Sigalit Posted March 18, 2006 Report Share Posted March 18, 2006 христианином уже был, и знаю это изнутри. Ничего кроме красноречивой иллюзии там нет! Сущий материализм и идолоклонничество! И посредников слышком много между верующим и Истиной! И попыток слышком много переименовать Истину! Согласна с Вами Айг. Зачастую читаешь разные религиозные темы на форуме и в голову приходит мысль что похоже все это на спор или соревнование какое то, какая вера истинее. какая к Б-гу ближе, какая правильная и какая несовсем, где истиное христианство где неистинное, а то что не христианство, так это вообще к Вс-шнему никакого отношения не имеет. Сразу скажу что сама я не отношусь в полной мере ни к какой религии, но когда читаешь некоторые посты о истинности и неистиности то постоянно в голову приходит начало молитвы "Шма" - "Слушай Израиль Г-подь Б-г наш, и Г-дь Б-г Наш ЕДИН". Не сочтите пожалуйста мой пост провокационным, мыслей таких вообще не было, просто хочу понять что то для себя. Ведь нет наверное разного Б-га для евреев, армян, мусульман, русских, Б-г един, только комментарии Слова Б-жьего разные. И может то что люди сейчас слепо не следуют написанному в священных(для каждой веры своих) книгах это как раз не зло и отсутсвие веры в Слово Б-жье а просто попытка разобраться как и в совем внутреннем мире так и в мире который тебя окружает. Извините за еще один пример из Танаха(просто не знаю как это будет выглядть все-таки на христианском форуме), но пример по-моему может быть применен и христианству. Однажды к великому мудрецу Гилелю пришел человек и возжелал научиться Торе и сказал, ребе, научи меня самому важному что есть в Торе и сказал Гиллель: ''Не делай другому того, чего не хочешь, чтобы сделали тебе. В этом - вся Тора. Все остальное - комментарии. Иди и учи!'' Quote Link to post Share on other sites
ВладимирАк Posted March 18, 2006 Report Share Posted March 18, 2006 Сигалит, вопрос возник. А где именно в ТаНаХе Вы позаимствовали слова, уважаемому мной равви Галлилея? (кстати не комплексуйте, Ваши примеры никак христиан оскорбить не могут. Шема Израэль - это то к чему аппелировал Иегошуа, как символу собственной веры) И второе если Вы говорите, что не следование четко писаниям (соответственно откровениям) не есть зло, то как понимать слова Господа, "Я есть Бог Ревнитель"? )) Quote Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted March 18, 2006 Author Report Share Posted March 18, 2006 христианином уже был, и знаю это изнутри. Ничего кроме красноречивой иллюзии там нет! Сущий материализм и идолоклонничество! И посредников слышком много между верующим и Истиной! И попыток слышком много переименовать Истину! AYG! Я сожалею, что Вы в своей жизни столкнулись с язычеством, а не с христианством - и не смогли раздичить христианство от язычества. Посредников между Истиной нету, а есть учителя, которые трактуют эту Истину как себе надо... Согласна с Вами Айг. Зачастую читаешь разные религиозные темы на форуме и в голову приходит мысль что похоже все это на спор или соревнование какое то, какая вера истинее. какая к Б-гу ближе, какая правильная и какая несовсем, где истиное христианство где неистинное, а то что не христианство, так это вообще к Вс-шнему никакого отношения не имеет. Шалом Sigalit ! На этом форуме учавствуют множество людей: язычники, атеисты, мусульмане, христиане разных конфесий и Древних Церквей. Поэтому все стремяться сказать об Истине, Которая Едина, то что они знают или не знают, исходя из своих убеждений и знаний об Истине. Поэтому со стороны можно увидеть некий спор и соревнование. Мне кажется это естественно, ибо много ученых Для всех христиан Христос есть Истинный Бог и Сын Божий. Для мусульман - Он всего лишь пророк. Для остальных может всего лишь историческая и добродетельная Личность... Христианин и мусульманин спорят о Христе - Бог Он или пророк. Христиане между собою спорят о Христе - как правильно понимать слова Господа Бога. Сразу скажу что сама я не отношусь в полной мере ни к какой религии, но когда читаешь некоторые посты о истинности и неистиности то