Jump to content

Военны базы в Грузии долгая дорога "домой"?


Recommended Posts

Но уж грузинам поливать Россию грязью, после того как 200 лет благодарили русских за свое спасение от произвола и вторжений мусульман - просто удивительная неблагодарность. Вы вышли из России в гораздо лучшем состоянии и с большими территориями, чем вошли в нее. Некрасиво Грузия себя ведет сейчас. Могла бы просто отвернуться от России (это ее право как независимого государства), могла бы предъявлять претензии по каким-то нынешним делам, но переворачивать с ног на голову собственную историю, чтобы лишний раз обругать "находящегося в опале" у США бывшего союзника, у которого сейчас проблемы - мелко и некрасиво.

На днях я читал длинный цикл статей в газете “Свободная Грузия”. Это былo несколько новое изложение истории Грузии в свете “современных трбований”. Меня особенно поразила часть о событиях времен Первой мировой войны. С непонятным для меня бравадой было описано как грузины собирались организовать восстание в тылу Российкой армии с приближением турецких войск. Также было сказано об организации грузинских военных формирований в рамках турецкой армии для освобождения Грузии от Poccии…

Убойная вещ! Советую почитать…

Link to post
Share on other sites
  • Replies 424
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Posted Images

А за 1841-й год чеченцы извинились? Помните, когда имам шамиль и сотоварищи крупным отрядом напали на Тифлис и разграбили город?

Ты наверное что-то путаешь. Шамиля в Тбилиси никогда не было. В 1841 году на Кавказ был направлен генерал фон Клюгенау так что у Шамиля было много работы дома. К тому времени Шамилю еще не подчинялся ни Дагестан ни Чечня.

В 1859 Шамиль направил своего сына в Грузию, узнав до этого что Османская Турция посылает войска в Дагестан. Но до Тбилиси он не доходил. Сын Шамиля пленил жен князей Орбелиани и Чавчавадзе, за кого потом получил большой выкуп. В тот самый год, в селении Гуниб Шамиля поймали, не без участия выше упомянутых князей. Чавчавадзе дали за эту операцию какую-то должность в Эриваньской губернии.

Link to post
Share on other sites

30 мин. назад по РТР показывали фильм о проблеме дружбы между РФ и Грузией. Надо было, что бы грузины форума поссмотрели это фильм.

Link to post
Share on other sites

Слухай, а ты сказал России спасибо за спасение от турок?

2 imperia(Osmanskaia i persidskaia) barolas protiv nas,a v etoge okupirovala

3.Georgievski traktat ne predusmotrival v xojdenie Gruzii v Rossii,nu Rossia okupirovala Gruziu,vosspolzovshis situacii.Oni pervimi narushili dogovor,tak shto

traktat mojno shitat anulirovannim.Tak shto Rossia takoi je okupant kak i Turcia.

***

[пожалуйста пользуйтесь транслитом.]

Edited by MiG-35
Link to post
Share on other sites
30 мин. назад по РТР показывали фильм о проблеме дружбы между РФ и Грузией. Надо было, что бы грузины форума поссмотрели это фильм

U Gruzii netu druzei.U Gruzii svoi interesi.

Да ну. Вы у нас сверхестественны, так сильны и экономичести и политически, что вам не нужны друзья?

Link to post
Share on other sites
Слухай, а ты сказал России спасибо за спасение от турок?

      2 imperia(Osmanskaia i persidskaia) barolas protiv nas,a v etoge okupirovala

3.Georgievski traktat ne predusmotrival v xojdenie Gruzii v Rossii,nu Rossia okupirovala Gruziu,vosspolzovshis situacii.Oni pervimi narushili dogovor,tak shto

traktat mojno shitat anulirovannim.Tak shto Rossia takoi je okupant kak i Turcia.

***

[пожалуйста пользуйтесь транслитом.]

Я спасибо не говорил. Я и Армения ведем себя дружественно по отношению к России, в то время, когда Россия незнает как выйти ей из тяжелой обстановки в мире.

