Vigen Posted January 15, 2005 Report Share Posted January 15, 2005 Виген джан это миф! Все меняются мы в том числе. Причем мы меняемнся быстрее, чем другие. Главное иметь рычаги управления этими процессами. Уметь направлять изменения в нужную сторону. ← не знаю не знаю, но мне так кажется... тебе в Ереване виднее Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted January 15, 2005 Report Share Posted January 15, 2005 акс джан, если даже Армения вступит в ЕС(так и будет), то никакого влияния на армянскую культуру не будет! Армянское культура сильнее, она пропитана у армян в крови, она никогда не измениться. Никто не сможет нас изменить. 70 лет в СССРе жили, разве что то изменилось? Только поэтому армяне до сих пор существуют как нация. ← Виген джан, у меня много друзей которые ездят часто в Ереван и все они разочарованы духовностью населения. Распущенные девченки, наркоманы и др. Они, да и я ожидали совсем другого от Армении. Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted January 15, 2005 Report Share Posted January 15, 2005 как ты понимаешь европейская культура? Разве испанская культура та же что и немецкая? Если так думать, то армянская культура тоже европейская Как ты смотришь на Европу в целом? ← Отрицательно. Европейская культура чуждая нам. Армянская культура далеко не европейская. Не надо забывать, что все же мы не Европа. Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted January 15, 2005 Report Share Posted January 15, 2005 Виген джан это миф! Все меняются мы в том числе. Причем мы меняемнся быстрее, чем другие. Главное иметь рычаги управления этими процессами. Уметь направлять изменения в нужную сторону. ← Мерк а когда же мы научимся этим управлять? Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted January 15, 2005 Report Share Posted January 15, 2005 Акс че ты тут несеш? Извини другое слово не нашел! Какие распущение девушки какие наркоманы? Почему это твои друзья всегда видят и слышут то, чего на самом деле нет, или если есть то масштабы в 1000 раз меньше, чем привиденные тобой? А что ты понимаешь под словом европейская культура? Лично я под словом Европа предстваляю Армению, Грецию и Рим! А под словом Азия представляю Ассирию, Вавилон, Персию, Палестину и арабов! Quote Link to post Share on other sites
Nakomichi Posted January 15, 2005 Report Share Posted January 15, 2005 Понятие европейская достаточно сложное- с одной стороны такого понятия быть не может, так как Европа понятие географическое и в неё включены совершенно различные культуры- севоероевропейская, испанская, румынская, греческая. они слишком разные, что бы их можно было как то обобщить. с другой стороны это понятие всё таки используется. На мой вздляг под ним подразумевается та шкала ценностей, которая сейчас принята в мире "Запада". В тоже время этнодуховная культура не затрагивается, насколько это возможно в наш век глобализации(Бритни Спирс слушают и в Уганде). И что тогда плохого, что Армения приобщится к этой системе ценностей? Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted January 15, 2005 Report Share Posted January 15, 2005 Виген джан мы учились, учимся и впредь будем учиться. Процесс учебы никогда не прерывался. Дело не в этом дело в эффективности. Пока что этой эффектичности мало. А все я думаю из-за того, что у нас нет программы. Программы для нациии и для госсударства. Мы идем по течении, по ходу как то уходя от мелких камушек, но мы не судно! Вот примерно такая аналогия! Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted January 15, 2005 Report Share Posted January 15, 2005 (edited) Мерк, какая Армения Европа. Что касается распущенности, то мне даже приезжие армяне говорили. Они едут в Россию с детьми работать, лишь бы детей своих одних не оставлять. Мерк, ты хочешь сказать, что в Ереване как и прежде все традиции сохранены? А как насчет проституток из бедных семей, которые запаланили ночные улицы Еревана? И они молодые девченки. Ты меня извини, может я и несу пургу, но поссмотри правде в глаза. Вспомни, какая была молодеж до 91 и что сейчас. Я вижу распущенность в армянках только прибывших из Армении. Edited January 15, 2005 by акс Quote Link to post Share on other sites