постоянно в голову приходит начало молитвы "Шма" - "Слушай Израиль Г-подь Б-г наш, и Г-дь Б-г Наш ЕДИН". Не сочтите пожалуйста мой пост провокационным, мыслей таких вообще не было, просто хочу понять что то для себя. Ведь нет наверное разного Б-га для евреев, армян, мусульман, русских, Б-г един, только комментарии Слова Б-жьего разные. И может то что люди сейчас слепо не следуют написанному в священных(для каждой веры своих) книгах это как раз не зло и отсутсвие веры в Слово Б-жье а просто попытка разобраться как и в совем внутреннем мире так и в мире который тебя окружает. Sigalit! Да Бог Един, и Он так возлюбил мир, что отдал Сына Единородного Иисуса Христа на смерть, и верующий в Него спасен будет, а не верующий - осужден будет (Иоан. 3:16-18) - и это говорит Слово Божье... В иудаизме, а позднее в исламе Бог остался Непостяжимым, Страшным, встречи с Которым надо было избегать. Но во Христе Бог открылся человеку, Бог пришел к человеку, который отпал от Бога и не мог вернуться к Богу. Извините за еще один пример из Танаха(просто не знаю как это будет выглядть все-таки на христианском форуме), но пример по-моему может быть применен и христианству. Однажды к великому мудрецу Гилелю пришел человек и возжелал научиться Торе и сказал, ребе, научи меня самому важному что есть в Торе и сказал Гиллель: ''Не делай другому того, чего не хочешь, чтобы сделали тебе. В этом - вся Тора. Все остальное - комментарии. Иди и учи!'' Quote Link to post Share on other sites
Sigalit Posted March 18, 2006 Report Share Posted March 18, 2006 Сигалит, вопрос возник. А где именно в ТаНаХе Вы позаимствовали слова, уважаемому мной равви Галлилея? (кстати не комплексуйте, Ваши примеры никак христиан оскорбить не могут. Шема Израэль - это то к чему аппелировал Иегошуа, как символу собственной веры) И второе если Вы говорите, что не следование четко писаниям (соответственно откровениям) не есть зло, то как понимать слова Господа, "Я есть Бог Ревнитель"? )) Владимир извините я кажеться так волновалась когда писала пост что вместо Талмуда указала Танах, но точно откуда я не могу сказать, просто мы это учили на шабатах еще в России. А раби все так Гилель, а ни Галилель. Ну а понимание слов Г-да то по мне лучше следовать Гилелю и не углубляться в комментарии Quote Link to post Share on other sites
Sigalit Posted March 18, 2006 Report Share Posted March 18, 2006 Отец Гевонт знаете, никогда Б-г мне не казался страшным, непостижимым да, потому что мы всего лишь часть Его замысла, и до конца нам не дано его постичь, но страшным. А вот насчет Иисуса...не хочу оскорбить чувства христиан, но Сын Б-га это как то ближе к мифологии что ли. Б-г это нечто более высокое и непостижимое в моем понимании. Я например верю что Иисус был одним из пророков, только странно почему он не составил после себя лично какой то книги, ведь все что есть написано его учениками и значит в какой мере искажено. Здесь я слышала такую версию рассказанную учеником одной ешивы. Если не ошибаюсь в Палестинском Талмуде по его рассказу есть место в котором рассказываеться об Иисусе, но особо это не выделяют и не обращают внимания. Но там рассказано о том что человек такой существовал жил на севере, принадлежал к секте назореев и имел хорошие познания в Кабалле. Однако свое Тайнознание он решил использовать на личное благо достижения власти, и открыто практиковал то что было запрещено учением, что в итоге и привело к тому что случилось. Я не знаю насколько это правда или нет, надеюсь что я не задела ничьих чувств, извините если что не так Quote Link to post Share on other sites
