Кир Posted February 17, 2005 Report Share Posted February 17, 2005 Сас, а какая разница кто они, если как за крысоловом ходят за сумасшедшими. Quote Link to post Share on other sites
korvin Posted February 17, 2005 Report Share Posted February 17, 2005 По моему жители ханств называли себя татарами???? Веков 10 азербайджанцы знают, что они живут на Кавказе??? Я доказываю Вам, что вы родились вчера??? М-да.... Корвин, я даже над армянами, которые здесь пишут насмехаюсь, если они настолько не способны понять речь человеческую Я понимаю, что Вам надо делать скидку, но не до такой же степени ей Богу. Жители ханств в средние века имели племенную идентичность (скажем "карапапах") региональную (скажем "бакилы") и религиозную (мусульманин). С языковой было не так выражено, но жителей садоводческих поселений называли татами и были они скорее персоязычны чем тюркоязычны. Этнической идентичности в нынешнем виде они не имели, поэтому в этом смысле никак себя не называли. Татарами же их называли русские. "Закавказье" придумали русские в 19 веке. Что талыши или скажем жители Карса живут на Кавказе никто тогда не подозревал (ну наверное кроме Ваших проницательных предков ). Кавказом тогда называли совсем другое. Даже еще Пушкин Грузию считал не вполне Кавказом, а Армению им вообще не считал. Еще раз: азербайджанцы родились не вчера, но народ этот начал формироваться недавно всего лет сто тому назад. Ну может сто пятьдесят. Варварами я вас считаю не только до тридцатых годов но и сейчас. Да я уверен, что так нас называли в 5 веке и Айк здесь совершенно не при чем. У Вас путаница в голове. Негативно или позитивно Ваше отношение ко мне не имеет значения, я с азерами говорю здесь обычно только из милости или чтоб поиздеваться. Но если есть вопросы, задавайте отвечу. Вежливость моя будет зависеть от Вашей вменяемости Но точно отвечу что думаю, врать не буду. Я армянин. ← Есть такой прием в дискусии - утрировать. Я тут тоже не всерьёз. Вы ужасно забавные я это уже отмечал, просто сам увлёкся. Варвары ммм а черт с тобой у Эльдара лучше получается бить вас Историей (да у Тебриза тоже), я с ней не в ладах как уверен большинство здешних болтунов. Это не мой конёк. Quote Link to post Share on other sites
Eldar Posted February 17, 2005 Report Share Posted February 17, 2005 Эльдар, в 7-8 веке? Дайте пожалуйста ссылку на такую книжку. ← Тут конечно не конкретно о нашем регионе написано, но это дает представление о роли тюрков в арабских армиях Западные тюрки в странах Востока Будаев Н. Quote Link to post Share on other sites
Кир Posted February 17, 2005 Report Share Posted February 17, 2005 Эльдар, я просил 7-8 век, т.е. период арабских завоеваний. Quote Link to post Share on other sites
Кир Posted February 17, 2005 Report Share Posted February 17, 2005 Кстати, а кто такой Будаев? Quote Link to post Share on other sites
Dashnak Posted February 17, 2005 Report Share Posted February 17, 2005 Скока,можно этим чабаном,что то доказывать они сами свою историю не знают Азербайжданская беда они сами. Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted February 17, 2005 Report Share Posted February 17, 2005 Какое к дьяволу домашнее задание Эльдар, это тривиально. Эль - общесемитский термин означающий: "божество" - "элоах", "ал ах" оттуда же. "дар" по персидски "владеть"(руссое "дар" однокоренное слово), то есть это имя означает "Принадлежащий Богу". Мы не мусульмане (как и вы впрочем) да, а при чем тут это? Имена заимствуются это так, вот следующий Ваш соотечественник когда спросит с идиотской ехидцей откуда произошло имя "Роберт", Вы ему это и скажите. Заодно обьясните про имя "Иль хам" Ничего без армян не могут даже этимологию своего имени выяснить Корвин это была дискуссия???? Есть прием утрировать, но утрировать по русски означает усиливать смысл, а не приписывать собеседнику смыслы, у него не содержащиеся. Не поняли, спросите, дурачком-то зачем себя выставлять? А что Вы в истории не разбираетесь это Вы правильно наконец поняли. Равно впрочем как Эльдар с Тавризом. И определить у кого с ней в ладах, а у кого нет, человек сам в предмете не разбирающийся, не может. Ну если он не азер, конечно.... Quote Link to post Share on other sites
