MiG-35 Posted May 14, 2005 Report Share Posted May 14, 2005 Ну хотя абхазы по каллибру своего исторического наследия уступают грузинам, факт то, что как минимум после 800 года Абхазское Царство существовало в природе. Оно непрерывно существодало до 13го века, до включения в государство Давида Строителя. После 16-го века тоже абхазское княжество существовало почти непрерывно… Ну а если капнуть глубже, то это Колхида, которая по части древности может даже Армении не уступает! Кстати, что стало с колхами, и кем они были? Часть их были греческими колонистами безусловно. Kaкое отношение они имеют к абхазам. Видимио предки абхазов тогда жили севернее. Но наскольпо бесспорны свидетельства грузинского присуствия там? Ну хотя абхазы по каллибру своего исторического наследия уступают грузинам, факт то, что как минимум после 800 года Абхазское Царство существовало в природе. Оно непрерывно существодало до 13го века, до включения в государство Давида Строителя. После 16-го века тоже абхазское княжество существовало почти непрерывно… Ну а если капнуть глубже, то это Колхида, которая по части древности может даже Армении не уступает! Кстати, что стало с колхами, и кем они были? Часть их были греческими колонистами безусловно. Kaкое отношение они имеют к абхазам. Видимио предки абхазов тогда жили севернее. Но наскольпо бесспорны свидетельства грузинского присуствия там? Quote Link to post Share on other sites
Мегера Posted May 14, 2005 Report Share Posted May 14, 2005 Дааа, ахпер джан-ов эл hетс хосацин. ← Тенумес инч авторитетный ахчикес ду мер мот?))) Не переживай, им хет вор брателлаёв ен хосум, ес инч асем :lol: Quote Link to post Share on other sites
Мегера Posted May 14, 2005 Report Share Posted May 14, 2005 Ну хотя абхазы по каллибру своего исторического наследия уступают грузинам, факт то, что как минимум после 800 года Абхазское Царство существовало в природе. Оно непрерывно существодало до 13го века, до включения в государство Давида Строителя. После 16-го века тоже абхазское княжество существовало почти непрерывно… Ну а если капнуть глубже, то это Колхида, которая по части древности может даже Армении не уступает! Кстати, что стало с колхами, и кем они были? Часть их были греческими колонистами безусловно. Kaкое отношение они имеют к абхазам. Видимио предки абхазов тогда жили севернее. Но наскольпо бесспорны свидетельства грузинского присуствия там? ← По поводу культурного наследия ты может и прав, первый писатель, национальный герой Абхазии Гулия умер ещё когда я была маленькой девочкой (конец XX в., если кто не в курсе ), но к вопросам о территории это не относится, они там жили испокон веков и это есть факт, мсье Дюк!) Quote Link to post Share on other sites
Shirakatsi Posted May 14, 2005 Report Share Posted May 14, 2005 Ширакаци, времена абхазской асср прошли. Раньше благодаря направленной демографической политике Сталина в Абхазию действительно заселили чуть ли не все народы мира) И они на своей территории были бедными родственниками, даже постов высоких занимать негласно прав не имели. Сейчас ситуация совершенно иная. Их там абсолютное большинство, потом следуют армяне, немного греков, русских и уже буквально единицы других. Как вы можете судить о том, сколько процентов их собственной земли им хватит??? Вам понравится, если кто-то скажет, что например в Ереване сейчас нет 3000000 населения, так как половина уехали, так что, ребят, шат чи дзез, давайте подвиньтесь... Абсурд! Чукчей вообще наверное 1,5 человека на квадратный километр... hето? ← e heto. chukchi nezavisimiye seychas? a tvayo sravneniye s Yerevanom ne umestno! u tebya yest danniye kto zhili na teretoriyi Abxazii do Stalina? tam razve ne bilo gruzin? ya gavaryu, chto Galskiy rayon nado vernut gruzinam, eto moye mneniye i prashu na sleduyushiy raz ne sravnit Armeniyu s Abxazami. I kstati, u menya semya dyadyi v Abxazii zhivyot, bliz Gagri, selo Kolxida, Samvelyani. Ya dumayu at Leselidze da Suxumi mozhno astavit abxazam, a astalnoye vernut nazad. Na eto predlozhneiye prashu ne abizhatsya, tolko abxazi i gruzini mogut abizhatsya na menya, no tolko ne ti Quote Link to post Share on other sites
