kamilla Posted February 21, 2006 Report Share Posted February 21, 2006 Азербайджанцы не этнос. vy zabyli o chem byl vopros. Xotya uzhe otvetili v postu 70. Naschet etnosa tozhe otvetili, azerbajdzhancy predstavlyajut soboj smeshannyj etnos, sostoyawij iz tjurkov ,talyshej, lezgin, avarov, istoricheski prozhivajuwix na territorii nashej strany. Hamisina canim gurban. My ne rasisty, chtoby zhit' v mononacional'nom gosudarstve i gordit'sya etnosom. Quote Link to post Share on other sites
ILQAR Posted February 21, 2006 Report Share Posted February 21, 2006 КТО ШИТАЕТ ЧТО АЗЕРБАЙДЖАНСЫ НЕ НАРОД ТО ЧИТАЙТЕ ИСТОРИЮ ЬАЬЕК ШАХ ИМСАИЛ ХЕТАИ !! А нашот я тоже сомневаюс что армяне не нароод ето армяни разние натсие каторые не приняли мусалманство и их шитали арменя ето переводу по арабыском значает разные или много Вот вам факт адно факт историк Норвегие Франшей Тонсай написал сваю книгне что кафказ ето истоирчиский земля азербайджансам и грузинам а армяне приехали из арабыском стране они христиане каторе не приняли мусалманство ! Германский историк Арфол Бекман говарит что азербайджансий наро самый древний народ кафказа ето можна убидется посматря Гобустан ! Австралийский историк Нонда Перавкенски написал сваем книге что кафказ без Азербайджансам не можна приставит потомучто Азербайджансы всегда были хозайинам Кафказа Quote Link to post Share on other sites
Маттах Posted February 21, 2006 Report Share Posted February 21, 2006 vy zabyli o chem byl vopros. Xotya uzhe otvetili v postu 70. так я забыл или не забыл? Naschet etnosa tozhe otvetili, azerbajdzhancy predstavlyajut soboj smeshannyj etnos, sostoyawij iz tjurkov ,talyshej, lezgin, avarov, istoricheski prozhivajuwix na territorii nashej strany. Hamisina canim gurban. My ne rasisty, chtoby zhit' v mononacional'nom gosudarstve i gordit'sya etnosom. Всё это хорошо для тюрков, но не для талышей, лезгинов и т.д. Потому, что они скоро станут турками и забудут о своих корнях. Хотя юзер talishistan так не думает. А насчёт расизма. я вас умоляю, если все армяне вернуться на Родину, то куда вам деваться? Quote Link to post Share on other sites
ILQAR Posted February 21, 2006 Report Share Posted February 21, 2006 вот историчиский карта Азербайджана но здес Борчалды Дербенд и Зенджесур Гойче не показыно а ето ссылка про историю кафказа http://caucasianhistory.org/ Quote Link to post Share on other sites
ILQAR Posted February 21, 2006 Report Share Posted February 21, 2006 Всё это хорошо для тюрков, но не для талышей, лезгинов и т.д. Потому, что они скоро станут турками и забудут о своих корнях. Хотя юзер talishistan так не думает. А насчёт расизма. я вас умоляю, если все армяне вернуться на Родину, то куда вам деваться? Видно что вы очен волнуитес за талышам талыше даволне от нас и мы живём в мире вы людше думайте курдам каторые обявили 58%армянский земля прикерпит курдустано и кстати сколко у вас курю живёт ? данный момен и сколко курда депортиривали из Армения до 1990 года за то что они мусалмани Quote Link to post Share on other sites
Маттах Posted February 21, 2006 Report Share Posted February 21, 2006 Прикольно. Ахмадинеджад в курсе? Quote Link to post Share on other sites
Маттах Posted February 21, 2006 Report Share Posted February 21, 2006 Довольны говоришь? http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=21208 Quote Link to post Share on other sites
ILQAR Posted February 21, 2006 Report Share Posted February 21, 2006 он всево 1 из милёне Quote Link to post Share on other sites
Маттах Posted February 21, 2006 Report Share Posted February 21, 2006 он всево 1 из милёне А почему он так думает? Quote Link to post Share on other sites
kamilla Posted February 21, 2006 Report Share Posted February 21, 2006 (edited) mattax, Talishistan is entitled to his own opinion. We are not robots to think the same. If armenians decide to return, it's their problem if they don't want to return to Armenia but prefer somewhere else. When it comes to lezgi, talish and other peoples in Azerbaijan, then it's a natural process in ANY country that ethnic majority assimilates ethnic minority to some extend. We used to be assimilated by Russia (at least Baku) in some way because we were part of the bigger country, the USSR. Now, when the official language of the country is Azeri Turkic, it is repected and dominant as it happens in ANY country of the world. When it comes to culture, we are so close to each other, hardly any difference you can see between Turks, Lezgi or Talish. So, what assimilation are you talking about? Talishistan mentioned two tv channel that Talish people have in Azerbaijan. Edited February 21, 2006 by Jahan Quote Link to post Share on other sites
