Директор Музея-института Геноцида Л. Барсегян

[Karmir]

Ответы на вопросы по телефону читателей газеты "Голос Армении" Лаврентия Барсегяна, возглавляющего Музей-институт Геноцида армян.

http://golos.am/2000/february_2005/17/index_february17.html

"ТО, ЧТО ПРОИСХОДИЛО С 1876 ГОДА, МОЖНО С УВЕРЕННОСТЬЮ НАЗВАТЬ ГЕНОЦИДОМ",-

заявил, отвечая на вопросы в "Горячей линии" "ГА", директор Музея-института Геноцида армян НАН РА Лаврентий БАРСЕГЯН

Юрий ГАРАКЯНЦ, инженер:

- Почему началом Геноцида армян принято считать 1915-й, а не 1876 год?

- Считается, что собственно Геноцид армян происходил с 1915 по 1922 год. А с 1876 года происходили массовые избиения. Историки считают, что именно с 1915 года начался спланированный Геноцид армян. Хотя особой разницы я не вижу. То, что происходило с 1876 года, можно также с уверенностью назвать Геноцидом.

Андраник ГАСПАРЯН, пенсионер:

- Почему многие издаваемые вашим институтом книги не появляются в книжных магазинах столицы, а продаются только в самом Музее Геноцида? Почему мы узнаем об этих книгах только из прессы?

- Со дня основания Музея Геноцида в 1995 году вышли в свет 160 книг и монографий. Однако из-за отсутствия средств тиражи издаваемых работ составляют, как правило, всего 300-500 экземпляров. Часть тиражей мы отправляем за рубеж, в библиотеки, школы. В нашем распоряжении остается очень мало экземпляров, поэтому книги не поступают в магазины города и приобрести их можно только у нас в музее.

Валерий АМБАРЦУМЯН, инженер:

- Требуют ли сегодня расселенные по всему миру западные армяне и их потомки права на возвращение в свои родные места? Если нет, то какой же смысл в длительной кампании по признанию Геноцида?

- Сегодня ясно одно: семьи, которые были вынуждены покинуть свои родные места, обрели вторую Родину, и вряд ли их потомки захотят вернуться в Турцию. Поэтому пока правильнее требовать компенсацию за материальный и моральный ущерб.

В 1927 году первый президент Турецкой Республики Мустафа Кемаль паша даже издал закон, запрещающий армянам возвращаться на свою историческую родину. Я сегодня неоднократно обращался к руководству Турции с предложением отменить этот закон, но никакого ответа не последовало. Армянский народ борется за признание Геноцида во имя памяти миллиона невинно убиенных и за то, чтобы подобные преступления никогда не повторялись. Если Турция хочет действительно стать демократическим и цивилизованным государством, то ей необходимо покаяться.

Роберт МЕЛИК-ПАШАЕВ, председатель организации "Верадарц-Айк":

- Не считаете ли вы, что акты этнических чисток, погромов и резни армянского населения в период с 1988 по 1992гг. - есть продолжение политики геноцида, осуществляемой в отношении армянского народа Азербайджаном и Турцией? Если да, то не должны ли они стать особым пунктом в ходе переговорного процесса, предусматривающим признание международным сообществом Геноцида армян 1988-1992гг. и, как следствие, компенсацию жертвам преступлений?

- Сумгаитские события 28 февраля 1988 года ничем не отличаются от событий 1915 года. Резня в Сумгаите, Баку, Гандзаке является продолжением Геноцида начала XX века. В связи с этим (и я это неоднократно повторял) НС РА должно принять закон о Дне геноцида армян в Азербайджане. Это может быть 28 февраля. Меня просто удивляет, что до сих пор наш парламент этого не сделал. В Азербайджане при жизни Гейдара Алиева было принято два закона, связанных с учреждением Дня Геноцида азербайджанского народа.

Тигран НАЗАРЯН, служащий:

- "Нью-Йорк лайф" компенсирует потомкам страховые вклады жертв Геноцида 1915 года. В то же время известно, что проживающие в Армении живые свидетели Геноцида не пользуются серьезной материальной поддержкой государства. Не считаете ли вы, что назрела необходимость принятия соответствующего закона?

- В период с 1878 по 1914 год страховая компания "Нью-Йорк лайф" и другие развернули активную деятельность на территории Турции. Благодаря прокуратуре и суду Калифорнии удалось предъявить иск этой страховой компании и обязать ее выплатить в качестве компенсации 20 млн долларов армянским семьям. Это, конечно, мизерная сумма. В действительности "Нью-Йорк лайф" должна выплатить 3 млрд долларов. Мы это считаем свой победой, но не окончательной. Из этих 20 млн 4 ушло на оплату услуг адвокатов, 3,5 млн передано армянским благотворительным организациям США и лишь 12 млн осталось на долю 2300 армянских семей. Этим занимается Минюст РА и наш Музей-институт. В 1995 году в Армении был принят закон о лицах, переживших Геноцид. В соответствии с ним всем родившимся до 1915 года на территории Турции полагается 50% прибавки к пенсии. Президент РА Р. Кочарян подписал закон, согласно которому с 1 января 2005 года этой категории лиц дополнительно к пенсии выплачивается сумма в размере 5 тысяч драмов. Я считаю, что необходимо также обеспечить эту категорию людей бесплатными обедами с доставкой на дом и санаторно-курортном лечением.