MiG-35 Posted May 14, 2005 Report Share Posted May 14, 2005 (edited) По поводу культурного наследия ты может и прав, первый писатель, национальный герой Абхазии Гулия умер ещё когда я была маленькой девочкой (конец XX в., если кто не в курсе ), но к вопросам о территории это не относится, они там жили испокон веков и это есть факт, мсье Дюк!) ← Я сказал “историческоге наследие” а не “культурное наследие”. Не всякиj народ с историческом наследием имеет и культурное наследие… Это две баольшие разницы… Вот эстонцы, этнос милый и пушистый. Населяют регион Estland довольно долго, но особого культурного наследис с древних времен не имеют. По вопросу культурного наследие их региона нужно обращаться к намцам… народу несколко менее пушистому, но с гигантским культурным наследием… ) Edited May 14, 2005 by MiG-35 Quote Link to post Share on other sites
Мегера Posted May 14, 2005 Report Share Posted May 14, 2005 Для меня эта тема тоже родная, поверь,так как с детства жила на 2 дома. Я думаю, абхазцы будут тебе очень признательны за любезно предоставленное право жить на своей земле так как им этого хочется) Есть много исторических данных и древних источников, доказывающих их право на это. Грузины конечно там жили и раньше, это ведь рядом. Байц инч аненк, карелия мтацел, hаястанум кич азер кар арач... байц да вочинч чи ншанакум. Эт нуйн банна, вор hима инч вор чор@ тарац адербеjанци "гитнакан" пндума вор Ереван@ минчев 19 дар иранц кахакнер Реван кочецьял, лселек дра масин? Врацинер@ мотаворапес нуйн баннен анум hима((( Quote Link to post Share on other sites
Shirakatsi Posted May 14, 2005 Report Share Posted May 14, 2005 Дааа, ахпер джан-ов эл hетс хосацин. ес hавес чунем линк@ ман галу, кардацел ем "комсомольская правда"-юм, у грел ем кардацацс. Давайте авели лава дук мтацек те вортех еинк линелу аранц русакан банаки мер саhманнерум ев аранц русакан зенки, воров азатагрвел э Арцах-@. Ес эл претензианер унем русастанин (менак айн бан@ вор жаманакин Горбачев@ хостацел ер веракангнел Ленинаканн у Спитак@, иск ираканутюнум мецамаснутюн@ катарвец аревмутки кохмиц, Москван эл ухаки таланец огнутян 75%), байц ашхатум ем реал наел аменинчин. Аранц Русастани менк мичев hима нстац еинк цурт у мут тнерум, эн эл ете туркер@ чкотореин. ← sorry, yes nor haskaca vor knoj het em xosum, neroxutyun. hay-rusakan haraberutyunner@ shat xarn en, u iskakanits charzhi vor menq da qnnarkenq. Bayc im kartsiqov hay azg@ miferov e aprum, u miferits mek@ rusakan ognutyunn e. Ethe du asum es vor aranc rusneri Arcax-@ cheinq veradarcni, du viravorum es mer zohvatsneri hishatak@. Inch rusakan zenq? isk thurqer@ karox e amerikakan zenqov ein krvum? isk thurqerin ov er zenq@ talis? Isk ov 1920 thvin thurqeri het hayeri hern anitses. Hyly vercru u "balshaya Savetsakay enciklopedian" (1950) karda 1920 thvi depqeri masin, tes inch en grum Rusastani mets exbayr Atathurqi masin, u vonc en uraxanum, vor thurqern u bolshevik axperner@ "imperialist" hayeri haxits ekan. yes shat baner karox em asel. petq e tesne the inch "net" (zut) shahuyth e mer azg@ unecel rusneri kataxi barekamutyunic. da bard harc e, dra hamar el charzhi yerkar vichel. isk leninakani ch@ verakangnum@ thox liner chariqi phoqraguyn@. yes inqs gyumreci em. Husov em irar haskacanq. harganqners Quote Link to post Share on other sites