Gorn Posted February 17, 2005 Report Share Posted February 17, 2005 Кстати, а кто такой Будаев? ← Не знаю кто такой Будаев, но он ни одного слова не говорит о том, что якобы турки и азери коренные жители Армянского нагорья... Quote Link to post Share on other sites
Eldar Posted February 17, 2005 Report Share Posted February 17, 2005 Эльдар, я просил 7-8 век, т.е. период арабских завоеваний. ← Тюркские военачальники служили в халифском войске в довольно раннее время. Сохранились имена Хаммада ат-Турки, военачальника ал-Мансура (754— 775), Мубарака ат-Турки, служившего у ал-Махди (775—785), и некоторых других. http://vostlit.narod.ru/Texts/rus2/Ibn_Hassul/vved.htm Quote Link to post Share on other sites
Eldar Posted February 17, 2005 Report Share Posted February 17, 2005 (edited) Какое к дьяволу домашнее задание Эльдар, это тривиально. Эль - общесемитский термин означающий: "божество" - "элоах", "ал ах" оттуда же. "дар" по персидски "владеть"(руссое "дар" однокоренное слово), то есть это имя означает "Принадлежащий Богу". ← Нораир, садитесь двойка Эль у тюрков означает совсем другое. Да и дар перешло к русским от тюрков . Мало найти схожесть в корнях важнее провести последовательную цепочку для выяснения точной этимологии слова. Edited February 17, 2005 by Eldar Quote Link to post Share on other sites
Кир Posted February 17, 2005 Report Share Posted February 17, 2005 Эльдар ссылки на следующие источники "Текст воспроизведен по изданию: Арабские источники о тюрках в раннее средневековье. Баку. 1993" необъективны. По Гумилеву арабы стали применять как солдат рабов с 9 века. Причем это были не только тюрки, но и славяне, берберы и африканцы. http://gumilevica.kulichki.net/MAC/mac08.htm#para67 Quote Link to post Share on other sites
Кир Posted February 17, 2005 Report Share Posted February 17, 2005 Нораир, садитесь двойка Эль у тюрков означает совсем другое. Да и дар перешло к русским от тюрков . Мало найти схожесть в корнях важнее провести последовательную цепочку для выяснения точной этимологии слова. ← Норайр - двоечник, разве Вы незнаете, что большинство слов в языках народов мира являются тюркскими. :lol: Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted February 17, 2005 Report Share Posted February 17, 2005 Точно! К русским от тюрков перешло "дар" И к персам тоже Не говоря уже о древних индийцах А уж Дар ас салам в Танзании бульбульвзаде основал с Тофиком Зюююлфюкяровым это точно Да и ветхозаветное "Элохим" евреи у азипиржанцев заимствовали. Не говоря уже о "Аллахе" Господа все таки они чудо соседи наши Которые разбираются в истории в отличие от Корвина Цепочками владеющие. Последовательными Эльдар-муаллим, только не уходите от нас Эльдаром Рязановым Вас молю, антропонимичный Вы наш Quote Link to post Share on other sites
Eldar Posted February 17, 2005 Report Share Posted February 17, 2005 Эльдар ссылки на следующие источники "Текст воспроизведен по изданию: Арабские источники о тюрках в раннее средневековье. Баку. 1993" необъективны. По Гумилеву арабы стали применять как солдат рабов с 9 века. Причем это были не только тюрки, но и славяне, берберы и африканцы. http://gumilevica.kulichki.net/MAC/mac08.htm#para67 ← Вернемся к началу спора по вашему насколько массово и продолжительно арабский этнический элемент присутствовал в нашем регионе чтобы армянский язык заимствовал столько арабских слов непосредственно у арабов? Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted February 17, 2005 Report Share Posted February 17, 2005 Кир-джан это спор оказывается был И слово "непосредственно" появилось почему-то Интересно, когда они слово Шахназар как пример тюркизма приводят, они думают, что персы непосредственно у маштагинцев эту фамилию восприняли или все же через австралийцев? Эльдар, спасибо, что откликнулись на мою просьбу и не ушли. Quote Link to post Share on other sites