kamilla Posted February 21, 2006 Report Share Posted February 21, 2006 mattax vy zabyli o chem byl vopros. Xotya uzhe otvetili v postu 70. так я забыл или не забыл? togda pochemu zagovorili ob etnose? Ved' vsya eta perepiska nachalas' s togo, chto nekotorye armyane na forume uporno ne xotyat videt' azerbajdzxhanskij narod. Vy svoim opredeleniem ot Dalya dokazali, chto pod nego popadaet kak raz-to azerbajdzhanskij narod, a ne armyanskij, raskidannyj po raznym stranam. Quote Link to post Share on other sites
hizi Posted February 21, 2006 Report Share Posted February 21, 2006 Азербайджанцы не этнос. vse taki vi ne smoqli privodit xot odin dokazatelzstvo oproverqayushiy azerbaydjancev kak narod. Tak 4to vse vashi slova prosto vozdux. No jdu otveta: po kakim pri4inam azerbaydjancev nelzya s4itat narodom? Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted February 21, 2006 Report Share Posted February 21, 2006 Ильгары, Хизиры и Джаханы. он всево 1 из милёне - а где прячется этот миллион талышей? Есть у вас в переписи, что у вас 1 миллион талышей? Прошу дать ссылку. Теперь насчет Азербайджана. был когда-то СССР, но не было этноса, народа - сссровец, к этому может и дошло бы лет через 300-400, но такого этноса, народа не было. А теперь конкретно об азербайджанцах. Я, к примеру, полный дилетант в истории. Откуда мне черпать сведения? Вот мы и обратились к вашему известному историку и публицисту вашей Академии наук, тов.Юнусову, Арифу. У него статьи на сайте и там же форум, где он отвечает и представляет точку зрения ваших историков. Он нам ответил: ////// Могу сразу успокоить – народа под именем «азербайджанцы» нет и сейчас. Наше самоназвание – «азери» или «азери тюркляри», порой сокращенно – «тюрк»...Кстати, сегодня в Азербайджане многие предлагают термин «азербайджанцы» использовать как «американцы», т.е. как гражданство. И рядом указывать происхождение////// http://www.novopol.ru/phorum-list1-theme711.html Так что претензии к вашим историкам, они уже сами начали утверждать, что нет такого народа... Когда точно решите, как вы называетесь и кто вы вообще такие - тогда и поговорим. А сейчас у вас есть интересное предложение: ИА REGNUM » Новости » Азербайджанцев переименуют… Азербайджанцев переименуют в гейдаринцев? Мэр Баку Гаджибала Абуталыбов предлагает переименовать азеpбайджанцев в гейдаpинцев в честь экс-пpезидента Азербайджана Гейдаpа Алиева, сообщает корреспондент ИА REGNUM. Руководство Государственной нефтяной компании Азербайджана (ГНКАР) (нынешний президент Азербайджана Ильхам Алиев занимал там пост вице-пpезидента) одобрило предложение назвать нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан и газоконденсатное месторождение "Шах-Дениз" именем экс-президента. Эти предложения будут представлены на рассмотрение Ильхама Алиева. Существует и множество других предложений по поводу увековечения памяти Гейдара Алиева. Проправительственные депутаты азербайджанского парламента считают, что города Сумгайыт, Евлах или Мингечевир надо назвать именем Гейдара Алиева. http://www.regnum.ru/news/196265.html Пока побудьте немного гейдаринцами, тоже неплохо звучит. И еще. Откуда и когда в Арцах нагнали вашего "брата" читайте вот здесь: Джаваншир был потомком Панаха Али, тюрка шиита, вассала персидского Надир шаха, который, восползовавшись смутным временем, наступившим после смерти шаха, захватил Карабах в середине 18 века и нагнал туда тюрков. Ахмедбек Джаваншир свой опус написал в конце прошлого века. Кстати, на русском языке. И только в 1961 книга была издана на азери-тюркском, чтобы азеритурки свою историю изучали на своем же языке. Не помогло. "[О]дновременно с этим и несколько после того* переселились к Панах-хану в Карабах из Грузии и соседних ханств следующие кочевые общества: Пюсьянское, Карачарлинское, Джинлинское, Демирчи-Гасанлинское, Кызыл-Хаджилинское, Сафи-Кюрдское, Бой-Ахметлинское, Саатлинское, Кенгерлинское и многие другие." цитата по: Ахмедбек Джаваншир _О политическом существовании Карабахского ханства (с 1747 -1805)_ Баку, 1961, стр. 71. Издание Института Истории академии наук Аз. ССР. *1747-1750 гг. На этот раз пойдите в библиотеку и прочтите повнимательнее. Quote Link to post Share on other sites
