ttttt Posted August 3, 2006 Report Share Posted August 3, 2006 никто никого не принуждает. Вы сами решаете, где Вам жить, и даже не обязаны объяснять другим Ваш выбор. Если Вам там хорошо, значит, Ваша судьба - жить там, и будьте счастливы! Vpolne soglasen ttttt, Вам я тоже желаю процветания, тем более, что оно заслуженно Вами. Spasibo . Quote Link to post Share on other sites
hracher Posted August 3, 2006 Report Share Posted August 3, 2006 Всё что я написал я всё это видел и слышал на месте от потерпевших и следовательно это не может быть неправдой. В США был но не долго 2 недели в восточной части, тогда ещё ню йорк террористы не бомбили. Скажу что Канада мне больше понравился но холодно зимой. Не мне вам говорить про вопросы безопасности и преступности. Просто надо закрывать двери машины на замок особенно если ты за рулём. Конечно медицина на высоком уровне но надо хорошо врача выбрать посоветоваться узнать кто хороший и кто плохой кому можно а к кому не советуют. Точно так как в Армении. Вы что никогда не слышали про школ которые в трудных районах? Или газеты врут? Наркотики там у школы больше не продают для детей? Конечно никто не заставляет меня быть там где не надо но не надо как раз обманывать людей и говорить что там на деревьях шоколад растёт. И когда эти люди бросают всё и едут туда за шоколодам оказывается что их там никто не ждёт а шоколад можно только увидеть за прилавком а денег нет а вернуться уже стыдно. (незнаю почему но стыдно) То что касается меня то беспокоится не надо я везде найду своё место , опытный уже и знаю какая тут система и что надо делать, не одного помог тут разобраться с ситуацией и устроится. И знаю что откуда уехал туда и вернусь. А пока здесь то стараюсь чтоб и в Армении люди жили хорошо. А кто живёт богато те есть деньги ему всё что я тут описал грозит на 50%, дети пойдут в хорошо оплаченные школы, врачи будут выбирать высокооплачиваемых. Квартал будет очень надёжный с большой охраной. А что в Армении не так? Кто зарабатывает хорошо он плохо живёт? Просто Страна бедная пока и мало народу кто зарабатывает хорошо вот и все дела а то взятки там брать нормально ... да все знают что ненормально но одновременно знают что если этот гаишник не возьмёт семью не накормит. Страна бедная и уже 100лет бедная по известным вам причинам. Quote Link to post Share on other sites
hracher Posted August 3, 2006 Report Share Posted August 3, 2006 Слушайте я сам имею европейское гражданство уже 13 лет живу в Европе, был во многих странах видел разных людей из разных стран знаю проблемы многих стран где что лучше и где что хуже и на вещи не смотрю поверхностно всегда захожу в глубь с одной единственной целью понять чтоб потом знать подойдёт ли это к моей родине Армении или нет. У меня только одна родина а где я живу это страна гостиница которую уважаю и даже люблю но родина одна и неплохая она просто бедная. это же как семья и если родители бедные они всё равно остаются родителями. Ребёнок может уехать далеко но родитель всегда остаётся родителем. Родитель между прочем всегда прощает своим детям а вот обратное не всегда верно. Дети иногда бывают очень жестокими по отношению к своим родителям, но их прощяют, но не забывайте брат или сестра не простит. Подумайте дважды когда про родину пишите. Конечно надо критиковать но любви я что то не заметил. Quote Link to post Share on other sites