Eldar Posted February 17, 2005 Report Share Posted February 17, 2005 По поводу остана Азербайджан, который охватывал как Северный так и Южный Азербайджан вот карта из БСЭ Quote Link to post Share on other sites
Кир Posted February 17, 2005 Report Share Posted February 17, 2005 Кир-джан это спор оказывается был И слово "непосредственно" появилось почему-то Интересно, когда они слово Шахназар как пример тюркизма приводят, они думают, что персы непосредственно у маштагинцев эту фамилию восприняли или все же через австралийцев? ← Норайр джан, а что у персов был свой язык? А я думал, что они его от тюрок получили - специально пригласили, чтоб помогли им с лингвистикой разобраться . Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted February 17, 2005 Report Share Posted February 17, 2005 Ну конечно пригласили. В остан этот из БСЭ Там и дали этот как его язык. Говяжий вот язык я тоже люблю. Такой с чесночком Только он про язык и имена теперь бросил. Он теперь карту нашел. И в нем возбудилась любовь к советской картографии Пушкин пока неинтересен. Временно. Пока у нас остан будет. Имени будного Атропатоса - небось в гробу переворачивается сердечный Он небось вместе с начальником своим Аль Эксандром Македонянином тоже из Аяяяяяяли Пхайрямли родом будет? Quote Link to post Share on other sites
Кир Posted February 17, 2005 Report Share Posted February 17, 2005 Эльдар, если арабы могли насадить персам свою религию, то оставить пару слов в армянском языке им было вполне под силу. Quote Link to post Share on other sites
Кир Posted February 17, 2005 Report Share Posted February 17, 2005 Что это за "остан"? Куда он пошел? Я его, говорит, в первый раз вижу:lol: Quote Link to post Share on other sites
Eldar Posted February 17, 2005 Report Share Posted February 17, 2005 Эльдар, если арабы могли насадить персам свою религию, то оставить пару слов в армянском языке им было вполне под силу. ← Имена и фамилии это не пара слов да и с распространением религии это не имеет ничего общего. Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted February 17, 2005 Report Share Posted February 17, 2005 Это из Эльдара: ". Заимствования именного фонда народами одного вероисповедования вполне обыденная вещь, но армяне ведь не мусульмане в большинстве своем" Это тоже:"и с распространением религии это не имеет ничего общего". Разница-пара часов Quote Link to post Share on other sites
reader Posted February 17, 2005 Report Share Posted February 17, 2005 Нараир, да всё таки ты можешь с ними расслаблятся, лично у меня терпения не хватило бы . Всё же не правы те которые держут дома для забавы, собак и кошек, на много интерестнее, держать азера в интернете. Quote Link to post Share on other sites
Кир Posted February 17, 2005 Report Share Posted February 17, 2005 Имена и фамилии это не пара слов да и с распространением религии это не имеет ничего общего. ← Эльдар, скажите вы всегда все буквально воспринимаете? Или, может, вы с метафорами русского языка незнакомы? Quote Link to post Share on other sites
SAS Posted February 17, 2005 Report Share Posted February 17, 2005 Точно! К русским от тюрков перешло "дар" И к персам тоже Не говоря уже о древних индийцах А уж Дар ас салам в Танзании бульбульвзаде основал с Тофиком Зюююлфюкяровым это точно Да и ветхозаветное "Элохим" евреи у азипиржанцев заимствовали. Не говоря уже о "Аллахе" Господа все таки они чудо соседи наши Которые разбираются в истории в отличие от Корвина Цепочками владеющие. Последовательными Эльдар-муаллим, только не уходите от нас Эльдаром Рязановым Вас молю, антропонимичный Вы наш ← Норайр, двоечник, бессовестный. Что бы мы делали без них, а? Что ни азер, то "Аншлаг"+ Жвнецкий. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.