Malinka Posted March 18, 2006 Report Share Posted March 18, 2006 Дааауж приехали Quote Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted March 18, 2006 Author Report Share Posted March 18, 2006 Здесь я слышала такую версию рассказанную учеником одной ешивы. Если не ошибаюсь в Палестинском Талмуде по его рассказу есть место в котором рассказываеться об Иисусе, но особо это не выделяют и не обращают внимания. Но там рассказано о том что человек такой существовал жил на севере, принадлежал к секте назореев и имел хорошие познания в Кабалле. Однако свое Тайнознание он решил использовать на личное благо достижения власти, и открыто практиковал то что было запрещено учением, что в итоге и привело к тому что случилось. Я не знаю насколько это правда или нет, надеюсь что я не задела ничьих чувств, извините если что не так ИОСИФ ФЛАВИЙ ИУДЕЙСКИЕ ДРЕВНОСТИ "Иудейские древности" - это вторая и самая крупная работа Иосифа Флавия. Судьба этого человека необычна. Настоящее его имя Иосиф бен Маттафия (Йосеф бен Маттитьяху). Он еврей, родился в Иерусалиме в первый год правления римского императора Гая Калигулы (то есть между мартом 37 и мартом 38 года и. э.). При работе над "Иудейскими древностями" автор использовал большое количество источников, многие из которых до нас не дошли. Он приводит множество текстов государственных указов, цитирует договоры между государствами. Опирается Иосиф и на труды своих предшественников - историков Страбона, Полибия, Тита Ливия, Азиния Поллиона, Николая Дамасского и других. Для первых же книг "Иудейских древностей" главным источником, конечно, была Библия. В "Иудейских древностях" содержится много ценного, порой уникального, исторического материала. Это относится, например, к истории эллинистических государств, Парфии, Армении, Набатейского царства. Римской державы, к истории покорения Римом государств Передней Азии. Не случайно в средневековье и в новое время эта книга Иосифа Флавия считалась одним из важнейших источников по древнеримской истории, наряду с сочинениями Тита Ливия, Тацита, Светония, а один из наиболее эрудированных христианских авторов IV-V веков Иероним назвал Иосифа Флавия "Титом Ливием греков". см. http://history.pedclub.ru/code/01_100.htm Итак, что же говорит Иосиф Флавий о Христе?..... Книга 18-я глава 3-я. 3. Около этого времени жил Иисус, человек мудрый, если Его вообще можно назвать человеком. Он совершил изумительные деяния и стал наставником тех людей, которые охотно воспринимали истину. Он привлек к себе многих иудеев и эллинов. То был Христос. По настоянию наших влиятельных лиц Пилат приговорил Его к кресту. Но те, кто раньше любили Его, не прекращали этого и теперь. На третий день он вновь явился им живой, как возвестили о Нем и о многих других Его чудесах боговдохновенные пророки. Поныне еще существуют так называемые христиане, именующие себя таким образом по Его имени [1390]. http://history.pedclub.ru/code/01_018_03.htm Quote Link to post Share on other sites
Sigalit Posted March 19, 2006 Report Share Posted March 19, 2006 Ок на тот момент в Израиле все уже ждали Мошиаха и думали что живут в последние дни этого мира, на этой волне появился Иисус, кем он был-каждый пусть считает по своему. А насчет приведенной вам цитаты погу привести следующее: "Можно согласиться с переводчиком текста "Иудейских древностей, что это действительно самое знаменитое место в трудах Иосифа Флавия. В связи с длительными спорами относительно подлинности этого фрагмента считаем нужным привести соответствующую цитату из "Иудейских древностей" в версии "Всемирной истории" Агапия (X в.): "В это время был мудрый человек, которого звали Иисус. Весь его образ жизни был безупречным, и он был известен своей добродетелью, и многие люди среди евреев и других народов стали его учениками. Пилат осудил его на распятие и смерть. Но те, кто стали его учениками, не отказались от его учения. Они рассказывали, что он им явился через три дня после распятия и что он был тогда живым; таким образом, он был, может быть, мессия, о чудесных деяниях которого возвестили пророки". http://www.vehi.net/istoriya/israil/flavii.../18.html#_ftn37 Quote Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted March 19, 2006 Author Report Share Posted March 19, 2006 Ок на тот момент в Израиле все уже ждали Мошиаха и думали что живут в последние дни этого мира, на этой волне появился Иисус, кем он был-каждый пусть считает по своему. А насчет приведенной вам цитаты погу привести следующее: "Можно согласиться с переводчиком текста "Иудейских древностей, что это действительно