ttttt Posted August 3, 2006 Report Share Posted August 3, 2006 Всё что я написал я всё это видел и слышал на месте от потерпевших и следовательно это не может быть неправдой. В США был но не долго 2 недели в восточной части, тогда ещё ню йорк террористы не бомбили. Скажу что Канада мне больше понравился но холодно зимой. Не мне вам говорить про вопросы безопасности и преступности. Просто надо закрывать двери машины на замок особенно если ты за рулём. Конечно медицина на высоком уровне но надо хорошо врача выбрать посоветоваться узнать кто хороший и кто плохой кому можно а к кому не советуют. Точно так как в Армении. Вы что никогда не слышали про школ которые в трудных районах? Или газеты врут? Наркотики там у школы больше не продают для детей? Конечно никто не заставляет меня быть там где не надо но не надо как раз обманывать людей и говорить что там на деревьях шоколад растёт. И когда эти люди бросают всё и едут туда за шоколодам оказывается что их там никто не ждёт а шоколад можно только увидеть за прилавком а денег нет а вернуться уже стыдно. (незнаю почему но стыдно) То что касается меня то беспокоится не надо я везде найду своё место , опытный уже и знаю какая тут система и что надо делать, не одного помог тут разобраться с ситуацией и устроится. И знаю что откуда уехал туда и вернусь. А пока здесь то стараюсь чтоб и в Армении люди жили хорошо. А кто живёт богато те есть деньги ему всё что я тут описал грозит на 50%, дети пойдут в хорошо оплаченные школы, врачи будут выбирать высокооплачиваемых. Квартал будет очень надёжный с большой охраной. А что в Армении не так? Кто зарабатывает хорошо он плохо живёт? Просто Страна бедная пока и мало народу кто зарабатывает хорошо вот и все дела а то взятки там брать нормально ... да все знают что ненормально но одновременно знают что если этот гаишник не возьмёт семью не накормит. Страна бедная и уже 100лет бедная по известным вам причинам. Есть трудные районы, где люди не пойдут гулять поздно вечером и есть школы в етих райнах где есть серезные проблемы, ну конечно каждая школа имеет security поетому не возможно наркотики продаt у школы для детей (поконемер не открыто)... Но ето толко трудные раойны, я кстати никогда не видел ето толко от газет. В основном люди могут свободно гулять, не неадо закрыват двери машин если ты за рулем. Никогда, за ети 15 лет проживания я не разу не имел проблему погулять свободно поздно ночю, двер моего дома не толко открыто почти всегда но и секлянное... Вы правы когда говорите некоторые (многие) думают што в Америке "шоколад на деревях растет" и потом видет что ето не так. Нигде не возможно жить хорошо без труда... Но то что я посторался сказат было не о "шоколадах на деревях", а о гороаздо важном, а свободе души и о чувстве быть человеком права которого страна зашишает, права всех о не так как сыни депутата или "хорошего-авторитета" могут делать все, имеют все права а осталные (простые люди) не имеют прав... Quote Link to post Share on other sites
hracher Posted August 3, 2006 Report Share Posted August 3, 2006 Да верно сыни депутатов иногда творят вещи, конечно нехорошо и вредно. Но и говорить что все остальные не имеют прав неверно. Многое меняется. В 2000 году я и мои 2 друзья (один из США другой из Армении)скинулись не множко и пол года работали вечерами над одним проектом создания предприятия в Армении. Ни я ни мои друзья не сыновья депутатов. Вообщем в результате создали предприятие. 1ый год был трудным но потом дело пошло и тепрь в предприятии работает 10 человек для Армении с нормальной зарплатой. Мы тоже участвуем но как консультанты. 2003 предприятия начало нам создателем приносить доход, не большой но доход, и каждый год доход растёт на 30%. За доход который мы получаем можно уже жить в Армении, но пока не переезжаем так как здесь у нас кредиты надо закрывать. так что с правами человека не так страшно как многим кажется. Возможности есть. Страна идёт вперёд хотя многие это не замечают. Если есть желание у людей которые преуспели на западе то можно двигать страну вперёд быстрее, конечно надо быть на чеку молодое государство не всё улажено. в любой стране демократия победила когда средний класс стал наиболее многочисленным и основные налоги пополняются за счёт среднего класса. Пока у нас не так средний класс даёт 30% бюджета, когда будет 60% многое измениться. Quote Link to post Share on other sites
