anyuta Posted September 12, 2006 Report Share Posted September 12, 2006 (edited) АРМЯНЕ (самоназв. - hай) - народ, основное население Армении (3,08 млн. чел., 1992). Живут также в Российской Федерации (св. 530 тыс. человек), Грузии (437 тыс. чел), США (700 тыс. чел.),Франции (270 тыс. чел.) Иране (200 тыс. чел.), Сирии (170 тыс.чел.), Ливии и Турции (по 150 тыс. чел.) и др.. Общая численность свыше 6,95 млн. человек. [attachmentid=31005] Edited September 12, 2006 by anyuta Quote Link to post Share on other sites
karo hay Posted September 22, 2006 Report Share Posted September 22, 2006 Ընկերներ, в Узбекистане больше армян чем 70 тысяч. Только в Ташкенте больше 50 000, а как же густо Арменизованный Самарканд. Думаю больше 110 000. Да многие уехали отсюда в Россию, Канаду, но также был большой поток из Арцах(карабах)а. А в Великобритании (а не Англия)только в Лондоне больше 15, 000! Quote Link to post Share on other sites
Аида Суреновна Posted November 10, 2006 Report Share Posted November 10, 2006 [attachmentid=31005] Анюта, откуда такая красивая карта? Можно ее использовать? На какой источник ссылаться? Не знаю, как с точки зрения точности (статистика - вещь темная), но картинка впечатляющая. Quote Link to post Share on other sites
Bigoss Posted November 10, 2006 Report Share Posted November 10, 2006 (edited) Если судитъ по вашему,получается што настояших армян уже не асталасъ,так как ранъше армяне были световолосыми,а шас чёрные. Тоестъ выходит,што в самих армянах течёт турецкая,курдская и персская кровъ??? С точностью наоборот, чистокровных турок не осталось в них течет армянская, греческая кровь и т.д. Светловолосых армяне являтся потомками балканских племен, одного из множества компонентов нашего народа. Настоящие армяне, это люди осознающие свою принадлежность к армянскому народу, знающие и чтящие армянскую культуру обычаи, традиции и абсолютно не важно какая кровь у них понамешана. Но бывают к сожалению, так называемые чистокровные армяне, назвать которых армянами язык не поворачивается. Edited November 10, 2006 by Bigoss Quote Link to post Share on other sites
goofy-djan Posted December 1, 2006 Report Share Posted December 1, 2006 Не верится , что такое количество армян в Китае ! Наверное, всекитайские армяне с окончанием фамилий на - янц, давным- давно его покинули. Китайцы также оказали определенное влияние и на историю армянского народа. Известный в истории Армении нахарарский род Мамиконянов, к которому принадлежал и наш великий полководец Вардан Мамиконян, происходил от китайца Мом Гона, который еще в первом тысячелетии до н.э. поселился в Армении. Одним из символов Арцаха - тутовым деревом - мы также обязаны Китаю. Тутовое дерево родом из Китая, и на протяжении многих столетий китайцы не допускали, чтобы тутовое дерево и коконы тутового шелкопряда вывозились из их страны. Китай тогда был монополистом в производстве шелка и держал технологию его производства в секрете. Армянские монахи сумели вывести коконы в своих посохах. С тех пор одним из основных центров производства шелка в Армении и в регионе стал именно Арцах. Ну, а кроме шелка из тутовой ягоды начали производить и тутовую водку, которая вообще считается национальным карабахским напитком. Армянские колонии в Китае Исследователь Ф.В.Гум, посвятивший несколько исследований деятельности несторианских проповедников на Востоке, убежден, что в первых христианских общинах, образовавшихся в 505г. в Китае, были армяне. Японский исследователь Йосийо Саека приводит интересные сведения о том, что в 573г. некий христианин Саркис, предки которого приехали с Запада, обосновался со своей семьей в провинции Гансу и сыграл заметную роль в местной торговле. Вполне возможно, что этот Саркис был армянином. Исследователи считают, что для христианских общин – несторианских, армянских и других – в Китае создались особенно благоприятные условия в период правления династии Тан. Наличие армян в Китае в период правления династии Тан (617-907 н.