самое знаменитое место в трудах Иосифа Флавия. В связи с длительными спорами относительно подлинности этого фрагмента считаем нужным привести соответствующую цитату из "Иудейских древностей" в версии "Всемирной истории" Агапия (X в.): "В это время был мудрый человек, которого звали Иисус. Весь его образ жизни был безупречным, и он был известен своей добродетелью, и многие люди среди евреев и других народов стали его учениками. Пилат осудил его на распятие и смерть. Но те, кто стали его учениками, не отказались от его учения. Они рассказывали, что он им явился через три дня после распятия и что он был тогда живым; таким образом, он был, может быть, мессия, о чудесных деяниях которого возвестили пророки". http://www.vehi.net/istoriya/israil/flavii.../18.html#_ftn37 Уважаемая Sigalit! По вере Вашей да будет Вам! Quote Link to post Share on other sites
Sigalit Posted March 19, 2006 Report Share Posted March 19, 2006 Отец Гевонт я верю просто не совсем в то что верите Вы, вот и все. Может быть если я почувствую что готова и что смогу, то я пройду гиюр. Но главное не только во что человек верит, главное еще оставаться человеком на этой земле, вот и все. Дай Вам Б-г всего самого наилучшего, Вы счастливый человек, Вы верите и не сомневаетесь. Quote Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted March 19, 2006 Author Report Share Posted March 19, 2006 Отец Гевонт я верю просто не совсем в то что верите Вы, вот и все. Может быть если я почувствую что готова и что смогу, то я пройду гиюр. Но главное не только во что человек верит, главное еще оставаться человеком на этой земле, вот и все. Дай Вам Б-г всего самого наилучшего, Вы счастливый человек, Вы верите и не сомневаетесь. Спасибо Sigalit! Желаю и Вам всего хорошего. Я буду молиться за Вас! Будете в Иерусалиме, то милости просим в Армянскую Патриархию. Это в старом городе, рядом с еврейским кварталом, пройдете от Яфских ворот к миштаре, а там метров 70. Мой телеф. 02 6271797. 0547 443769. Храни Вас Господь!!! Quote Link to post Share on other sites
marits Posted March 19, 2006 Report Share Posted March 19, 2006 Ради Бога извините, за offtop, уважаемый Отец Гевонд, не знаете ли Вы, когда были построены в Иерусалиме Армянской Патриархией (я могу ошибаться) здания на улицах ЯФФо, Шломцион ha Mалка и примыкающих к ним улочек? (для остальных ребят скажу - это центральные улицы Иерусалима, ведущие к Старому Городу, на многих зданиях есть таблички на арм.языке или же выдолбленные в стенах по всей вероятности инициалы, аббревиатуры и т.п (к сожалению, читать по-армянски не умею пока ). Да, совсем недавно обратила внимание, что на одном из домов, находящихся неподалёку от МВД - написано(на арм.и англ.яз.) - Армянская Патриархия... Это что действующий филиал Патраирхии Старого Города? Как тогда она функционирует? Quote Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted March 19, 2006 Author Report Share Posted March 19, 2006 Ради Бога извините, за offtop, уважаемый Отец Гевонд, не знаете ли Вы, когда были построены в Иерусалиме Армянской Патриархией (я могу ошибаться) здания на улицах ЯФФо, Шломцион ha Mалка и примыкающих к ним улочек? Уважаемая jerus! 1920-30-е годы. (для остальных ребят скажу - это центральные улицы Иерусалима, ведущие к Старому Городу, на многих зданиях есть таблички на арм.языке или же выдолбленные в стенах по всей вероятности инициалы, аббревиатуры и т.п (к сожалению, читать по-армянски не умею пока ). Да инициалы первых букв двух слов, сплетенные друг с другом: Святые Иаковы. Да, совсем недавно обратила внимание, что на одном из домов, находящихся неподалёку от МВД - написано(на арм.и англ.яз.) - Армянская Патриархия... Это что действующий филиал Патраирхии Старого Города? Как тогда она функционирует? Надпись конкретно не помню - но это говорит о принадлежности этого дома Армянской Патриархии... Извините! А Вы были в нашем монастыре? Quote Link to post Share on other sites