Link to post
Share on other sites

И еще одно. Как ты думаешь gio-geo-patriot если Россия тогда вам не помогда - национальность грузин осталась бы или нет?

Link to post
Share on other sites
Минобороны России и Грузии не поделили четыре автомобиля

Военное имущество Тбилисского танкоремонтного завода стало предметом спора между Министерствами обороны России и Грузии. Речь идет, как сообщает РИА "Новости", о четырех автомобилях и нескольких мобильных электростанциях, которые российская сторона, по утверждению Тбилиси, отказывается передать Грузии.

По словам представителя грузинского военного ведомства, российские военные объясняют свою позицию тем, что перечисленная техника не входит в перечень имущества 142-го танкоремонтного завода, а является собственностью Группы российских войск в Закавказье (ГРВЗ).

.....

"В настоящее время идет процесс оценки движимого и недвижимого имущества. Передача завода завершится к 15 июня" , - сказал представитель ГРВЗ.

.....

Передача имущества танкоремонтного завода осуществляется в рамках достигнутых в Москве соглашений между главами МИД России и Грузии. После официальной передачи танкоремонтного завода минобороны Грузии планирует потратить несколько миллионов долларов для его модернизации, после чего завод может ремонтировать ежемесячно до 45 танков.

Интерессно, а не могла бы Россия передать этот танкоремонтный завод своему “стратегическому союзнику”? Или она делает радость только тем кто плюёт ей в лицо? Если наши хотя бы не спросили, то мы имеем дело с полными идиотами в МО. Или дело обстоит намного проще: они просто уже не работают на Армению.

Если же спросили но русские не разрешили, то кавычки чуть выше, стоят не зря. :(

Link to post
Share on other sites
Smenite kurs v storonu zapada i vsio budet OK.Vi je umni narod.Vi je doljni

ponimat eto:

        "Souznik maevo vraga,moi vrag."

Да ну, собираетесь нападать на союзников своих врагов? Меньше в турецкие бани ходить надо бичо.

Link to post
Share on other sites

Интерессно, а не могла бы Россия передать этот танкоремонтный завод своему “стратегическому союзнику”? Или она делает радость только тем кто плюёт ей в лицо?

Vi shto,ne znaete Russkuu psixologiu?Chem bolshe ti na nix pluiosh,tem bolshe

oni uvajaut.Vot otnashenie mejdu Gruzii i Rossii.Vrode bi ne ochen xoroshie no.

Gruzia poluchaet gaz iz Rossii po lgotnim cenom.Rossiiskie investori vkladivaut

agromnie dengi v ekonomiku Gruzii.Gruzinskaia produkcia vsio bolshe i bolshe

pradaioca v Rossii i togdalee.Toest v ekonomicheskom plane u nas netu nekokix problem.

A vot vas oni vaabshe ne uvajaut,potamushto vi prakticheski gubernia Rossii.

Nu eto vasha prava.Ne obijaetes,eto maio lichnoe mnenie.

S uvajeniem vsegda vash drug i sosed iz goroda Tbilisi.

***

За изречение “vas oni vaabshe ne uvajaut,potamushto vi prakticheski gubernia Rossii.” Вы получаете предупреждение (пункт правил 3.3.3).

Кстати, кнопка транслита находиться на правом верхнем углу страницы Hayastan.com.

С восхищением,

MiG-35

Edited by MiG-35
Link to post
Share on other sites
Интерессно, а не могла бы Россия передать этот танкоремонтный завод своему “стратегическому союзнику”? Или она делает радость только тем кто плюёт ей в лицо?

      Vi shto,ne znaete Russkuu psixologiu?Chem bolshe ti na nix pluiosh,tem bolshe

oni uvajaut.Vot otnashenie mejdu Gruzii i Rossii.Vrode bi ne ochen xoroshie no.