э.) подтверждается следующим интересным фактом. Китайские археологи обнаружили многочисленные фаянсовые цветные статуэтки, относящиеся к упомянотому времени, которые изображают проживающих в Китае представителей разных национальностей – уйгуров, алтайцев, тохатцев, кашгарцев, хорезмцев, персов и других – с характерными национальными чертами лица, одеждой, а иногда и с каким-либо предметом, характеризующим род занятий. В числе этих статуэток были три статуэтки армянских мужчин, сидящих, поджав ноги, с бурдюком на коленях у каждого. Специалисты доказывают, что эти три статуэтки изображают армян. Бурдюки на коленях статуэток свидетельствуют, что армяне в Китае, как и во многих армянских колониях Афганистана, Северного Кавказа, Крыма, Киевской Руси и других, традиционно занимались виноградарством и виноделием. Первые армянские колонии Китая образовались в начале 13 века, после первого похода монголов в Армению. Тогда часть пленников-армян была поселена в северных областях Китая. В последствии армяне проникли вглубь страны, дошли до берегов Тихого океана, обосновались в городе Кантоне (Гуанчжоу). Из докладов французских католических проповедников в Китае узнаем, что первый француз, дошедший до Китая – епископ Жан д’Монд Ювинион, в 1294г. встретил армянскую общину, которая оказала ему содействие. Как выясняется из докладных Ювиниона, отправленных в Рим, ему в 1309-1310гг. удается добиться некоторых успехов в борьбе против несторианцев. Своим первым серьезным успехом Ювинион считает уход многих проживающих в Китае армян из-под влияния несторианцев. Проживающие в Китае армяне не только принимали католичество, но и оказывали значительное содействие Ювиниону в его проповеднической деятельности. После приезда Ювиниона армяне построили одну красивую церковь, как утверждает исследователь вопроса д’Кастелло. Итальянский епископ Андреа Перуджинский, которых в 1307 году поехал в Китай, упоминает о большой и красивой церкви в Кантоне, построенной очень богатой армянкой по имени Тангар. Кроме церкви она построила отдельный дом для церковного священника, дом для гостей, а также позаботилась о зарплате священнослужителей. Факт строительства церкви бесспорное доказательство наличия на юге Китая армянской колонии в начале 14 века. В этих свидетельствах французских проповедников самое ценное для нас то, что подтверждается наличие армянских колоний в Китае в конце 13 и в начале 14 вв.. Впоследствии, когда видимо численность армян в Кантоне уменьшилась, церковь перешла в распоряжение местных католиков, которые превратили ее в престольный монастырь. Об армянской колонии Кантона имеются краткие сведения у армянского исследователя Е.В.Чагчяна. Он пишет: “Даже в Китае, границы которого закрыты для чужеземцев, в больших городах и торговых местах проживают армяне”. Для подтверждения достоверности своего сообщения Чагчян далее ссылается на католических проповедниках, которые свидетельствовали, что в 15 веке в Кантоне были богатые дома армян. Какой вес, какое значение имела армянская община, мы не знаем. Однако, исходя из факта строительства на собственные средства такой церкви, которая была превращена в престольский монастырь, можно сделать вывод об экономическом положении армянской общины. Из переписи францисканских епископов стало известно, что в 1264 году в Ян-Балыке (Пекине) жили армяне. Нужно полагать, что община была большой, т.