Andranik Posted August 4, 2006 Report Share Posted August 4, 2006 (edited) Человек про Ивана,а ты про болвана."Также Родины" не бывает бывает или Родина или не Родина.Не надо быть подлецами и фарисеями!Уже тошнит от этого.Какая связь между твоим дедом,и остатком армян в Советской Армении,твой дед не армян спасал,а идею большевизма,идею твоей Родины так что не смешивай в кучу совершенно разные вещи.Дед у него,ну и что и у меня прадед и воевал и в плену был,а когда вернулся тоже не вышел из плена,но к Армении бойцы Красной Армии никакого отношения не имеют Зря не видишь связи. Скорее всего ты слеп. Мой дед русский защищал свою Советскую Родину, дед армянин также, но в самой Армении. Гражданами этой страны являлись твои деды, родители. Там они и получили образования, жили в мире и согласии. И ты много чего получил от советской власти. Идея моей Родины такова - Армения и Россия братья навеки. Так как твой дед или прадед, десятки миллионов русских попали в лагеря, потом в ГУЛАГи. Советскую власть возвращать не хочу, так жизнь интереснее. Отец мой стоял у истоков АОД. Ушел оттуда, когда понял что национальная идея для таких как ты патриотов – это также и ширма, чтоб прийти к власти и грабить свой народ. Уехали, когда «бывшие соратники» подлили, кстати, это типичное поведение для некоторых, сначала братья, а коль мы тут воруем, а ты не даешь, то…. Ты понял на кого намекаю… Фашисты, воры и лицемеры мне никогда не были и не будут соотечественниками хоть в России, хоть в Армении… Их как минимум гнать нужно поганой метлой. Отец мой стольким армянам вернул вторую жизнь, лечил всех армян бесплатно и делал добро, что на нас, его сыновей еще и внуков хватит сделанного. Делаем мы добро для армян и для родных сейчас побольше многих остальных. Так что ценностями общечеловеческими мы и живем. Армения обретет достойное будущее только и только с Россией. А не со штатами, как некоторые продажные шкуры сейчас грезят… Штаты это большой каюк для всех. Я за Армению с Россией. Нужно будет, буду бороться за Светлое Будущее Армении с Россией. Но не придется скорее всего, поскольку среди армян много порядочных и разумных людей, которые добра не забывают. А ты, видать, как латыши… Пока были вместе... ой лизали, как разошлись, памятники фашистам ставят Общечеловеческие ценности - это творить добро, помнить добро! Edited August 4, 2006 by Hugo 4aves Quote Link to post Share on other sites
Frezy_Grant Posted August 4, 2006 Report Share Posted August 4, 2006 Армения должна быть с Россией. Не надо повторять ошибок Грузии. Quote Link to post Share on other sites
Andranik Posted August 4, 2006 Report Share Posted August 4, 2006 Ugo Chavez - прикольный мужик. Нравится мне тем, что штаты посылает... Мужик одним словом. Мой ник Hugo 4aves - прикольно на мой взгляд, ну и кончно дань уважения за то, что штаты имеет, а не лижет... Советской ностальгии нет! Есть добрая память! Quote Link to post Share on other sites
Frezy_Grant Posted August 4, 2006 Report Share Posted August 4, 2006 Старый друг лучше новых двух. Мы не знаем, каким "другом" будут Штаты. Мы знаем Россию, со всеми плюсами и минусами. Quote Link to post Share on other sites
aliya Posted August 4, 2006 Report Share Posted August 4, 2006 Все верно,но я не верю в дружбу России.Она частенько нас продавала и предавала. Армения для нее-на крайний случай.Если бы азербайджанский президент решил,что нужно быть с Россией,а не США,то Армения была бы мигом забыта и похерена. Кстати,таким же образом,я не верю в дружбу с США,вообще в дружбу с такими большими и влиятельными державами-Армения всегда будет для них разменной монетой,это не дружба. Я,если честно,не вижу большого будущего в этом вопросе для Армении.Наверное,самое правильное-умелое лавирование.Но это все теория,а как это делается на практике-слабо понятно... Quote Link to post Share on other sites