Shirakatsi Posted May 14, 2005 Report Share Posted May 14, 2005 когда я была маленькой девочкой (конец XX в., если кто не в курсе ), но к вопросам о территории это не относится, они там жили испокон веков и это есть факт, мсье Дюк!) ← Quote Link to post Share on other sites
Мегера Posted May 14, 2005 Report Share Posted May 14, 2005 Ширакаци, нельзя приписывать то, что сделал ......ленин кочецьял всему русскому народу. Такие выкидыши истории как он, Сталин, Гитлер национальности не имеют, они и своим народам принесли много-много проблем и трагедий. Quote Link to post Share on other sites
Мегера Posted May 14, 2005 Report Share Posted May 14, 2005 когда я была маленькой девочкой (конец XX в., если кто не в курсе ), но к вопросам о территории это не относится, они там жили испокон веков и это есть факт, мсье Дюк!) ← vaaaaaaay. qo masov em shpothvel! mi mets neroxutyun el qez, qur jan ← Quote Link to post Share on other sites
Shirakatsi Posted May 14, 2005 Report Share Posted May 14, 2005 (edited) vaaaaaaay. qo masov em shpothvel! mi mets neroxutyun el qez, qur jan ← Проблем чка, просто вор хоск@ политикаица гнум, серакан моментнер@ jнjвумен, эт нормала) Я даже рада, потому что, когда только по высказываниям можно сделать вывод, что это точно женщина, а может ещё и блондинка, это далеко не комплимент))) ← Edited May 14, 2005 by Shirakatsi Quote Link to post Share on other sites
Kompot.sys V1.02 Posted May 14, 2005 Report Share Posted May 14, 2005 я не знаю что хочет Россия, но я вижу что она делает. а причины самые банальные - это территории Грузии. ← Вы думаете России мало своей территории ? Зачем России территории Грузии ? Чтобы злодейским образом построить там оперный театр ? или завести академию наук ? или построить там еще один завод по производству самолетов. Может вместе с базами вернете ей и все это тоже ? Кстати почему Вы не ответили на вопрос ? 2) А почему Абхазия и Осетиа должны быть в составе грузии ? Объясните пожалуйста по каким таким причинам ? Вам нечего сказать ? Quote Link to post Share on other sites
hayastan Posted May 14, 2005 Report Share Posted May 14, 2005 Я не понимаю что плохого в том что мы, грузины не хотим Российских баз. ] А что плохого в том, что мы Армяне не хотим, чтобы российско-армянская база в Ахалкалаке была заменена на америко-турецкую. Quote Link to post Share on other sites
voter Posted May 14, 2005 Report Share Posted May 14, 2005 Сулуши Какой Абхазия какой Осетия. Перестанте путать божий дат с яишницей. Базы Россия НАЧАЛА, ХОЧЕТ и БУДЕТ выводить, просто кому-то ненравиться, что лавр вывода положат на голову другого президента, так как срок вывода заканчиваеться позже его президентского срока. Еслиб самоцелью был патриотизм правителей грузии, то они давно бы согласились и подписали бы все бумаги по выводу войск, только чтобы они ушли, вопрос в простом РАСЧЁТЕ, что на следующих выборах иметь уже в руках пропагандисткий козрь "Я ВЫВЕЛ ОККУПАНТОВ" обеспечивающий второй срок. Quote Link to post Share on other sites
voter Posted May 14, 2005 Report Share Posted May 14, 2005 Дорогой Григоий привыкайте жить по американским технологиям правления, когда РЕЙТИНГ для следующих выборов важнее этики, патриотизма и подавно честности, это всё будет отдано жертвой процентам голосов. Quote Link to post Share on other sites