Gruzia poluchaet gaz iz Rossii po lgotnim cenom.Rossiiskie investori vkladivaut

agromnie dengi v ekonomiku Gruzii.Gruzinskaia produkcia vsio bolshe i bolshe

pradaioca v Rossii i togdalee.Toest v ekonomicheskom plane u nas netu nekokix problem.

      A vot vas oni vaabshe ne uvajaut,potamushto vi prakticheski gubernia Rossii.

Nu eto vasha prava.Ne obijaetes,eto maio lichnoe mnenie.

    S uvajeniem vsegda vash drug i sosed iz goroda Tbilisi.

***

За изречение “vas oni vaabshe ne uvajaut,potamushto vi prakticheski gubernia Rossii.” Вы получаете предупреждение (пункт правил 3.3.3).

Кстати, кнопка транслита находиться на правом верхнем углу страницы Hayastan.com.

С восхищением,

MiG-35

Про газ поговорим после 2007ого, когда Армения переключиться на Иранский газ и в транзите через Грузию нужды небудет.

Link to post
Share on other sites

Ты наверное что-то путаешь. Шамиля в Тбилиси никогда не было. В 1841 году на Кавказ был направлен генерал фон Клюгенау так что у Шамиля было много работы дома. К тому времени Шамилю еще не подчинялся ни Дагестан ни Чечня.

В 1859 Шамиль направил своего сына в Грузию, узнав до этого что Османская Турция посылает войска в Дагестан. Но до Тбилиси он не доходил. Сын Шамиля пленил жен князей Орбелиани и Чавчавадзе, за кого потом получил большой выкуп. В тот самый год, в селении Гуниб Шамиля поймали, не без участия выше упомянутых князей. Чавчавадзе дали за эту операцию какую-то должность в Эриваньской губернии.

Да, несколько перепутал, это было в 1854-м году (а не в 41-м или 59-м), сын Шамиля Гази-Магомед с несколькими сотнями чеченов вторгся в Кахетию, где было сожжено 18 селений, убито более 1000 человек, взято в плен и обращено в рабство 894 человека.

Link to post
Share on other sites
На днях я читал длинный цикл статей в газете “Свободная Грузия”. Это былo несколько новое изложение истории Грузии в свете “современных трбований”. Меня особенно поразила часть о событиях времен Первой мировой войны. С непонятным для меня бравадой было описано как грузины собирались организовать восстание в тылу Российкой армии с приближением турецких войск. Также было сказано об организации грузинских военных формирований в рамках турецкой армии для освобождения Грузии от Poccии…

Убойная вещ! Советую почитать…

А чего удивляться? Грузия во время Первой Мировой не оказывала туркам никакого сопротивления, турецкие войска вообще остановились в 20-ти километрах от Тифлиса.

Link to post
Share on other sites

Интерессно, а не могла бы Россия передать этот танкоремонтный завод своему “стратегическому союзнику”? Или она делает радость только тем кто плюёт ей в лицо? Если наши хотя бы не спросили, то мы имеем дело с полными идиотами в МО. Или дело обстоит намного проще: они просто уже не работают на Армению.

Если же спросили но русские не разрешили, то кавычки чуть выше, стоят не зря. :(

Каким макаром?

Link to post
Share on other sites

Да ну, собираетесь нападать на союзников своих врагов? Меньше в турецкие бани ходить надо бичо.

Турки уже повсюду хозяйничают в Западной Грузии. Готовят "спецназ" из чобанов для охраны трубы. А на самом деле будут сами охранять ее. Т.е. войдут в Джавахетию.

Link to post
Share on other sites
А чего удивляться? Грузия во время Первой Мировой не оказывала туркам никакого сопротивления, турецкие войска вообще остановились в 20-ти километрах от Тифлиса.

Опять ты что-то путаешь. Во время Первой Мировой Войны Грузия (как и Армения) была в составе Русской Империи. :rolleyes:

Link to post
Share on other sites

Да, несколько перепутал, это было в 1854-м году (а не в 41-м или 59-м), сын Шамиля Гази-Магомед с несколькими сотнями чеченов вторгся в Кахетию, где было сожжено 18 селений, убито более 1000 человек, взято в плен и обращено в рабство 894 человека.