Tanatossss Posted August 4, 2006 Report Share Posted August 4, 2006 Даже в демократичной стране надо боротся чтобы сохранить демокератию и человеческие ценностии я делаю все возмоххное для етого и ето мой вклад в демократию. слушая вашу логику все десиденти "нехоришие" или крисы... Несерьёзно всё это... Дессиденты говоришь да? Да,до чего порой может доходить фарисейство некоторых натур.Дессиденты оттого и терпят всякие невзгоды и тяжести,что хотят исправить что-то у себя на Родине,а не оттого что им мила чья-то там демократия,диссиденты в большинстве своём ярые патриоты и ничего общего с жалкими беглецами не имеют. Quote Link to post Share on other sites
Tanatossss Posted August 4, 2006 Report Share Posted August 4, 2006 Зря не видишь связи. Скорее всего ты слеп. Мой дед русский защищал свою Советскую Родину, дед армянин также, но в самой Армении. Гражданами этой страны являлись твои деды, родители. Там они и получили образования, жили в мире и согласии. И ты много чего получил от советской власти. Идея моей Родины такова - Армения и Россия братья навеки. Так как твой дед или прадед, десятки миллионов русских попали в лагеря, потом в ГУЛАГи. Советскую власть возвращать не хочу, так жизнь интереснее. Отец мой стоял у истоков АОД. Ушел оттуда, когда понял что национальная идея для таких как ты патриотов – это также и ширма, чтоб прийти к власти и грабить свой народ. Уехали, когда «бывшие соратники» подлили, кстати, это типичное поведение для некоторых, сначала братья, а коль мы тут воруем, а ты не даешь, то…. Ты понял на кого намекаю… Фашисты, воры и лицемеры мне никогда не были и не будут соотечественниками хоть в России, хоть в Армении… Их как минимум гнать нужно поганой метлой. Отец мой стольким армянам вернул вторую жизнь, лечил всех армян бесплатно и делал добро, что на нас, его сыновей еще и внуков хватит сделанного. Делаем мы добро для армян и для родных сейчас побольше многих остальных. Так что ценностями общечеловеческими мы и живем. Армения обретет достойное будущее только и только с Россией. А не со штатами, как некоторые продажные шкуры сейчас грезят… Штаты это большой каюк для всех. Я за Армению с Россией. Нужно будет, буду бороться за Светлое Будущее Армении с Россией. Но не придется скорее всего, поскольку среди армян много порядочных и разумных людей, которые добра не забывают. А ты, видать, как латыши… Пока были вместе... ой лизали, как разошлись, памятники фашистам ставят Общечеловеческие ценности - это творить добро, помнить добро! Я не хочу с Вами спорить об этом вопросе-не надо устанавливать внешнеполитический курс Армении.Но одно ясно,что Армения на сегодняшний день,всего лишь прихвостень РФ-пешка,которой можно при удобном случае с радостью пожертвовать. Quote Link to post Share on other sites
Andranik Posted August 4, 2006 Report Share Posted August 4, 2006 Дессиденты говоришь да? Да,до чего порой может доходить фарисейство некоторых натур.Дессиденты оттого и терпят всякие невзгоды и тяжести,что хотят исправить что-то у себя на Родине,а не оттого что им мила чья-то там демократия,диссиденты в большинстве своём ярые патриоты и ничего общего с жалкими беглецами не имеют. Никаких тяжестей и невзгод нет и не было, работаем. Возражать не стану ничему, всё что считал нужным сказал. Технически сложно осуществим мужской разговор с тобой. Будь здоров, не чихай, не кашляй... Quote Link to post Share on other sites
Andranik Posted August 4, 2006 Report Share Posted August 4, 2006 Я не хочу с Вами спорить об этом вопросе-не надо устанавливать внешнеполитический курс Армении.Но одно ясно,что Армения на сегодняшний день,всего лишь прихвостень РФ-пешка,которой можно при удобном случае с радостью пожертвовать. Всегда рад цивилизованному разговору. Армения - не пешка для России. Вчера например показывали современный сериал про то, как русские дальнобойшики сначала помогают армянам. Идея того, что армян не надо путать с остальными. Потом, как скины для России - это мразь, которую нужно мочить. Проармянская агитация идет. Quote Link to post Share on other sites