к. францисканцы ставили ее в один ряд с многолюдной и богатой несторианской общиной, которая, как и другие христианские общины, платили дань метрополиту. При этом отмечается, что между несторианцами и францисканцами шла борьба за влияние над армянской общиной. В переписке францисканских епископов Перегрино де Ясфелло и Одорико Пордено сохранились интересные сведения об армянской общине города Цзянь-чжоу в начале 14 века. По этим сведениям армяне прибыли в Цзянь-чжоу вместе с индийскими и арабскими купцами (видимо, морским путем). Обосновавшись здесь, они развернули активную торговую деятельность, начиная с прибрежных городов Индии до китайского порта Фукбэн. Как рассказывают китайские миссионеры, в указанный период “армянская община переживала процветание, т.к. богатых армян здесь было много. Например, та богатая армянка, которая построила церковь, большую часть богатства подарила, завещала францисканским священнослужителям. Вполне вероятно, что она не единственная богатая среди армян. Дело в том, что армяне очень умелые торговцы и умеют копить богатство”. С 17 века в Китае основались новые группы армянских переселенцев в основном из Индии. Армяне жили в Кантоне (30 семей), Шанхае, Макао, Чуаншайе, Гонконге и Сингапуре. Академик Г.Ачарян, связывая второй этап развития армянских колоний Китая с армянскими колониями Индии, подчеркивал, что в 17-18вв. армяне, пользуясь покровительством китайских властей и симпатией китайского населения, достигли большого положения в различных районах страны. “Китай всегда держал свои двери закрытыми перед иностранцами, особенно христианами. Но армянин был исключением и пользовался абсолютной свободой. Армянский торговец был столь привычным явлением в Китае, что в целях свободного въезда и выезда из страны иезуитские проповедники переодевались армянскими купцами”. В основном небольшие армянские колонии крупных городов как севера, так и юга Китая продолжали свое существование в 18 веке. Более оживленно протекала жизнь армян в Шанхайе, Кантоне и других портовых городах юга. Обосновавшиеся здесь армяне были в основном из Индии и Новой Джульфы (Иран). Они имели торговые корабли, магазины, склады, основали торговые дома. В “Джамбре”, составленном католикосом Симоном Ереванци в 1765 году, наряду с подчиненными Эчмиадзину армянскими общинами Дальнего Востока, упоминается “страна Чину” и Кантон. До нас дошел ряд интересных документов, относящихся к концу 18 века, о проживающих в Китае армянах. Это докладные о завещаниях нескольких армян. Один из них, выходец из Гандзака и проживающий в Кантоне М.Касапян, завещал значительную сумму родной Армении. В другом документе говорится об О.Матевосяне, завещавшем армянам Новой Джульфы 80 тысяч рупий. В документах упоминаются суммы, завещанные Родине еще несколькими армянами. В конце 19 века Россия начала строить Восточно-Китайскую или Дальневосточную железную дорогу. В связи с этим многие армяне из России переехали в Китай. В это время армянские колонии пережили значительное экономическое оживление, стали многолюдными. Хотя армяне Китая не имели своей газеты, однако они поддерживали живую связь с Родиной, активно интересовались общественно-политической жизнью армян в различных частях света. Многие из них получали армянские газеты и журналы “Азгасер”, “Азгасер Араратян”, “Аршалуйс Араратян”, “Сингапур” и ряд других. Некоторые армяне были агентами-распространителями, корреспондентами этих изданий. В “Азгасер Араратян” было опубликовано письмо богатого торговца С.Сетяна из Кантона, который в ответ на обращение М.Тахиадяна любезно выражал готовность служить делу распространения еженедельника среди армян Китая. Сетян приложил к письму небольшой список подписчиков из Кантона. Корреспонденции из Китая, освещая жизнь армянских колоний, одновременно содержали много интересных сведений о различных сторонах жизни китайского народа. В еженедельниках “Азгасер” и “Азгасер Араратян” имелись многочисленные сообщения о плывущих из Китая в Индию или из Индии в Китай кораблях, принадлежащих армянам или носящие армянские названия. Говоря о значительной роли в прошлом армян из Индии в экономике, в просвещении и других областях жизни, М.