Да ты прав, его сын вторгся в Грузию 1854, а не в 1859. :victory: Но так или иначе грузины отомстили Шамилю, правда через 5 лет. Если у тебя есть возможность дать мне линк о вторжении сына Шамиля в Грузию, где упоминается сколько деревень было сожженно, сколько людей погибло ит.д. я буду признателен.

А чеченцам незачем извиняться за Шамиля, он был аварцем.

Link to post
Share on other sites

Да ты прав, его сын вторгся в Грузию 1854, а не в 1859. :victory: Но так или иначе грузины отомстили Шамилю, правда через 5 лет. Если у тебя есть возможность дать мне линк о вторжении сына Шамиля в Грузию, где упоминается сколько деревень было сожженно, сколько людей погибло ит.д. я буду признателен.

А чеченцам незачем извиняться за Шамиля, он был аварцем.

Link to post
Share on other sites

Нет знаешь, из консерватории и балетной школы будут набирать солдат. :)

Им кое что думаю в таком случае будет мешать. В любом случае турки будут охранять этот трубопровод

Link to post
Share on other sites

Российские военные базы: "ответ Чемберлену" по-азербайджански

Азербайджанские СМИ продолжают обсуждать тему вывода российских военных баз из Грузии в свете переброски части их военной техники в Армению. Так, бакинская "525-я газета" сообщает, что, по словам министра иностранных дел Азербайджана Эльмара Мамедъярова, официальный Баку запросил у российской стороны более ясной информации относительно размещения части военной техники, вывезенной с военных баз РФ в Грузии, на территории Армении. По его словам, на встрече с временным поверенным в делах России в Азербайджане Петром Бурдыкиным он запросил больше информации о том, чем закончится эта переброска. "Подождем. Пока переговоры на этот счет между Грузией и Россией продолжаются", - сказал министр. Вместе с тем, Мамедъяров подчеркнул, что Россия, размещая часть своих вооружений, выведенных из Грузии, на территории своей базы в Армении, не нарушает Договора об обычных вооруженных силах в Европе (ДОВСЕ). "Это не вопрос договора ДОВСЕ, так как вооружение размещается на российской базе, а не передается Армении. Мы ставим вопрос так: переброска вооружений - это неверный шаг, так как в регионе есть конфликт, и нам нужна больше демилитаризация, нежели милитаризация", - сказал глава МИД Азербайджана. По его словам, он обсудил этот вопрос с главой МИД Грузии Саломэ Зурабишвили, и она в ходе переговоров по поводу вывода баз довела озабоченность Азербайджана до сведения России.

По мнению российского сопредседателя Минской группы ОБСЕ Юрия Мерзлякова, передислокация в Армению вывозимой из Грузии российской военной техники не может помешать переговорному процессу. "Россия планирует разместить выводимые из Грузии военные базы на территории Дагестана и Кабардино-Балкарии. Однако есть такие виды боеприпасов и техники, которые нужно разместить на российской военной базе, дислоцированной в Армении. Например, какой смысл вывозить из региона то, что предусмотрено плановой заменой оборудования, а затем возвращать по мере необходимости на базу в Армении?" Мерзляков назвал безосновательными заявления о том, что в случае начала военных действий эти боеприпасы и техника будут использованы: "Урегулированием конфликта занимается Минская группа ОБСЕ. Наша основная задача - не допустить начала военных действий в зоне конфликта". ("525-я газета").