Ашот МКРТЧЯН, пенсионер:

- В прессе опубликовано заявление научного персонала Армянского государственного этнографического музея о том, что вы, став директором этого учреждения, с первых дней создали там неприемлемые условия, и это послужило причиной для ухода многих. Что вы скажете об этой ситуации? И не кажется ли вам, что у директора Музея-института Геноцида и без того забот достаточно, чтобы одновременно возглавлять и другой музей?

- Основателем и первым директором Армянского государственного этнографического музея был я. Это было в 1978 году. Находится он в Сардарапате. За короткий период времени музей стал одним из лучших в СССР. За 8 лет моего руководства музеем были организованы 64 выставки, 12 из которых за рубежом. Ежегодно, хотя это и было запрещено, отмечали годовщину победы в Сардарапатском сражении. Музей вел и большую научно-исследовательскую работу, в Октемберянском районе был открыт Университет культуры. В 1985 году, после пожара в СКК, меня назначили руководителем восстановительных работ с совмещением этой должности с работой в музее. Но через два года мне пришлось уйти с должности директора Музея этнографии. После аодовской революции музей полностью потерял свое лицо. Работники музея по совместительству работали и в Ереване. За эти годы отношение некоторых сотрудников к своей работе изменилось, и музей перестал выполнять свою основную задачу. Чтобы возродить этот важнейший очаг культуры, я вновь возглавил его. Ничего странного в том, что я одновременно возглавляю два музея, нет. Главное - работать хорошо. Мне это пока удается.

Что касается коллектива, то я поставил одно, но необходимое условие - приезжать на работу в музей хотя бы три раза в неделю. Кто согласился на это условие, остался, кто не согласился - подал заявление об уходе. Вот и вся история.

Арег ИСРАЕЛЯН, программист:

- Формирование единого научного видения Геноцида - требование дня. Почему бы не принять соответствующий закон, что позволит исключить подчас вольную и индивидуальную трактовку проблем Геноцида со стороны некоторых армянских общественных и политических деятелей?

- Историей Геноцида армян в основном занимались институты истории и востоковедения НАН РА. После основания музея этим вопросом стали заниматься и мы. Кроме того, вопросами Геноцида занимаются и ученые в Спюрке. Так что сегодня необходимо только скоординировать нашу деятельность и придать ей новый импульс. Что же касается закона, исключающего вольную и индивидуальную трактовку проблем Геноцида, то я просто не представляю, каким он должен быть, и не думаю, что НС РА такой закон примет.

Ашот КАЗАРЯН, физик:

- В свое время в армянском обществе факт строительства Спортивно-концертного комплекса на холме Цицернакаберд был воспринят неоднозначно, и это естественно, т. к. этот холм ассоциируется в национальном сознании с совершенно конкретным историческим событием. Не считаете ли вы, что функционирование сауны и ресторана на территории Цицернакаберда кощунственно?

- Во время строительства СКК сауна была предусмотрена только для спортсменов, и это было необходимостью. Но сегодня эта сауна превратилась в публичный дом. К тому же на территории Цицернакаберда действуют два ресторана. Один из них буквально в 100 метрах от музея. Кстати, проекты этих увеселительных заведений утверждались в "Ереванпроекте", а разрешение на строительство давала мэрия. Я с читателем полностью согласен: это просто кощунственно. Уже 9 лет я веду борьбу с этими безобразиями. Буквально на днях по распоряжению правительства РА 100 га территории, прилегающей к Музею, перешли в нашу собственность. Хочу заверить, что на этом участке не будет ни одного увеселительного заведения. То же могу сказать относительно территории вокруг Музея этнографии в Сардарапате.

Марина АБЕЛЯН, филолог:

- На какой стадии находится в настоящее время начатая в вашем институте работа по составлению списков жертв Геноцида?

- В Музее недавно был создан отдел, занимающийся составлением по возможности полных списков жертв Геноцида и лиц его переживших. Уже составлено 80000 личных дел, 46000 специальных паспортов. Первая часть списков опубликована. Мы тесно сотрудничаем и с компанией "Нью-Йорк лайф" по оформлению необходимых документов для выплаты компенсаций.

Елена СИМОНЯН, педагог:

- В год 90-летия Геноцида армян Национальный академический театр оперы и балета планирует гастроли в Анкаре и Стамбуле. Ваше отношение к этому факту, и вообще как вы относитесь к тому, что определенное количество представителей экономической и политической элиты проводят свои отпуска в Турции?

- Честно говоря, ничего страшного в этом не вижу. Турецкие власти понять можно. Им любой ценой нужно войти в ЕС и они хотят показать миру, какие они демократичные и дружелюбные.

Что касается непосредственно гастролей, то в Турции сегодня живут более 100000 армян, выходят армянские газеты. Кстати, первый филармонический оркестр в Стамбуле создали армяне. И именно для армянской общины Турции организованы гастроли Национального академического театра оперы и балета. Повторюсь, ничего особенного в этом не вижу.