Тахиадян отмечает, что их последователи в Китае могли сделать больше, если бы об’единили свои силы и капитал в единый “национальный союз”, вооружились новейшими достижениями науки и техники. Он пишет: “В Китае есть группа богатейших армянских торговцев (Ходжамалян, Мкртумян, Агабекян, Иордананян, Сетян и другие), среди которых нет единства, их торговые дома и кампании действуют каждый сам по себе”. Конкуренция как с местными, так и иностранными, особенно английскими мощными кампаниями, действительно заставляла армян об’единяться и образовывать национальные торговые кампании. Так, например, в 1850г. семь армянских торговых домов Кантона об’единились в мощную торговую кампанию, имеющую свои филиалы как в самом Китае, так и в ряде стран Дальнего Востока. Узнав об этом, М.Тахиадян написал, что если армянские торговцы смогли об’единиться в одной кампании и вести общие дела в любви да согласии, то он несомненно верит, что через несколько лет армянские кампании займут самое заметное место среди торговых кампаний Кантона. Призыв армян Китая к об’единению Тахиадян раз’ясняет, что подобное об’единение значительно сократит оперативные расходы армянских торговцев на склады, канцелярии, транспорт и т.п. В 50-е годы 19 века в Китае большое признание и известность имел филиал действующей в Индии армянской кампании “Восточного обеспечения” и его торговые дома в Кантоне, Шанхайе, Гонконге и других городах. Самой знаменитой армянской торговой кампанией в 19 веке была кампания С.Абгаряна, торговые операции которой имели международные масштабы. Собственные корабли армянской кампании плыли до британских островов, посещая по пути многие портовые города Азии, Африки, Европы. В первой половине 20 века в Харбине жили несколько сот армян, в основном из Сюника и Арцах(карабах)а. Община была очень активной. Действовали армянская церковь, общества “Арцив” (орел) и “Союз армянских женщин”. Союз организовывал уроки армянского языка. Несколько раз делегации из духовного центра Армении - Эчмиадзина, посещали китайских армян. Руководителем здравоохранения в Харбине был Степан Мугдецян, владельцем сахарного и хлебного заводов являлся Геворг Абгар. В 1921 г. в Харбине бывшая актриса из Тифлиса поставила пьесу Сундукяна “Пепо” на армянском языке. До Второй мировой войны около 600 армян жили в Шанхае. Действовали общество “Армянский дом”, “Союз армянской молодежи”. Владельцем стадиона города был Айк Асатрян. Армяне жили также в Мукдене, Чанчуне, Дайрене, Тяньцзине, Циндао, Тенчане, Райлине. В основном это были купцы, врачи, юристы, ремесленники. Армянские колонии Китая пострадали во время Второй мировой войны, т.к. японские завоеватели считали их врагами и сажали в концлагеря. По приказу японцев армяне и русские имели на своих рукавах букву ‘Т’ как ненадежные граждане. По данным 1951г. в Китае жили 125 армянских семей. В 1950-ые годы, после провозглашения Китайской Народной Республики, китайские армяне в основном эмигрировали в США и Австралии. Quote Link to post Share on other sites
Thug Posted January 5, 2007 Report Share Posted January 5, 2007 (edited) Джаники давайте считать точнее. Эти списки очень приблизительные Пусть каждый кто может просто прикинет число армян в своей стране. В Грузии около 330 000 армян, из них около 300 000 находятся в Грузии. Правда, есть и большое число ассимилированных, но их я не считал. Число вместе с абхазскими армянами Edited January 5, 2007 by Thug Quote Link to post Share on other sites