MiG-35 Posted February 21, 2006 Report Share Posted February 21, 2006 Вот несколько аспектов вопроса являеться ли “азербайджанец” этнонимом (как “армянин”) или принадлежностью к государству/стране (как “дагестанец”). 1. Разница во мнениях среди тюрков и иранцев Большинство азери тюрков склонны считать “азербайджанец” этнонимом, а других этносов (татов, талышей, лезгин, курдов и т. д…) -- не до конца ассимиллированными ее компонентами. А большинство нетюркских жителей Азр. считают слово “азербайджанец” лишь символом принадлежности к стране. Почитайте shirvan.org, talishica.org, например. 2. “Генетический” аспект Но, оставляя в стороне простую констатацию их мнений, я думаю, что “азербайджанец” не есть этноним и по той причине, что даже те, кто кроме азери тюркча никаким другим языком не владеет, часто имеют нетюркское этническое происхождение. Например, сын лезгина и курдянки с этнической точки зрения есть наполовину курд наполовину лезгин, если даже кроме азери тюркча никаким языком не владеет, и гордо считает себя азербайджанцем. 3. НЕазербайджанцы Есть еще и чисто “легальный” аспект. Если считать “азербайджанец” этнонимом, то талыши, курды, таты, лезгины автоматически становяться НЕазербайджанцами (ибо просто не принадлежат к этому “этносу”), что весьма интересный поворот логической мысли… 4. Историчесий—культурный фактор Мне кажеться основным мотивом азери тюрков, желающих считать “азербайджанец” этнонимом, есть стремление приобщиться к более долгосрочной и “выгодной” концепции – к этносу! Ведь если считать “азербайджанец” только граджанством страны, то как подвести под это понятие наследие древней Алуании, еще более древней Мидии или Аторпатены? 5. Фактор Иранского Азербайджана В Иране живут миллионы людей – как тюркоязычных иранцев, так и представителей разных тюркских этносов (шахсяваны, кызылбаши, авшары и т. д…). Они уже обозначены термином “азербайджанец” (ибо живут в останах Восточных Азербайджан и Западный Азербайджан). Если считать “азербайджанец” этнонимом, то открываеть поле для национально-освободительного движения за об’единения “этноса”… Quote Link to post Share on other sites
Shenyаtsi Posted February 21, 2006 Report Share Posted February 21, 2006 MiG Quote Link to post Share on other sites
ILQAR Posted February 21, 2006 Report Share Posted February 21, 2006 ИА REGNUM » Новости » Азербайджанцев переименуют… Азербайджанцев переименуют в гейдаринцев? Мэр Баку Гаджибала Абуталыбов предлагает переименовать азеpбайджанцев в гейдаpинцев в честь экс-пpезидента Азербайджана Гейдаpа Алиева, сообщает корреспондент ИА REGNUM. Руководство Государственной нефтяной компании Азербайджана (ГНКАР) (нынешний президент Азербайджана Ильхам Алиев занимал там пост вице-пpезидента) одобрило предложение назвать нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан и газоконденсатное месторождение "Шах-Дениз" именем экс-президента. Эти предложения будут представлены на рассмотрение Ильхама Алиева. Существует и множество других предложений по поводу увековечения памяти Гейдара Алиева. Проправительственные депутаты азербайджанского парламента считают, что города Сумгайыт, Евлах или Мингечевир надо назвать именем Гейдара Алиева. http://www.regnum.ru/news/196265.html он Гаджыбала проста с ума сашол если он такое сказал я не веру ето потомучто ето инфарматсию первие слышу от вам и вашым ссылку но нашот гейдара я его не признаю он самый болшой враг азербайджана но ето наш личний праблема Азербайджанскитй народ был ест и будет всегда надо вам учит историю я уже сказал если хочеш узнат кто такой азербайджансы то узнай БАбек Шах Исмаил Джаваншир Узун Хесен Фетели Хан Келеби Хан ты сначало учис историю потом продолжим разгавор я не харашо знаю но знаю людше вас а нашот армянам я написал отвечайте пожалуста каким книге и где можно читат инфарматсия про армянам 10 века ? толка не армянским историкам Quote Link to post Share on other sites