Andranik Posted August 4, 2006 Report Share Posted August 4, 2006 Я не хочу с Вами спорить об этом вопросе-не надо устанавливать внешнеполитический курс Армении.Но одно ясно,что Армения на сегодняшний день,всего лишь прихвостень РФ-пешка,которой можно при удобном случае с радостью пожертвовать. Армения без всяких виляний в разные лагеря, должна быть с Россией. Здесь ищут крепких союзников. Если совершить экскурс в историю армяно - русских отношений, многое станет понятно. Нельзя вилять с русскими. Нужно относиться к ним так, как хотим, чтоб относились к нам. Путин уже провозгласил новый национальный курс. В нем есть место всем, кто принимает Россию и российские законы. Союзники определены. Армения один из них. Путин FOREVER. Quote Link to post Share on other sites
Andranik Posted August 4, 2006 Report Share Posted August 4, 2006 Прочтите снова "Վերք Հայաստանի", "Մխիթար Սպարապետ", почитайте "Байазет". Предки наши мужественные и мудрые люди были. Вспомните про то, как дашнаки сотрудничали с младотурками. Как они повели себя, когда советская армия подошла к границам. Как повела себя армянская делегация у Ленина, когда стоял вопрос о желании западных и восточных армян. Карс, Ардаан, Эрзрум должны были вернуться, кто обменял их и на что...??? Осуждать не надо... голые факты. Quote Link to post Share on other sites
Tanatossss Posted August 4, 2006 Report Share Posted August 4, 2006 (edited) Путин FOREVER. Edited August 4, 2006 by Tanatos Quote Link to post Share on other sites
Andranik Posted August 4, 2006 Report Share Posted August 4, 2006 QUOTE(Hugo 4aves @ Aug 4 2006, 05:09) Путин FOREVER. Будь здоров... Quote Link to post Share on other sites
Frezy_Grant Posted August 4, 2006 Report Share Posted August 4, 2006 Кстати,таким же образом,я не верю в дружбу с США,вообще в дружбу с такими большими и влиятельными державами-Армения всегда будет для них разменной монетой,это не дружба. Ну да, именно так. Всякая маленькая страна является вассалом крупного феодала, типа США или России. Я не верю в независимость маленькой страны. Швейцария? Может быть. Но эта страна является всемирным банком, только поэтому цела. Все остальные будут лавировать и стараться подороже себя продать крупному феодалу. Quote Link to post Share on other sites
ttttt Posted August 4, 2006 Report Share Posted August 4, 2006 Да верно сыни депутатов иногда творят вещи, конечно нехорошо и вредно. Но и говорить что все остальные не имеют прав неверно. Многое меняется. В 2000 году я и мои 2 друзья (один из США другой из Армении)скинулись не множко и пол года работали вечерами над одним проектом создания предприятия в Армении. Ни я ни мои друзья не сыновья депутатов. Вообщем в результате создали предприятие. 1ый год был трудным но потом дело пошло и тепрь в предприятии работает 10 человек для Армении с нормальной зарплатой. Мы тоже участвуем но как консультанты. 2003 предприятия начало нам создателем приносить доход, не большой но доход, и каждый год доход растёт на 30%. За доход который мы получаем можно уже жить в Армении, но пока не переезжаем так как здесь у нас кредиты надо закрывать. так что с правами человека не так страшно как многим кажется. Возможности есть. Страна идёт вперёд хотя многие это не замечают. Если есть желание у людей которые преуспели на западе то можно двигать страну вперёд быстрее, конечно надо быть на чеку молодое государство не всё улажено. в любой стране демократия победила когда средний класс стал наиболее многочисленным и основные налоги пополняются за счёт среднего класса. Пока у нас не так средний класс даёт 30% бюджета, когда будет 60% многое измениться. Я согласен с вами. Quote Link to post Share on other sites