Nakomichi Posted January 15, 2005 Report Share Posted January 15, 2005 Не военные скорее всего, а министр! И делает по той лишь причине, что он на данный момент может быть главнее в стране, чем президент. Все дело во влиятельности на ключевых людей, деньгах и связях как таковых вообще! ← Согласен, но это в том числе. Во первых не случайно, что этот человек силовик. Во вторых нет ни одного влиятельного несиловика. В третьих напомню рассмотрение дела Унаняна военной прокуратурой, напомню что преыдущий "влиятельный" человек, тоже, как ни странно был министром обороны(покойный В.Саркисян), напомню про Еркрапа и сегодняшнюю правящую Республиканскую партию. Напомню про всяких Манвелов и Сейранов, чьи самые далекие родственники, либо шурины их водителей могли "решать" различные дела. Одним словом власть военщины Quote Link to post Share on other sites
Nakomichi Posted January 15, 2005 Report Share Posted January 15, 2005 Мерк, какая Армения Европа. Что касается распущенности, то мне даже приезжие армяне говорили. Они едут в Россию с детьми работать, лишь бы детей своих одних не оставлять. Мерк, ты хочешь сказать, что в Ереване как и прежде все традиции сохранены? А как насчет проституток из бедных семей, которые запаланили ночные улицы Еревана? И они молодые девченки. Ты меня извини, может я и несу пургу, но поссмотри правде в глаза. Вспомни, какая была молодеж до 91 и что сейчас. Я вижу распущенность в армянках только прибывших из Армении. ← Во- первых проститутки были в Армении и до 91-го года. Во- вторых кто ты такой что бы судить других, тем более в таком субъективном и неоднозначном понятии как распущенность. Для меня распущен и аморален ты, который позволяет себе такие выражения о других людях. Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted January 15, 2005 Report Share Posted January 15, 2005 (edited) Детей не отставляют в Армении и берут с собой в Россию. И проститутки зпаланили ночные улицы Еревана! АКС ТЫ ДАЖЕ НЕ В РОССИИ ЖИВЕШЬ А НА МАРСЕ! ___________________________________________________________ Накомичи я принципиально решил не реагировать на твои посты, но не могу! Пугать народ Манвелами и убеждать, что нам армия не нужна.........надо быть или очень наивным, или не любить свою страну! А твои доводы в пользу роспуска армии просто не выдерживают никакой критики! Edited January 15, 2005 by Меркурий Quote Link to post Share on other sites
MBA Posted January 15, 2005 Report Share Posted January 15, 2005 Согласен, но это в том числе. Во первых не случайно, что этот человек силовик. Во вторых нет ни одного влиятельного несиловика. В третьих напомню рассмотрение дела Унаняна военной прокуратурой, напомню что преыдущий "влиятельный" человек, тоже, как ни странно был министром обороны(покойный В.Саркисян), напомню про Еркрапа и сегодняшнюю правящую Республиканскую партию. Напомню про всяких Манвелов и Сейранов, чьи самые далекие родственники, либо шурины их водителей могли "решать" различные дела. Одним словом власть военщины Давайте определимся со словом военные. Лично у меня Манвел и Сейран не воспринимаються военными, слишком много знаю о них "хорошего" , поверьте это не достойно офицера( тем более генерала). В народе их называют просто и правильно водители КАМАЗов(этим они занимались до Карабаха). Серж Саркисян не военный, ни разу его не видел в форме, кстати до сих пор не знаю его звания . ( Кто узнает выговора мне не миновать). Согласен, что самое влиятельное ведомство Министерство Обороны. И оно таковым будет оставаться еще долго. И сказать често меня это более чем радует, я там служу! Quote Link to post Share on other sites
Nakomichi Posted January 15, 2005 Report Share Posted January 15, 2005 Я призывал распустить армию? Это наверное из той же Вселенной, что и Меркурий= К. Чшмаритян= армстат= пресса. Quote Link to post Share on other sites