hizi Posted February 22, 2006 Report Share Posted February 22, 2006 Вот несколько аспектов вопроса являеться ли “азербайджанец” этнонимом (как “армянин”) или принадлежностью к государству/стране (как “дагестанец”). 1. Разница во мнениях среди тюрков и иранцев Большинство азери тюрков склонны считать “азербайджанец” этнонимом, а других этносов (татов, талышей, лезгин, курдов и т. д…) -- не до конца ассимиллированными ее компонентами. А большинство нетюркских жителей Азр. считают слово “азербайджанец” лишь символом принадлежности к стране. Почитайте shirvan.org, talishica.org, например. 2. “Генетический” аспект Но, оставляя в стороне простую констатацию их мнений, я думаю, что “азербайджанец” не есть этноним и по той причине, что даже те, кто кроме азери тюркча никаким другим языком не владеет, часто имеют нетюркское этническое происхождение. Например, сын лезгина и курдянки с этнической точки зрения есть наполовину курд наполовину лезгин, если даже кроме азери тюркча никаким языком не владеет, и гордо считает себя азербайджанцем. 3. НЕазербайджанцы Есть еще и чисто “легальный” аспект. Если считать “азербайджанец” этнонимом, то талыши, курды, таты, лезгины автоматически становяться НЕазербайджанцами (ибо просто не принадлежат к этому “этносу”), что весьма интересный поворот логической мысли… 5. Фактор Иранского Азербайджана В Иране живут миллионы людей – как тюркоязычных иранцев, так и представителей разных тюркских этносов (шахсяваны, кызылбаши, авшары и т. д…). Они уже обозначены термином “азербайджанец” (ибо живут в останах Восточных Азербайджан и Западный Азербайджан). Если считать “азербайджанец” этнонимом, то открываеть поле для национально-освободительного движения за об’единения “этноса”… Doroqoy Mig, pri4inoy vashey zablujdenii yavlyaetsa ne sposobnost razli4ie qraney mejdu ponyatiyami “narod”, “narodnost”, “etnos”, “etni4eskaya qruppa”? Vo mnoqix slu4yax oni sovsem ne razli4imi, no v nashey slu4ye sovsem inoe. Mi sebya 4isto etni4eski ne nazivaem azerbaydjancami. Nazivaem sebya “azeri” ili “azeri turku”. İ iranskie turki tak je. Eto ne nasha vina 4to v zarubejnix literaturax nas nazivaet “azerbaydjancami”. “Azerbaydjanec” ne etnonim kak i “shveycarec” ili “avstriec”. 4. Историчесий—культурный фактор Мне кажеться основным мотивом азери тюрков, желающих считать “азербайджанец” этнонимом, есть стремление приобщиться к более долгосрочной и “выгодной” концепции – к этносу! Ведь если считать “азербайджанец” только граджанством страны, то как подвести под это понятие наследие древней Алуании, еще более древней Мидии или Аторпатены? Toqda po vashemu Yuli Cezar bil italyancem,a Xlodviq francuz Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted February 22, 2006 Report Share Posted February 22, 2006 Eto ne nasha vina 4to v zarubejnix literaturax nas nazivaet “azerbaydjancami”. “Azerbaydjanec” ne etnonim Хизир, тогда дай ссылку и сам ответь, какой язык в Азербайджане является государственным. ДОСЛОВНО ! Пусть даже на вашем языке, но приведи мне эту строку с ссылкой. Quote Link to post Share on other sites
kamilla Posted February 22, 2006 Report Share Posted February 22, 2006 (edited) geraci, nash yazyk nazyvajut azerbajdzhanskim ili azeri turkchesi. ne znali? http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/aj.html http://www.photius.com/countries/azerbaija...y_language.html Edited February 22, 2006 by Jahan Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted February 22, 2006 Report Share Posted February 22, 2006 А теперь до тебя доходит, что за чушь вы несете? Как может существовать азербайджанский язык, если нет этнонима (твои слова), этноса - азербайджанцы!? Languages: Azerbaijani (Azeri) А вот это: azeri turkchesi вообще идиотизм, т.к. не может быть турецкий азерский или кавказский. Это один и тот же турецкий, но с разными наречиями, диалектами. Не существует в природе языка - дальневосточнорусского, вологодскорусского или уральскорусского, а есть ТОЛЬКО РУССКИЙ. Нет и армянских языков - карабахского или зангезурского, а есть один армянский язык и его диалекты, но язык - ОДИН ! Как и испанский, английский, португальский и т.д. И государственный армянский - один, а не диалектами, как у некоторых... Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.