marits Posted March 19, 2006 Report Share Posted March 19, 2006 Если можно так сказать "была" снаружи, Вы имеете ввиду монастырь Св.Иакова? Очень люблю Старый Город, разумеется была в храме Гроба Господня, часть которого принадлежит Армянской Патриархии, причем немалая часть. К сожалению, несмотря на то, что я живу в Иерусалимe, походы в Старый Город не так часты. Последний раз была полгода назад. (просто опасаешься лишний раз свернуть куда нибудь ни туда, for example, в арабский квартал ) А за ответы огромное Вам спасибо . В старом ЯФФо тоже есть армянский монастырь и, если не ошибаюсь, тоже монастырь Св.Иакова? Quote Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted March 19, 2006 Author Report Share Posted March 19, 2006 Если можно так сказать "была" снаружи, Вы имеете ввиду монастырь Св.Иакова? Очень люблю Старый Город, разумеется была в храме Гроба Господня, часть которого принадлежит Армянской Патриархии, причем немалая часть. К сожалению, несмотря на то, что я живу в Иерусалимe, походы в Старый Город не так часты. Последний раз была полгода назад. (просто опасаешься лишний раз свернуть куда нибудь ни туда, for example, в арабский квартал ) А за ответы огромное Вам спасибо . В старом ЯФФо тоже есть армянский монастырь и, если не ошибаюсь, тоже монастырь Св.Иакова? Да Св. Иаков. В Яффо монстырь Св. Николая. Оставлю мои координаты, если вздумается посятить Св. Иаков о2 6271797 0547 443769 Храни Вас Господь!!! Quote Link to post Share on other sites
Sigalit Posted March 19, 2006 Report Share Posted March 19, 2006 Спасибо Sigalit! Желаю и Вам всего хорошего. Я буду молиться за Вас! Будете в Иерусалиме, то милости просим в Армянскую Патриархию. Это в старом городе, рядом с еврейским кварталом, пройдете от Яфских ворот к миштаре, а там метров 70. Мой телеф. 02 6271797. 0547 443769. Храни Вас Господь!!! Тода, я не часто бываю в Иерушалаиме, аваль как от Яффских ворот добраться знаю, а вот до Яффских это проблема. А друзья у которых я бываю живут около таханы мерказит так что не разъездишься. Так что я знаю как до них добраться, до Универа на Хар а Цофим и немного Старый город. Но за приглашение действительно спасибо, может придет время и я им воспользуюсь Quote Link to post Share on other sites
AYG Posted March 20, 2006 Report Share Posted March 20, 2006 AYG! Я сожалею, что Вы в своей жизни столкнулись с язычеством, а не с христианством - и не смогли раздичить христианство от язычества. Дорогой Гевонд! Не надо оскорблять Изначальную Веру армян, называв Её "язычеством". Особенно, если об этой Вере, кроме клеветы ничего не знаете! Тем более, что наверху этого форума есть соответствующее дополнение к правилам. Читайте последнюю строку! Я повторюсь. Евреи до сих пор называют христиан "акум"-ами, т.е. язычниками! Так что сначала найдите сами различие между христианством и язычеством, а потом советуйте другим! Посредников между Истиной нету, а есть учителя, которые трактуют эту Истину как себе надо... Учитель не тот, кто выдвигает вопросы и отвечает на них, а тот кто учит находить ответы на возникшие вопросы самостоятельно! Quote Link to post Share on other sites
marits Posted March 20, 2006 Report Share Posted March 20, 2006 Дорогой Гевонд! Не надо оскорблять Изначальную Веру армян, называв Её "язычеством". Особенно, если об этой Вере, кроме клеветы ничего не знаете! Тем более, что наверху этого форума есть соответствующее дополнение к правилам. Читайте последнюю строку! Я повторюсь. Евреи до сих пор называют христиан "акум"-ами, т.е. язычниками! Так что сначала найдите сами различие между христианством и язычеством, а потом советуйте другим! AYG, дорогой, первый раз слышу, чтобы евреи называли христиан или кого бы то ни было язычниками (слово язычник на иврите звучит как "paganim"), a акум-ами - скорее в древнеевр. транскрипции будет иметь смысл как "встань(восстань)народ мой". Евреи все остальные народы называют "гоим" - что переводится просто как "народы", кстати в Танахе и евреи первоначально назывались "гоим". Что касается язычества, да безусловно оно повлияло на дальнейшее становление и развитие народов, его культуру, некоторые традиции и т.