Nakomichi Posted January 15, 2005 Report Share Posted January 15, 2005 Давайте определимся со словом военные. Лично у меня Манвел и Сейран не воспринимаються военными, слишком много знаю о них "хорошего" , поверьте это не достойно офицера( тем более генерала). В народе их называют просто и правильно водители КАМАЗов(этим они занимались до Карабаха). Серж Саркисян не военный, ни разу его не видел в форме, кстати до сих пор не знаю его звания . ( Кто узнает выговора мне не миновать). Согласен, что самое влиятельное ведомство Министерство Обороны. И оно таковым будет оставаться еще долго. И сказать често меня это более чем радует, я там служу! ← Военные- люди являющиеся штатной единицой Армии либо другой военизированной организации. Силовики - люди работающие в силовых органах. Военщина - военные, силовики и штатские люди ангажированные военными и силовиками. обязательное условие- желание всеми путями получить(сохранять) доминирующее положение в государстве. То что Манвел и Сейран не являются кадровыми или потомствееными военными, не означает что этот факт можно отрицать. Сейчас они рулят не КАМАЗы, а армейскими соединениями, не считая всего другого. Министра обороны я видел в форме(хотя поклястся не смогу), но не знаю какого он звания. Тем не менее он военный или из военщины- если Вам так удобнее. Мне честно говоря начхать на МО- так как я не служил и служить вроде как уже не буду. Тем не менее у меня есть Родина в которой я жил и еще собираюсь пожить- а вот на неё мне не начхать- поэтому я так серьезно и отношусь к армии. Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted January 15, 2005 Report Share Posted January 15, 2005 Конечно же безопасность страны( и её граждан) на первом месте. Поэтому и надо сокращать(или хотя бы не раздувать) оборонку. Мне кажется оборока и есть одна из угроз безопасности Армении. Причем и с политической стороны- события 95-го, 96-го, 98-го, 99-го , демографической- часть эммиграции обусловлена нежеланием служить в армии, криминально- коррупционной и экономической - слишком большая нагрузка на экономику страны и бюджет. В тоже время в силу определённых причин подобная армия нам не нужна. С Грузией мы не воюем- в случае эвентуального конфликта - мы сильнее, либо как минимум не слабее. А поскольку война на два фронта ни нам ни им не нужна, то мне кажется конфликт всегда будет исчерпываться дипломатией. С Аз-ном есть замороженный конфликт. По населению и деньгам преимущество на их стороне. В то же время- в конфликте учавствует НКР- что ограничивает театр военных действий узким отрезком, стратегически важные места- высоты, перевалы, дороги и т.д. заняты нами. За 10 лет перемирия линия соприкосновения превращена в мощные укрепрайоны. И если военная наука гласит, что нападающий должен иметь как миниум 3-х кратное преимущество, то в данном случае азерам нужно будет не менее 5-ти кратного. Начинать войну при отсутствии онного будет самоубийством. Добавьте- нефть и трубопровод- что приведет к тому что либо в войну ввязаться им не разрешат, либо она должна быть молниеносной- преимущество в данном случае должно быть еще больше. Т. е. война со стороны Аз-на нам не грозит. Мы нападать тоже не будем- а) не хватает сил, б) мировое сообщество такого уже не потрепит- две "агрессии" сразу это слишком в) нам бы НКР переварить. Соответсвенно война с Аз-ном крайне маловероятна и для сохранения нынешняя армия более чем достаточна. С Турцией мы воевать в любом случае не сможем - по причие различных весовых категорий и различного уровня военной составляющей. Поэтому с ней все проще- сами напасть мы не сможем, а гарантии её не нападения нам может дать только дипломатия- Россия, США, ЕС. Иран я даже не обсуждаю. Наше же правительство находясь в подчинении у "военщины" - раздувает и так раздутый военный бюджет- доля в бюджете или в ВВП и так превышает большинство мировых показателей. Срок службы 2 года - хотя достаточно было бы и 1- го года. Военные вмешиаются везде куда возможно- продписание министором обороны экономического соглашения о погашении долгов Армении России всего лишь пример подобного нонсенса. примерово губительго вляиния армии на страну много, но дело не в этом. Главное заключается в том, что наша сегодняшняя армия не отвечает важнейщей цели армянства- освобождения Армении. У нас армия устарела лет на 100. Мы должны для себя решить каким образом будем возвращать наши земли: - мирным путём - военным путём Для первого случая армия нам как таковая не нужна, и акцент нужно делать на политику и экономику - современное состоянии нашей оборонки напрямую этому мешают. Для второго случая нам нужна мощная экономика и внешнеполитческое влияние, поэтому нам опять лет на двадцать нужно забыть о "оборонке"(в смысле не раздувать её)- скопить возможности для постройки новой армии. И главное что граждане страны должны жить во благо себя и своей страны, а не бессильной, но мощной армии как в КНДР или СССР. пост получился достаточно сумбурным и длинным, поэтому я не ответил о Турции и Израиле. Если это насущно, как нибудь обосную свое неприятие сравнений на примере Турции и Израиля. ← Я так понял ты говоришь нам это армия не нужна...........