voter Posted May 14, 2005 Report Share Posted May 14, 2005 А что плохого в том, что мы Армяне не хотим, чтобы российско-армянская база в Ахалкалаке была заменена на америко-турецкую. ← Такие сказки рассказывали и вовремя второй мировой войны армянским солдатам в Сталинграде, мол после падения турки как коллабораторы германии должны будут войти в Армению. А на самом деле Гитлер разрешил существование армянского легиона Дро в своих войсках, так как всегда повторял, что нельзя турков допустить в кавказ. Менше верьте пропаганде хайастан - у США хватит солдат для заполнения баз и никакие турецкие солдаты в Грузии США ненужны - в войне с Ираком они уже убедились сколько могут они туркам доверять важные для себя стратегические точки... Да и Россия невиляла бы так долго с выводом, еслиб была уверена, что там будут турки, которые ей ДО ЛАМПОЧКИ. Quote Link to post Share on other sites
giorgi Posted May 14, 2005 Report Share Posted May 14, 2005 Дорогой Григоий привыкайте жить по американским технологиям правления, когда РЕЙТИНГ для следующих выборов важнее этики, патриотизма и подавно честности, это всё будет отдано жертвой процентам голосов. ← Если это действительно только из-за выборов то мне это будет обидно... Quote Link to post Share on other sites
giorgi Posted May 14, 2005 Report Share Posted May 14, 2005 Вы думаете России мало своей территории ? Зачем России территории Грузии ? Чтобы злодейским образом построить там оперный театр ? или завести академию наук ? или построить там еще один завод по производству самолетов. Может вместе с базами вернете ей и все это тоже ? Кстати почему Вы не ответили на вопрос ? 2) А почему Абхазия и Осетиа должны быть в составе грузии ? Объясните пожалуйста по каким таким причинам ? Вам нечего сказать ? ← Не стоит делать заключения так быстро, не все люди одинаковы. Я Вам уже ответил, но вы априори со мной не согласны и поэтому я не вижу причины вам что-то обЬяснять и упаси Бог что-то доакзывать. Quote Link to post Share on other sites
Kompot.sys V1.02 Posted May 14, 2005 Report Share Posted May 14, 2005 Не стоит делать заключения так быстро, не все люди одинаковы. Я Вам уже ответил, но вы априори со мной не согласны и поэтому я не вижу причины вам что-то обЬяснять и упаси Бог что-то доакзывать. ← giorgi, наша с вами переписка вся локализована в этом посте. Вас не затруднит отметить синим цветом какой-нибудь фрагмент где Вы ответили хоть на какой нибудь мой вопрос ? Ваш последний пост просто детская уловка, Вам просто нечего сказать. Quote Link to post Share on other sites
lelos Posted May 14, 2005 Report Share Posted May 14, 2005 Привет! Россия сама вынесла приговор своим военным базам еще 9 апреля 1989 года (ничего не говоря о том что произошло в 1992 году в г. Гори). Грузия же для себя этот вопрос решила 9 апреля 1991 года, когда была принята декларация о восстановлении государственной независимости страны. К нынещнему руководству Грузии можно иметь массу претензии, но в этом вопросе почти вся гражданское общество солидарна и стоит на стороне власти. А власть, которая наделена бесспорной и несомненной легитимностью, в свою очередь выполняет всего лишь заказ обычных избирателей. Все это сказано к тому что, этот вопрос может решить страна САМА. И несмотря на мнении Вашингтона, Еревана, Баку или Стамбула, власти Грузии в этой части должны проводить свою политику, потому что общество требует так. Армию, которая находится на территории другого государства без согласия этого же государства, назвать иначе как оккупационной ни как нельзя. И в этом вопросе я думаю у двух соседей (Грузии и Армении) разногласии не должно быть. Так же как и в том что Армения считает Россию своим союзником и приветствует ее военное присутствие у себя. И несмотря на то что у Грузии есть своя позиция на счет военного присутствия России вообще на Южном Кавказе, это не дает право Тбилиси указывать Еревану как действовать (если общество Армении с этим согласна, тогда так тому и быть). Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted May 14, 2005 Author Report Share Posted May 14, 2005 Молодцы русские, вчера в парламенте наконец проснулись и сказали что по чём будет стоить Грузии, если она не пересмотрит своё поистине хамское поведение в этом вопросе. Сегодня барилусов тон совершенно изменился, видимо ночью нашло озарение Прозвучало что-то вроде "Шен генацвале, зачем нам энергия по мировым ценам? Куда мы приткнём всех депортированных соотечественников и что будем делать без присланных ими из России долларов? Зачему хотите прекратить выдачу виз? Давайте сядем, выпьем, закусим, поговорим по душам, Сулико споём и решим вопрос так, чтоб всем било приятно! " ← Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted May 14, 2005 Author Report Share Posted May 14, 2005 Грузины атакуют, а русские защищаются по всем фронтам. Сегодня инициатива у грузин. Стоит им пойти на малейшую уступку, как это будет воспринято как величайшая победа Москву. Всем понятно, что базы придется вывести и это главное. И никуда русским не деться. ← Ну вот когда турки начнут хамить в Грузии тогда они все поймут. Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted May 14, 2005 Author Report Share Posted May 14, 2005 А если еще Россия и отзовет своего посла, то тогда Грузия может поставить под сомнение беспристрастность России как миротворца. Саакашвили ведь намеренно шел на конфронтацию с Москвой и знал чем это может обернуться. ← Миротворцы остануться на месте и Саакашвили ничего с этим не сделает. Quote Link to post Share on other sites
hayastan Posted May 14, 2005 Report Share Posted May 14, 2005 Такие сказки рассказывали и вовремя второй мировой войны армянским солдатам в Сталинграде, мол после падения турки как коллабораторы германии должны будут войти в Армению. А на самом деле Гитлер разрешил существование армянского легиона Дро в своих войсках, так как всегда повторял, что нельзя турков допустить в кавказ А ты похоже попала на удочку пропаганды третьего рейха, тогда еще скажи ,что в Сталининграде русским солдатам рассказавали сказки о Гитлере, а на самом же деле он освобождал русских от болшевизма и разрешил русским предателям (их воевала на стороне немцев около 1000000) освобождать Союз от комунизма для процветания России. Скорее всего Гитлер неразришил бы туркам владеть Кавказом, но помочь немцам захватит его турки были готовы и заодно продолжив геноцид в Восточной Армении. Quote Link to post Share on other sites
giorgi Posted May 14, 2005 Report Share Posted May 14, 2005 Вот Ваши вопросы: Kompot.sys V1.02 Вот Ваши вопросы: 1) Откуда Вы знаете чего хочет Россия ? Она сама этого не знает. 2) А почему Абхазия и Осетиа должны быть в составе грузии ? Объясните пожалуйста по каким таким причинам ? и мои ответы: я не знаю что хочет Россия, но я вижу что она делает. а причины самые банальные - это территории Грузии. Вы считаете мой предыдущий постинг десткой уловкой. Я например считаю, что диспуты где с пеной у рта или с пеной у клавиатуры доказывают кто правый а кто нет, чья история правильная а чья лживая, детским поведением. Благо много таких саитов где спорят грузины и абхазцы, армяне и азербаиджанцы и что там происходит я хорошо знаю. Я не хочу уподоблятся таким людям. У меня свое мнение об Абхазии и Оссетии - это часть Грузии. Я это мнение никому не навязываю. Точно также я не хочу чтобы мне кто-то навязывал свое мнение. Мне было приятно узнать Ваше мнение, спасибо. Но не надо мне ничего доказывать, я же вам ничего не доказываю. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.