G-UNIT102 Posted February 21, 2007 Report Share Posted February 21, 2007 VA FRANZI 450000 ETO BILO V 1999 GADU A TEPER BOLCHE 570000 BUDEM V 2000 GADU KAKDA YA PRICHOL VA FRANZYU V TOM GORODE V KATOROM YA JIVU NE BILO NI ADNAVO ARMENINA A TEPER UJE 1500 BUDET U STER hayerin etkan el chen sirum sax kandum en arabneriz ensel en hayere hay enk che sax in nexum enk Quote Link to post Share on other sites
Thug Posted February 22, 2007 Report Share Posted February 22, 2007 G-Unit у меня несколько вопросов. Давно не встречал армян из ФРанции 1. а как могло так быстро увеличиться число армян во Франции? 2. В каком городе ты сейчас находишься? 3. Какой статус армяне имеют в твоем городе? 4. Происходит ли процесс ассимиляции и насколько интенсивно? (превращения во французов посредством а. смешанных браков, дети из которых считают себя французами б. просто забыванием корней) Quote Link to post Share on other sites
G-UNIT102 Posted February 23, 2007 Report Share Posted February 23, 2007 HAYEREN VOR PATASAXNEM KLINI,? Quote Link to post Share on other sites
G-UNIT102 Posted February 23, 2007 Report Share Posted February 23, 2007 1..DE gites thuq jan amboxj evropayum fransian erevi miak erkirna vor pasporta talis dra hamar amboxj evropayiz galis en fransia mardkanz tive achela germanyaiz belgiaiz avstriaiz u amboxj evropayiz ekaz hayeri hachvin hayastaniz el galis 20 oriz hoparis txena galis 5 or araj myus hoparis txen a ekel svedyais 2.parizis 300 km depi strasbourgi yan 3.pachti 95 % pasport unen bayz mich et sax el paxstakan en exel amena hin hayere 8 tariya ster en et amena hineri mej im tnezik el en ... bayz 10% franseren xosum(mi chabat araj dvayurdni axpers stazav pasport 4.che etenz baner chen linum bayz naxdi hayern en chat erexa unenum anzas tari 20 hat erexa en znvel husov em eli kchatank Quote Link to post Share on other sites
G-UNIT102 Posted February 23, 2007 Report Share Posted February 23, 2007 eli harzer linen kgres axpers Quote Link to post Share on other sites
G-UNIT102 Posted February 23, 2007 Report Share Posted February 23, 2007 esi mer marseli hayern en Quote Link to post Share on other sites
G-UNIT102 Posted February 23, 2007 Report Share Posted February 23, 2007 esi el mer parisi hayere Quote Link to post Share on other sites
Guest kollik Posted March 13, 2007 Report Share Posted March 13, 2007 Если в США 1 миллион армян то почему вы еше не создали свой штат. 3) Балаян в книге [“Между двух огней”] пишет,что когда численность армян в США достигнет 1 миллиона, то здесь образуется армянский штат [наверное, Калифорнакерт]. :lol: Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted March 13, 2007 Report Share Posted March 13, 2007 Если в США 1 миллион армян то почему вы еше не создали свой штат. 3) Балаян в книге [“Между двух огней”] пишет,что когда численность армян в США достигнет 1 миллиона, то здесь образуется армянский штат [наверное, Калифорнакерт]. :lol: Нет таких слов у Балаяна. Опять за старое взялся? Неужели не появится хоть 1 азеротюркляр, который не врет? Quote Link to post Share on other sites
ARAMIS Posted March 13, 2007 Report Share Posted March 13, 2007 Если в США 1 миллион армян то почему вы еше не создали свой штат. 3) Балаян в книге [“Между двух огней”] пишет,что когда численность армян в США достигнет 1 миллиона, то здесь образуется армянский штат [наверное, Калифорнакерт]. :lol:Потому что мы не азики и некогда не претендовали на чужое Quote Link to post Share on other sites
Lexing Posted March 13, 2007 Report Share Posted March 13, 2007 Настоящие армяне, это люди осознающие свою принадлежность к армянскому народу, знающие и чтящие армянскую культуру обычаи, традиции и абсолютно не важно какая кровь у них понамешана. Великие слова!!! Если бы так мыслили все армяне.... Quote Link to post Share on other sites
