivim pravitelstvom yavlyaetsya nashim soyuznikom???

Link to post
Share on other sites

Япония купит Сахалин

Дальний Восток оказался ненужным России и может достаться другим государствам

Правительство Японии предоставит администрации Сахалинской области техническую помощь на сумму 150 млн иен (около 1,46 млн долл.) на продвижение в регионе экономических и социальных реформ. Соответствующее соглашение было подписано на этой неделе в Южно-Сахалинске губернатором Сахалинской области Иваном Малаховым и генконсулом Японии. Объемы помощи по японским масштабам более чем скромные, однако сам факт такого «участия Японии» в сахалинских делах весьма примечателен. По словам опрошенных RBC daily экспертов, в Токио до сих пор считают Сахалин и ряд других районов российского Дальнего Востока «своими» территориями, которые рано или поздно войдут в состав Японии. Примечательно, что в дальневосточном регионе, который с каждым годом становится все более автономным от основной России, японцы далеко не единственные, кто потенциально угрожает территориальной целостности РФ. На том же Сахалине уже существуют американские поселки, которые де-факто живут вне юрисдикции России. Демонстрация российской слабости на Дальнем Востоке способна вызвать «цепную реакцию» и распад РФ.

Исполнительное соглашение Сахалинской областью и Японией было подписано во вторник. «Япония, уделяя большое внимание развитию отношений с соседней Сахалинской областью, оказывает помощь в проведении экономических и социальных реформ в Сахалинской области, что принесет пользу не только для развития сотрудничества между сахалинскими и японскими предприятиями, а также гуманитарных обменов, но и для углубления понимания Японии со стороны Сахалинской области», – сообщается в официальном пресс-релизе, распространенном генеральным консульством Японии в Южно-Сахалинске. Японцы давно и охотно вкладывают свои деньги в Сахалинскую область и при этом их не особо волнует вопрос получения прибыли. «Япония до сих пор, по инерции, считает Южный Сахалин своей провинцией, которая, по их мнению, через какое-то время все равно будет японской. Поэтому они и вкладывают деньги в инфраструктуру южной части острова, помогают Сахалинской области», – сказал RBC daily эксперт аналитической группы «Конструирование будущего» Сергей Боровиков. По его словам, японцы особенно заинтересованы в охране экологии острова. «Техногенные аварии могут повредить рыбным биоресурсам», – говорит г-н Боровиков. В соответствии с соглашением между правительствами России и Японии «О некоторых вопросах сотрудничества в области промысла морских живых ресурсов», заключенным в 1998 г., японским рыбакам разрешается осуществлять промысел в районе Южных Курил в объемах согласованных квот за определенную компенсацию. Москва и Токио ежегодно подписывают так называемый «меморандум о понимании», в котором определяются объемы и виды выделяемых японцам ресурсов на текущий год и оплата «в связи с промыслом, сохранением и воспроизводством живых ресурсов». В качестве части компенсации за этот промысел Сахалинская область и получает «техническую помощь» в едином пакете с другими выплатами. Понятно, что, помогая охранять биоресурсы, Токио заботится и о своих браконьерах. Незаконный лов рыбы в российских территориальных водах обеспечивает значительную долю доходов японских рыбаков.

Что самое интересное, Япония на Дальнем Востоке готова вкладываться не только в инфраструктуру южной части острова, но и в человеческий потенциал. «Токио традиционно выделяет значительные суммы на пропаганду японской культуры в России. Недавно прошли фестивали японского кино и культуры в Санкт-Петербурге, Владивостоке и Южно-Сахалинске. На всем Дальнем Востоке люди активно изучают японский язык. Японцы помогают организовывать образовательные программы и стажировки в Японии», – отмечает Сергей Боровиков. Что касается Сахалина, то, как сказал RBC daily руководитель службы стратегического планирования Ассоциации приграничного сотрудничества Александр Собянин, «Япония рассматривает потерю острова как временную, однако она не заинтересована ни в депортации, ни в конфликте с русским населением». «В представлении японцев, эти люди останутся на Сахалине и Курильских островах и станут гражданами Японии. Из-за малочисленности больших проблем для японцев в виде, скажем, партизанского движения они представлять не будут. Поэтому в Токио заинтересованы во вложениях и в человеческий потенциал», – говорит г-н Собянин.

Понятно, что для России «ползучая» потеря суверенитета над дальневосточными регионами весьма опасна. У РФ свыше 60 «спорных» территорий, и поэтому ослабление позиций Москвы в одном из регионов может привести к тому, что Федерация посыплется, как карточный домик. Тем более что политика центра в отношении того же Дальнего Востока построена таким образом, что регион с каждым годом живет все более автономно. «В Москве к проблемам Дальнего Востока относятся с плохо скрываемым снобизмом. Чиновникам внутри Садового кольца лень разбираться в запущенных местных проблемах. Экономическая политика в отношении, скажем, ключевой для региона рыбной отрасли выстраивается администрацией президента по лекалам Минэкономразвития Германа Грефа, полностью игнорируется мнение местного бизнеса. Поэтому часть местной бизнес-элиты морально готова к тому, чтобы подчиниться другому «центру». Кроме того, при нынешней транспортной политике, основанной на рыночном принципе, мы просто не можем удержать эти удаленные регионы в составе страны», – считает Александр Собянин.

Между тем «опасным соседом» на Дальнем Востоке для России становится не только Япония. По мнению Сергея Боровикова, гораздо большая опасность исходит не от Страны восходящего солнца, которая по-восточному «никуда не торопится», а от США. «На том же Сахалине уже существуют американские поселки, где живут граждане США, добывающие нефть на Сахалине в рамках соглашения о разделе продукции (СРП). Эти поселки де-факто находятся вне российской юрисдикции. Они огорожены колючей проволокой, там своя вооруженная охрана и сообщение с внешним миром замкнуто исключительно на «воздушный мост» с США», – рассказывает г-н Боровиков. По его словам, Вашингтон способен защитить интересы обосновавшихся на острове американцев и с помощью авианосцев.

www.rbc.ru

полный оффтоп, если хочешь создай топик, но это противоречит правилам форума. причем тут вобще проблема Сахалина и Японии?

Через день удалю. :D

С Уважением Виген

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...