ttttt Posted August 4, 2006 Report Share Posted August 4, 2006 Дессиденты говоришь да? Да,до чего порой может доходить фарисейство некоторых натур.Дессиденты оттого и терпят всякие невзгоды и тяжести,что хотят исправить что-то у себя на Родине,а не оттого что им мила чья-то там демократия,диссиденты в большинстве своём ярые патриоты и ничего общего с жалкими беглецами не имеют. Никто не имеет право диктовать другим как и где жить, никто не имеет право називать "жалкими беглецами" людей которые не хотят жить в нечеловеческих условиях и быть рабами своей совести... Никто не дал вам право делать етого ... Покинуть родину, близких, друзей не легкое решение и тот кто делает ето делает только по серезным причинам (не считая некоторые случаии), вы не имеете право generalize и називать всем "жалкими беглецами"... Quote Link to post Share on other sites
Andranik Posted August 4, 2006 Report Share Posted August 4, 2006 Никто не имеет право диктовать другим как и где жить, никто не имеет право називать "жалкими беглецами" людей которые не хотят жить в нечеловеческих условиях и быть рабами своей совести... Никто не дал вам право делать етого ... Покинуть родину, близких, друзей не легкое решение и тот кто делает ето делает только по серезным причинам (не считая некоторые случаии), вы не имеете право generalize и називать всем "жалкими беглецами"... Прекрасные слова! Quote Link to post Share on other sites
Tanatossss Posted August 5, 2006 Report Share Posted August 5, 2006 Никто не имеет право диктовать другим как и где жить, никто не имеет право називать "жалкими беглецами" людей которые не хотят жить в нечеловеческих условиях и быть рабами своей совести... Никто не дал вам право делать етого ... Покинуть родину, близких, друзей не легкое решение и тот кто делает ето делает только по серезным причинам (не считая некоторые случаии), вы не имеете право generalize и називать всем "жалкими беглецами"... Вы правы это не легкое решение.У вас был выбор и вы его сделали.Ну что ж,да будет с вами Бог. Но зачем кривить душой-вы уехали оттого что тут прямо скажем,было для вас плохо,вы не оказались способны бороться и делать что-то во имя развития той страны,в которой родились,ну так признайтесь что вы были просто напросто слабы,и не прикрывайтесь словно щитом "общечеловеческими ценностями для оправдания своей слабости,делая это вы просто бессовестным образом глумитесь и оскорбляете то во что вы якобы верите,десидент вы наш. Quote Link to post Share on other sites
Muza voina Posted August 5, 2006 Report Share Posted August 5, 2006 Muza voina, Вы еще и фантазерка, Армения не выдержит столько разных "культурных слоев" и "ценностей". Ну же. SAS! Что это с вами? Вы забыли кто делает историю, и что движет процессом? О-ДЕР-ЖИ-МОСТЬ. Идеей. Безумной. Представьте себя на месте русского купца эдак 19 века. ВРемя от времени в газетке появляются заметочки о том, что арестовали каких-то социал-демократиков. Три штуки. Потом шесть штук. А потом эти социал-демократики взяли и за пару лет испоганили огромную Империю, переименовавшись в коммунистов, и порвав со здоровыми силами мировой соц-дем партии. Пример отвратительный. НО, - Если бы Вы были таким вот русским купцом второй гильдии, вам пришло в голову, что арест трех заговорщиков - сигнал о предстоящих грандиозных переменах? Quote Link to post Share on other sites
Muza voina Posted August 5, 2006 Report Share Posted August 5, 2006 Не так всё просто! Риски огромные. Ну, план не плохой А то, что сами должны себе создавать, с Вами согласен. Выражаю свое восхищение... Вами Акс, мало ли что они там врали про 1,5 миллиона. Они и 100 000 людям достойную жизнь не обеспечили, только себе! Спасибо! Риски они везде риски. Думаю Ленин много раз подпортил свои штаны, пока решился "идти на дело". Это раз. Два - хороший план - медленный план. Как говорил один видный армянский политик, "история доказала несостоятельность революций". Медленно и постепенно. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.