Thug Posted March 13, 2007 Report Share Posted March 13, 2007 esi el mer parisi hayere почему у нас не так ((( Quote Link to post Share on other sites
G-UNIT102 Posted March 17, 2007 Report Share Posted March 17, 2007 THUG AXPER XI DU URTUZ ES,? Quote Link to post Share on other sites
G-UNIT102 Posted March 17, 2007 Report Share Posted March 17, 2007 KOLIK eto LITTLE ARMENIA V LOS ANGELESE Quote Link to post Share on other sites
G-UNIT_Rabiz_FR Posted May 28, 2007 Report Share Posted May 28, 2007 FRANSIAUM 450000,? CHE HIMA arten mi 550000 klnen menak parisum 220000 120000 marselum 100000 lyonum mnazasnel sax fransiaum Quote Link to post Share on other sites
Rough Diamond Posted June 25, 2007 Report Share Posted June 25, 2007 если мы будем продолжать рожать полуармянских детей и ассимилироваться - то можно и вовсе позабыть об этих цифрах -- дело не в количестве а в качестве!!!) Что это вы имеете против полуармянских детей??? Какой такой особый знак качества на чистокровках???!!! Давно признанный факт, что от смешанных браков рождаются красивые и талантливые дети! А культуре и языку , извините, и родной батька-армянин учить не будет, если не желает! Quote Link to post Share on other sites
Zinvor Posted June 26, 2007 Report Share Posted June 26, 2007 диамонд-дорогой тяжело учить детей если сам язык незнаешь обычаи и т п а таких тысячи Бакинцы Рос Армяне их много! Я сам говорю с младшим только на Армянском и зовут Армен ему 1 год-3мес но есть людишки-ну неприемлят они меня Я для них Фидаин-фашист еле-еле осваиваю комп и кнопки Фидаин1961 Quote Link to post Share on other sites
talishistan Posted June 26, 2007 Report Share Posted June 26, 2007 (edited) по официальной статистике АР в Азербайджане 35 000 армян. Edited June 26, 2007 by talishistan Quote Link to post Share on other sites
Thug Posted June 26, 2007 Report Share Posted June 26, 2007 Что это вы имеете против полуармянских детей??? Какой такой особый знак качества на чистокровках???!!! Давно признанный факт, что от смешанных браков рождаются красивые и талантливые дети! А культуре и языку , извините, и родной батька-армянин учить не будет, если не желает! Насчет того, что "давно признано" это все фуфел, это признано разными глобализаторами. Запомните, талантливые и красивые дети рождаются от талантливых и красивых родителей. И в данном случае не имеет значения национальность родителей, их различие и сходство. Кстати, генетические аномалии я в 80% случаев наблюдал у людей, у которых 4, 5 и более разных кровей.. Теперь что касается "полуармянских детей". Для меня вообще это слово непонятно. Не бывает полуармянских детей. Если человек осознает себя армянином (и никем больше), то он армянин. Если же человек говорит "отец (мать) у меня армянин, а вообще я француз" - то он неармянин. Также как и тот, у кого оба родителя армяне, но армянами они себя не осознают в полной мере. Кого назвать полуармянином сложно, видимо, что-то среднее между грузином и армянином... такой армянин, который еще не решил, а может он все же грузин. Но если посмотреть реальности в глаза, то в диаспоре инструментом ассимиляции являются смешанные браки (это один из инструментов). Чаще всего дети из семьи, где один родитель армянин, а второй - неармянин, осознают себя неармянами в диаспоре. От этого достаточно справедливое недоверие к смешанным бракам, как к таковому явлению. Тем более, скажем, если армянка вышла замуж за русского и дети стали русскими. Зачем я должен приветствовать этот брак если мы потеряли еще одного человека и ее детей? Но с другой стороны, есть и другие случаи, например в американском спюрке так бывает: родитель, неважно, мать или отец, армянин, второй - американец, а дети говорят "hay em". Это нормально и приветствуется. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.