Россия стремится восстановить свое военное влияние на Азербайджан. Об этом, сообщает газета "Еркир", заявил на проходившем в Баку семинаре "Геостратегическое значение Азербайджана" бывший госсоветник АР Вафа Гулузаде. По его словам, войны в Карабахе никогда не будет, а мир в регионе восстановится по американскому сценарию. "Через некоторое время Кавказ полностью перейдет в сферу влияния Соединенных Штатов", - заявил Гулузаде. По словам экс-госсоветника, карабахский конфликт является не армяно-азербайджанским, а российско-азербайджанским конфликтом. "Об этом мы должны открыто говорить во всех международных структурах, в том числе в ООН. Россия понимает, что в случае утраты Южного Кавказа она потеряет весь Кавказ", - заявил Гулузаде.

Газета "Новое Время" со ссылкой на "Российские вести" пишет, что в последнее время результаты работы экспертов американо-израильского центра стратегических прогнозов "Статфор" все больше и больше проникают на страницы западной печати. "Вот и на сей раз "Статфор" организовал "утечку". Может ли Азербайджан в разрешении карабахского конфликта рассчитывать на вооруженные силы США? Один из многочисленных сценариев использования мобильных сил был разработан отставным полковником ВВС США Сэмом Гардинером. Он считал, что Пентагон может "предложить в ограниченном количестве помощь для разрешения спорных вопросов по Нагорному Карабаху". Что именно он имел в виду, неясно. Но военный журнал Atlantik Monthly в декабрьском номере опубликовал статью, в которой говорится, что предложения Гардинера, касающиеся Карабаха, были отвергнуты как "противоречащие интересам США". А что не противоречит? В этой детали и вся интрига. Как известно, часть боевой техники из военных баз в Грузии вывозится на российскую военную базу в Армении. Азербайджан реагирует на это очень нервно. Бакинские СМИ стали обвинять Москву в "неискренности" в отношении к Азербайджану и "необъективности в карабахском вопросе". Многие аналитики расценили это как попытку Азербайджана создать так называемое равновесие: если военные силы США в Азербайджане ставят перед собой глобальные задачи, то проблемы региона могли решить турецкие военные. Любопытно и другое. О возможности появления в Закавказье уже турецких военных баз писала недавно и грузинская печать. Она отмечала, что с вводом в эксплуатацию нефтепровода Баку-Тбилиси-Джейхан и выводом российских военных баз из Грузии появляется "новая эра в азербайджано-грузино-турецких отношениях". В частности, в военной сфере. А по сообщениям бакинских СМИ, летом этого года в Баку планируется встреча министров обороны Азербайджана, Грузии и Турции. На ней будут "обсуждаться вопросы создания турецко-азербайджанско-грузинского военного блока". И все как бы возвращается на круги своя. После развала Российской империи летом 1918 года в Баку появился первый немногочисленный экспедиционный корпус англичан. В Грузию вошли немецкие вооруженные силы. Потом, после первого ухода англичан, в Азербайджане появились турки. Позже они по договоренности с московскими большевиками ушли назад в Турцию и, таким образом, предали стоявших у власти в Азербайджане мусаватистов. Ранее нечто подобное проделали в Грузии и немцы. И тогда витали в воздухе идеи по созданию регионального военно-политического блока Баку-Тифлис-Тегеран. Но в конечном счете все рассыпалось. Укрепившаяся Москва наращивала свое давление на государства Закавказья до тех пор, пока их полностью не советизировала. Как бы и сейчас попытки сколотить региональный военно-политический блок с антироссийской направленностью не окончились подобным пшиком, ведь американцы играют по-крупному, и им плевать на Карабах. Им будет легче со временем договориться с Москвой, нежели выпестовывать местные режимы. Тем более что история в этом регионе мира всегда удивительным образом вертится почему-то по одному заколдованному кругу".