д. Авраам, находясь в доме своего отца в городе Ур (Междуречье террит. совр. Ирака)сам торговал идолами-божками и был язычником, но в один прекрасный момент этот человек узрел Бога Единного Истинного и воспринял Веру Его, разбил идолов и оставил дом отца своего (т.е оставил прежнюю жизнь в язычестве) и обрёл то, что нам с вами дай Бог когда-нибудь обрести. Вы спросите, а что собственно поменялось в иерархии правления миром, перейдя человечество из язычества к монотеизму (если Вам будет угодно). Те же князьки и царьки правят людьми, жрецы в храмах переименовались в священнослужителей, равиннов, мулл и т.д, армия всё также убивает, народ всё также требует: "ХЛЕБА И ЗРЕЛИЩ!" мир каким был тысячи лет назад таким и остался? Так да не совсем. Никто ещё не отменял Законы Сотворения Вселенной, иерархический порядок основан на законах иерархии Творца, поэтому люди будут выбирать себе царей и в храмах будут вестись служения Господу... Только тото и оно, что, дав человечеству Мораль, ЗАКОН, Отец наш Небесный желает, чтобы блудные дети Его сыны Адамовы (заметьте на иврите "человек" - бен Адам", т.е сын Адама) вернулись в дом Отца чистыми духом и помыслами, победившими искусителя. AYG, как я понимаю для Вас язычество, это всего лишь интерес к мифологии не более того. Или Вы всерьёз задумываетесь над солнцепоклонством, я думаю вряд ли Вашей морали близка мысль (если Господь одарит Вас дочерьми), отдать их на служение в храм златовласой Анаhит. (Я думаю не требуется объяснений Как именно служили девушки в этом храме?) Quote Link to post Share on other sites
marits Posted March 20, 2006 Report Share Posted March 20, 2006 [ Да Св. Иаков. В Яффо монстырь Св. Николая. Оставлю мои координаты, если вздумается посятить Св. Иаков о2 6271797 0547 443769 Храни Вас Господь!!! Отец Гевонд, спасибо большое, думаю обязательно вздумается посетить Quote Link to post Share on other sites
AYG Posted March 20, 2006 Report Share Posted March 20, 2006 AYG, как я понимаю для Вас язычество, это всего лишь интерес к мифологии не более того. Или Вы всерьёз задумываетесь над солнцепоклонством, я думаю вряд ли Вашей морали близка мысль (если Господь одарит Вас дочерьми), отдать их на служение в храм златовласой Анаhит. (Я думаю не требуется объяснений Как именно служили девушки в этом храме?) По поводу акумов и гоев у меня другие источники. Для меня нет язычества! Интерес к мифологиям есть, но ни какая мифология не может претендовать на Истину! По поводу солнцепоклонства. Солнцу не нужны поклонения, и соответственно, те кто поклоняется чему либо, в ту или иную меру идолопоклонники. Никто не в силах сделать для Солнца чего либо. По поводу морали. Мораль понятие довольно извращённое. И человек должен придерживаться не морали, а нравственности! По поводу храма Златовласой Анаhит, чувствуется что у Вас христианский, т.е. необъективный если не злонамеренный источник информации! В такой интерпритации конечно я бы своих дочерей в храм не отдал. В этом моменте могу акцентировать на том, что в наши времена у нас даже не было, чтоб брат совокуплялся с женой умершего брата, или свёкр с невестой! По поводу перехода от многобожия к единому. Действительно, для народов у которых было многобожие, для них такой переход прогресс. Но это к индоевропейским народам отношения не имеет, поскольку у нас не было многобожия, и переход к однобожию регресс! Quote Link to post Share on other sites
marits Posted March 20, 2006 Report Share Posted March 20, 2006 AYG, помоему Вы сами себе противоречите, дали бы хотя бы определение индоевропейским народам, а потом бы утверждали, было ли у них многобожие или не было. Тем более, что многобожниками - язычниками были исключительно все народы мира, включая евреев. По поводу моего (с Ваших слов) " христианского, т.