других у нас нет. Ты не предлогаешь, мдернизировать улучшать, ты предлогаеш срезать, отрезать, укоротить и еще несколько других операций сделать с нашей армией. А про твои доводы на счет Грузии и тем более Азербайджана с Турцией.........просто смехотворны. Накомичи твой сарказм совсем не к месту, если проследить за тем, что ты тут пишишь! Попробой с таким же саркзамом написать о своих довадах! Увераю есть более веские основания и причины! Quote Link to post Share on other sites
MBA Posted January 15, 2005 Report Share Posted January 15, 2005 Военные- люди являющиеся штатной единицой Армии либо другой военизированной организации. Силовики - люди работающие в силовых органах. Военщина - военные, силовики и штатские люди ангажированные военными и силовиками. обязательное условие- желание всеми путями получить(сохранять) доминирующее положение в государстве. То что Манвел и Сейран не являются кадровыми или потомствееными военными, не означает что этот факт можно отрицать. Сейчас они рулят не КАМАЗы, а армейскими соединениями, не считая всего другого. Министра обороны я видел в форме(хотя поклястся не смогу), но не знаю какого он звания. Тем не менее он военный или из военщины- если Вам так удобнее. Мне честно говоря начхать на МО- так как я не служил и служить вроде как уже не буду. Тем не менее у меня есть Родина в которой я жил и еще собираюсь пожить- а вот на неё мне не начхать- поэтому я так серьезно и отношусь к армии. ← Я поинтересовал только что и узнал, что Серж Саркисян по образованию филолог. Может быть звание ему присвоили в последнии годы! Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted January 15, 2005 Report Share Posted January 15, 2005 (edited) S. Sargsyany Avartel e EPH-i banasirakan fakulteti heraka bajiny. Inchqan gitem razmakan kochum chuni, ete iharke hamalsranakan tarinerin razmakan ambiony chi ancel. Karcem hima el na hamarvum e qaxaqaciakan andz, dra hamar el zinvorakan hagust chi krum! Edited January 15, 2005 by Меркурий Quote Link to post Share on other sites
MBA Posted January 15, 2005 Report Share Posted January 15, 2005 (edited) S. Sargsyany Avartel e EPH-i banasirakan fakulteti heraka bajiny. Inchqan gitem razmakan kochum chuni, ete iharke hamalsranakan tarinerin razmakan ambiony chi ancel. Karcem hima el na hamarvum e qaxaqaciakan andz, dra hamar el zinvorakan hagust chi krum! ← ЧТо и требовалось доказать! насколько мне известно у филологов нет военной кафедры. Edited January 15, 2005 by MBA Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted January 15, 2005 Report Share Posted January 15, 2005 ЧТо и требовалось доказать! насколько мне известно у филологов нет военной кафедры. ← Кому доказать? Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted January 15, 2005 Report Share Posted January 15, 2005 Во- первых проститутки были в Армении и до 91-го года. Во- вторых кто ты такой что бы судить других, тем более в таком субъективном и неоднозначном понятии как распущенность. Для меня распущен и аморален ты, который позволяет себе такие выражения о других людях. ← А кого я оскорбил? Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted January 15, 2005 Report Share Posted January 15, 2005 Господа давайте вернемся к теме. Какой вы представляете идеальную Армению? Quote Link to post Share on other sites
MBA Posted January 15, 2005 Report Share Posted January 15, 2005 (edited) Кому доказать? ← всем нам незнающим! Edited January 15, 2005 by MBA Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted January 15, 2005 Report Share Posted January 15, 2005 Какой вы представляете идеальную Армению господа? Quote Link to post Share on other sites
Nakomichi Posted January 15, 2005 Report Share Posted January 15, 2005 Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted January 15, 2005 Report Share Posted January 15, 2005 всем нам незнающим! ← Насколько я уведел, тут только один сомневался. да и ему не докажеш! Есть такой тип людей. Не плохой и не хороший. А просто тип! Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.