Саркис ЕСАЯН, юрист:

- Можно ли говорить, что в Армении сегодня существует геноцидология? Все мы знаем хронологию событий этого трагического отрезка истории Армении. Однако какие именно силы стояли за всем этим мы не знаем. Ведется ли в этом направлении исследование и не кажется ли вам, что существует некое табу на эти темы?

- Никакого табу на эти темы в Армении нет. Более того, в рабочих планах трех институтов в рамках тематического финансирования ведется исследования по этой теме. Другое дело в Турции. Хотя некоторые турецкие историки считают, что необходимо признать Геноцид армян, в этой стране их работы не издаются. Но все-таки даже в этих условиях есть группа издателей, которые переводят с армянского, французского и немецкого языков исследования, касающиеся резни армян. Нам даже известно, что после издания на турецком языке книги "40 лет Муса-дага" редактора книги арестовали.

Давид МАГАКЯН, студент:

- Допустим, что Турция признает Геноцид и даже продемонстрирует готовность к принятию потомков жертв. Готова ли к этому Армения?

- Не думаю, чтобы Турция в ближайшем будущем признала Геноцид: тогда ей придется, во-первых, выплатить огромную компенсацию за материальный ущерб, во-вторых, не исключено, что Армения предъявит Турции территориальные претензии.

Оганес СААКЯН, врач:

- Израиль является страной, которая, пожалуй, наиболее жестко и последовательно отрицает Геноцид армян на официальном уровне. Как вы думаете, с чем это связано: с ревнивым отношением к Холокосту, с геополитическими интересами или есть еще какой-то иной фактор, о котором мы не знаем?

- Я думаю, что это связано только с двумя причинами: с ревностью в отношении к Холокосту, а также с геополитическим интересом. Не надо забывать, что Израиль является стратегическим союзником Турции и США. Три года назад министр образования Израиля выразил соболезнование армянскому народу. На следующий же день его сняли с должности. Иных факторов я не вижу.

Эдуард ДЖАНИБЕКЯН, историк:

- В своих интервью вы не раз жаловались на недостаточное финансирование музея со стороны правительства. Как обстоят дела сейчас?

- В преддверии 90-летия Геноцида армян правительство Армении выделило средства для ремонта здания музея. Необходимая сумма поступила также для того, чтобы привести в порядок и сохранить лесопарк вокруг музея. Это было очень важно, и я сегодня с гордостью могу сказать, что власти Армении уделяют нашему музею большое внимание.

На "Горячей линии" дежурил Тигран МИРЗОЯН

[Vigen]

хорошие комментарии дал Лаврентий Барсегян

[Mamikon]

Запланирована встреча с г-ом Барсеговым с молодежью в САРе приблизительно в след. воскресение. Подробности скоро.

[Karmir]

Это не тот Барсегян. Это учёный, один из крупнейших специалистов по Геноциду, Л. Барсегян. А в САР-е встреча с Юрием Барсеговым - юристом

[Vigen]

Это не тот Барсегян. Это учёный, один из крупнейших специалистов по Геноциду, Л. Барсегян. А в САР-е встреча с Юрием Барсеговым - юристом

←

Роберт немного напутал, но мы главное поняли о чем он

[Dashnak]

Представляете,какая сила будет,если каждый из нас сделают,что та,чтобы доказать геноцид Армян.

Если, каждый бы думал,что от каждого Армянина зависит судьба Армянского народа и будущие.

[Rouna]

Надо, наконец, чтоб дошло, что Геноцид уже 150 лет не прекращается.

Последние жертвы, о которых я знаю, были в Валансе, Франция (см.).

Хотя, думаю, и после этого были.

[Vigen]

Роберт Кочарян: "Результат будет прямо противоположен ожиданиям Турции"

Президент Армении Роберт Кочарян считает, что Турция активизировала усилия в направлении "контрпропаганды" в отношении проблемы Геноцида. Отвечая на вопросы в рубрике "Горячая линия" газеты "Голос Армении" глава армянского государства отметил: "да активизация есть и сейчас, но я уверен, что результат будет прямо противоположен их ожиданиям".

Отвечая на вопрос, насколько реально принятие Турцией Геноцида армян Роберт Кочарян отметил, что в течение многих десятилетий турецкое общество воспитывалось на отрицании факта Геноцида армян. По его словам, инерцию общественного восприятия преодолевать чрезвычайно сложно. "Однако стремление Турции в ЕС предполагает большую открытость общества, доступ к информации, возможность обсуждения сложных вопросов. А это именно те инструменты, через которые формируется объективная оценка собственной истории. Осторожный оптимизм у меня все-таки есть", - отметил он.

Глава Армении подчеркнул, что говоря Геноцид армян речь должна идти о конце XIX и начале XX веков. По его словам, "события 1915 года наиболее крупный и трагический фрагмент Геноцида армян в Османской империи".

http://www.regnum.ru/news/413222.html

____________

вот сам Президент подчеркнул о Геноциде, в котором есть "ошибка" с датами.

Поэтому нужно писать строго 1876-1923гг.