Бакинская газета "Зеркало" пишет, что официальный Ереван приветствовал решение российских властей о переводе вооружения из Грузии в Армению. Более того, пишет газета, в пику заявлению министра обороны России Сергея Иванова о том, что передавать оружие Армении "никто не собирается, речь идет о его перебазировании на другую российскую базу", в Ереване рассматривают это вооружение как свое собственное. "Так, премьер-министр Армении Андраник Маргарян объясняет передислокацию российского вооружения и увеличение военного бюджета Армении намерениями Баку направить доходы от экспорта нефти на увеличение оборонного бюджета Азербайджана. То есть вы тратьте свои нефтяные доходы, а мы все получим бесплатно от России". И вот, пишет "Зеркало", 7 июня глава МИД Азербайджана Эльмар Мамедъяров пообещал России предпринять "ответные шаги". "Правда, заявление Мамедъярова была весьма скромным и с большими оговорками, но все же его устами официальный Баку хотя бы заговорил о "нашем ответе Чемберлену". Что может сделать Азербайджан в ответ, и вообще, решится ли официальный Баку окончательно портить отношения с Москвой накануне выборов и при наличии нерешенной карабахской проблемы? - спрашивает газета и напоминает, что в предыдущих номерах "Зеркало" предлагало денонсировать договор об аренде Габалинской радиолокационной станции и ликвидировать этот стратегический для России объект. В качестве другой меры газета предлагает "допустить на территорию страны американские военные базы под видом "временных сил реагирования" или "каспийских стражей". Причем газета считает, что эти варианты не взаимоисключают, а могут дополнить друг друга, и добавляет, что Россия переброской вооружения сама провоцирует Азербайджан на такие шаги.

ИА REGNUM

Link to post
Share on other sites
Им кое что думаю в таком случае будет мешать. В любом случае турки будут охранять этот трубопровод

Сомневаюсь. Турция - тоталитарное государство, ее войска (а не инструкторы и техника) хорошее для Грузии ничего не принесет.

Link to post
Share on other sites

Грузия претендует на имущество Вооруженных сил России

t9.jpg

Передача грузинской стороне 142-го бронетанкового завода в Тбилиси фактически завершена, сообщил журналистам начальник Генерального штаба Вооруженных сил РФ Юрий Балуевский.

"Не хочется обижать грузинских коллег, у которых аппетит приходит во время еды", - сказал Ю.Балуевский. Он пояснил, что у грузинской стороны есть желание вместе с недвижимым имуществом завода, которое практически передано, получить и движимое имущество в виде военной техники, находящейся на ремонте. "Это имущество принадлежит только России и не может быть передано грузинской стороне", - подчеркнул начальник Генштаба Вооруженных сил РФ.

При этом он добавил, что, если грузинская сторона хочет сорвать передачу этого объекта, то ответственность за эти действия будет полностью лежать на Тбилиси.

Касаясь вывода российских военных баз с территории Грузии, Ю.Балуевский отметил, что "этот срок (до конца 2008г.) - это компромисс России в том понимании, что и грузинская сторона должна взять на себя ответственность за выполнение договора". Руководство Минобороны и командование российских войск в Закавказье предпримет все усилия для вывода российских военных объектов из Грузии в установленные сроки, заключил Ю.Балуевский.

Напомним, политическое заявление о выводе военных баз России с территории Грузии было принято главами МИД РФ и Грузии в Москве 30 мая. Согласно заявлению, российские военные базы в Батуми (Аджария) и Ахалкалаки (юг Грузии) прекращают деятельность по предназначению и будут функционировать в режиме вывода. Министры договорились в течение 2008г. окончательно завершить вывод с территории Грузии российских военных баз и других военных объектов Группы российских войск в Закавказье (ГРВЗ).

Основную часть дислоцированных в Грузии баз Россия собирается вывести на территорию РФ, а незначительную часть - в Армению.

1 июня 2005г. вывод военной техники из Грузии начался. По информации штаба Группы российских войск в Закавказье, из батумской базы вывезены, в основном, часть ракет типа "Град" и мостоукладчики. До 1 сентября текущего года с военных баз в Ахалкалаки и Батуми будет вывезено 40 единиц тяжелой бронетехники, в том числе танки.

Всего на территории Грузии дислоцированы около 3 тыс. российских военнослужащих и около 2,5 тыс. единиц российской военной техники.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...