е необъективного, если не злонамерного источника информации" о храме Анаhит, давайте поговорим о культе греческой богини Афродиты, она же римская богиня Венера (ах да, пардон, индоевропейским народам не пресуще многобожие ). Ну так вот, давайте всё-таки пожелаем себе духовного поиска Истины и развития, ибо любое развитие вперёд есть прогресс. Quote Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted March 20, 2006 Author Report Share Posted March 20, 2006 Дорогой Гевонд! Тем более, что наверху этого форума есть соответствующее дополнение к правилам. Читайте последнюю строку!... А что там говорится об изначальной вере армян? Лучше бы Вам почитать эти правила, ибо Вы христианство для Вас: христианином уже был, и знаю это изнутри. Ничего кроме красноречивой иллюзии там нет! Сущий материализм и идолоклонничество! Так что сначала найдите сами различие между христианством и язычеством, а потом советуйте другим!... Вы, что имеет ввиду: между изначальной верою армян и христианством, или же между язычеством и христианством? Учитель не тот, кто выдвигает вопросы и отвечает на них, а тот кто учит находить ответы на возникшие вопросы самостоятельно! Мне кажется учитель не учит тех, кто уже знает ответы на возникшие вопросы. Quote Link to post Share on other sites
AYG Posted March 20, 2006 Report Share Posted March 20, 2006 А что там говорится об изначальной вере армян? Лучше бы Вам почитать эти правила, ибо Вы христианство для Вас: Там отсутствует слово изначальное, и наверно это для Вас хороший повод усыновится к Вере армян. Вы, что имеет ввиду: между изначальной верою армян и христианством, или же между язычеством и христианством? Вы бы поняли, еслиб хотели! Безсмысленно вас призывать к покоянию, ибо еслиб вы были на это способны, то внимали бы призыву своего Господа! Понимаю, вам до невозможности трудно стереть из извилин мозгов ложь, что якобы до христианства Светоносные Народы называли себя язычниками! Мне кажется учитель не учит тех, кто уже знает ответы на возникшие вопросы. И правильно Вам кажется! Вот видите, после подсказки, Вы даже иногда способны видеть следующий разумный шаг! Quote Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted March 20, 2006 Author Report Share Posted March 20, 2006 Мне кажется учитель не учит тех, кто уже знает ответы на возникшие вопросы. И правильно Вам кажется! Вот видите, после подсказки, Вы даже иногда способны видеть следующий разумный шаг! Quote Link to post Share on other sites
marits Posted March 20, 2006 Report Share Posted March 20, 2006 [Вы бы поняли, еслиб хотели! Безсмысленно вас призывать к покоянию, ибо еслиб вы были на это способны, то внимали бы призыву своего Господа! Понимаю, вам до невозможности трудно стереть из извилин мозгов ложь, что якобы до христианства Светоносные Народы называли себя язычниками! Когда-то яростный гонитель первых христиан, Саул (Шауль) тоже пытался доказать свою истину,побивая своих собратьев, которые никак не хотели "стирать из извилин мозгов своих ложь" каменьями и отдавая их под суд, а Саул был иудеем (не язычником). Потом, правда, этот же человек прославился тем, что, пересмотрев свои взгляды, раскаявшись в содеянном, встав на путь познания Господа, превратился в Апостола Павла. Вот такие метаморфозы случаются в жизни. АYG, ни один идиот не признается, что он идиот, т.к с его т.зр всё содеянное им для него самого будет считаться абсолютно нормальным. Поэтому Ваша фраза о Светоносных народах не считающих себя язычниками до принятия христианства не совсем логична. Понятное дело, что термин "язычество" - как религия многобожия появился с возникновением монотеизма. Человечество перешло на следущую ступень развития. Стало ли оно более цивилизованным после этого, это другой вопрос, но не думаю, что до этого цивилизация так и била ключом. История знает лишь имена некоторых СВЯТОНОСНЫХ сынов человечества, о светоносных народах,сознаюсь, услышала сегодня впервые. АYG, я очень уважаю Ваше мнение, хотя откровенно сказать, наши взгляды немного расходятся, но очень Вас прошу, если даже Вы для себя лично не принимаете христианскую религию, не поносите людей, для которых она - спасение и путь к Всевышнему, хотя бы в память о дочерях и сыновьях нашего народа заживо сгоревших в кровавом пламени резни, для которых ХАЧКАР был не каменным идолом, а святым напоминанием о Спасении их Господа, а значит и их самих, распятых на крестах. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.